Отправлено: 06.09.08 11:03. Заголовок: Оформление квартиры в собственность (продолжение)

Порядок передачи собственности.

\\примерный текст Претензии опубликован здесь: http://moskovsky.borda.ru/?9-5-0-00000026-010 \\Galka

 Отправлено: 25.11.10 16:54. Заголовок: buzzdiki пишет: Я..

buzzdiki пишет:
[quote]` Я не собственник (нет права собственности), не наниматель (нет договора найма между мной и ДМС). я Будущий собственник. В отношении таких лиц в данном документе ничего не сказано, к Иным лицам меня тоже отнести нельзя, потому что в любом случае у иного лица должны быть какие-то взаимоотношения с собственником (ДМСом)...

 Отправлено: 26.11.10 18:52. Заголовок: Bukashka81 пишет: K..

Bukashka81 пишет:

цитата:

Ketrin, так собственность получить сейчас без справки от Десны, что нет задолженности нельзя...

я и говорю что платить нужно исключительно чтоб справку получить, получите собственность и пишите заявление о перерасчете.

 Отправлено: 26.11.10 19:10. Заголовок: buzzdiki пишет: Buk..

buzzdiki пишет:

цитата:

Bukashka81 Вы похоже видите только то, что хотите увидеть... 11. Неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке, утверждаемом Правительством Российской Федерации. (в ред. Федеральных законов от 23.07.2008 N 160-ФЗ, от 27.07.2010 N 237-ФЗ) 12. Плата за коммунальные услуги, предоставляемые временным жильцам, вносится нанимателем жилого помещения в соответствии с дополнительным соглашением с наймодателем, заключенным на срок проживания временных жильцов.

А вы где видите тут собственников или нанимателей?
Это конечно далеко не самая большая на@бка.
Корни конечно в полном развале судебной и правохранительной системы, поэтому положительный опыт и не накапливается и не распространяется, т.к. положительных прецедентов чрезвычайно мало из-за неправовых и условно правовых уловок и противоречивости законодательства.

Но все-таки надо учиться понимать определения буквально и применять логику.
По квартирам, не оформленным в собственность нанимателя нет, а собственник ДМС (один из).
По хорошему - ему и платить. А дальше уже идет разговор об издержках того, чтобы добиться соответствия формальной стороны и реальности.
А тут, пардон за мой французский - полный и безоговорчный трындец и п...ц.

Поэтому право в РФ я лично могу назвать только условным. Далеко не единственная страна, разумеется, но от половины рассказанных случаев (это еще щадящие случаи отобраны) - у людей из нормальных стран глаза на лоб лезут. И ничего я не могу возразить на то, что никто не хочет иметь контрактов с контрагентами в РФ без серьезного GR и жуткой закладки на риски - такова уж практика. И поэтому прекрасно понимаю, что горизонт инвестирования в РФ нормальные люди не делают больше 5 лет, ну а там уже красивые экономические последствия.
Уйдет внутренний спрос на рынке, производная от нефтебаксов - и я даже не знаю, кто здесь останется из серьезных производителей.

 Отправлено: 26.11.10 22:19. Заголовок: bruzz Все гораааздо ..

bruzz Все гораааздо проще )))) Открываем Соглашение о допуске и читаем... Покупатель обязан заключить договор на Управление домами и с этого момента платить Управляющей компании (моя трактовка, упрощенная). Вот и получается, что собственник собственноручно нам велел платить в УК и мы с этим согласились, подписав собстно Соглашение. Далее ГК РФ.

 Отправлено: 27.11.10 02:35. Заголовок: buzzdiki пишет: bru..

buzzdiki пишет:

цитата:

bruzz Все гораааздо проще )))) Открываем Соглашение о допуске и читаем... Покупатель обязан заключить договор на Управление домами и с этого момента платить Управляющей компании (моя трактовка, упрощенная). Вот и получается, что собственник собственноручно нам велел платить в УК и мы с этим согласились, подписав собстно Соглашение. Далее ГК РФ.

Ну да, но как можно получать деньги за услуги, описанные в ЖК от кого-то, не находящегося в статусе получателя услуг?
Конечно тут лучше плясать от другого угла (из-за этих копеек не стоит себя подставлять), но на мой взгляд правовая коллизия налицо.

Назвали бы услугами за подстрижку любимого пуделя насяльники - был бы другой разговор.

 Отправлено: 27.11.10 21:20. Заголовок: bruzz пишет: Ну д..

bruzz пишет:

цитата:

Ну да, но как можно получать деньги за услуги, описанные в ЖК от кого-то, не находящегося в статусе получателя услуг? Конечно тут лучше плясать от другого угла (из-за этих копеек не стоит себя подставлять), но на мой взгляд правовая коллизия налицо. Назвали бы услугами за подстрижку любимого пуделя насяльники - был бы другой разговор.

Коллизия? Да. Изначально в договоре было сказано, что ключи только после акта приемки-передачи квартиры. К примеру, я акт подписала 3 ноября текущего года. Значит только с этого момента я могла бы приступить к ремонту и начать свое проживание. Букашка подпишет этот акт только в следующем году. На каком основании она потребляла услуги, ей не предназначенные? Почему ЖК все еще не заселен? Многие сидят и ждут собственности и акта. Вот у них никакой коллизии не будет, платят только в ДМС и не более 2%.

 Отправлено: 29.11.10 11:20. Заголовок: Соседи по второй оче..

Соседи по второй очереди, подскажите, когда ж уже ПИЭ позовёт подписывать акты приёмки передачи?

 Отправлено: 29.11.10 11:56. Заголовок: Позвонил в ПИЭ, кака..

Позвонил в ПИЭ, какая то школьница сказала, что по вопросу актов приемки-передачи мне нужно звонить в УК Созидание.

На это я ей ответил, что договор я заключал с ПИЭ, а она такая говорит, что она в ПИЭ не работает, а я такой говорю: а что ж вы на телефон отвечаете,
а она такая: ну мол, я сейчас вам дам номер в УК где вам всё скажут про акты,
а я такой: ну мол спасибо, родненькая и повесил трубку.

Пришлось позвонить в ДМС, там после 20-30 переключений между "специалистами" удалось выяснить, что на подписание актов будут приглашать в декабре этого года, но когда что где пока неизвестно. "Звоните - говорит, юное чудо из ДМС, - звоните в декабре, а пока ничего неизвестно".


Отличные они все ребята!

 Отправлено: 29.11.10 12:06. Заголовок: buzzdiki пишет: Кол..

buzzdiki пишет:

цитата:

Коллизия? Да. Изначально в договоре было сказано, что ключи только после акта приемки-передачи квартиры. К примеру, я акт подписала 3 ноября текущего года. Значит только с этого момента я могла бы приступить к ремонту и начать свое проживание. Букашка подпишет этот акт только в следующем году. На каком основании она потребляла услуги, ей не предназначенные? Почему ЖК все еще не заселен? Многие сидят и ждут собственности и акта. Вот у них никакой коллизии не будет, платят только в ДМС и не более 2%.

Вы сейчас что-то додумываете и отрицаете изначальное определение понятий.
Нет, конечно можете себя в чем-то убеждать, если хочется, но к истине это никакого отнощения не имеет.
Про проживание, кстати, в документах ничего нет, ага?
P.S. Если все делать правильно - ДМС с соглащением о допуске сделал бы допсоглашение к предварительному договору, что делал он в удобных для себя случаях не раз. Где и прописал бы все как есть.
А он этого не сделал.

 Отправлено: 29.11.10 12:10. Заголовок: bruzz пишет: Про пр..

bruzz пишет:

цитата:

Про проживание, кстати, в документах ничего нет, ага?

Ну да, соглашение о допуске разрешает только проведение ремонтных работ ))) Так вы думаете, что Букашке имеет смысл сейчас на этом заморочиться? Ведь у нее на момент подписания акта 2% будет меньше, чем суммарная стоимость услуг от Десны...

 Отправлено: 29.11.10 12:29. Заголовок: Домовой пишет: Сосе..

Домовой пишет:

цитата:

Соседи по второй очереди, подскажите, когда ж уже ПИЭ позовёт подписывать акты приёмки передачи?

а меня пригласили на подписание на 7 декабря....
я, правда, сообщила, что жду заказное с уведомлением, как это прописано в договоре.

И мне перед этим звонили из департамента строительства Московской области, куда я жаловалась на ПИЭ по вопросу неподписания акта:-)

При этом ПИЭ требует наличие договора управления многоквартирным домом + справку от УК об отсутствии задолженности.

 Отправлено: 29.11.10 12:42. Заголовок: buzzdiki пишет: Ну ..

buzzdiki пишет:

цитата:

Ну да, соглашение о допуске разрешает только проведение ремонтных работ ))) Так вы думаете, что Букашке имеет смысл сейчас на этом заморочиться? Ведь у нее на момент подписания акта 2% будет меньше, чем суммарная стоимость услуг от Десны...

Заморачиваться смысла никаеого нет, но не потому, что якобы там все чисто и прозрачно.
Тезис о том, что коммуналка взимается в полном соответствии с текущими договорами и федеральным законодательством - неверен, а кто-то может принять это за чистую монету.

 Отправлено: 29.11.10 12:58. Заголовок: serenissima пишет: ..

serenissima пишет:

цитата:

При этом ПИЭ требует наличие договора управления многоквартирным домом + справку от УК об отсутствии задолженности.

хм, а я думал надо наоборот: сначала принимаешь квартиру, а потом уже с УК подписываешься

 Отправлено: 29.11.10 13:05. Заголовок: Домовой пишет: хм, ..

Домовой пишет:

цитата:

хм, а я думал надо наоборот: сначала принимаешь квартиру, а потом уже с УК подписываешься

Естественно вы правы (по договору подписание договора с УК проходит в момент подписания акта приема-передачи), но руководство ПИЭ уверено, что покупатели квартир - полные лохи. Именно поэтому, я уже подала исковое заявление с требованием обязать ПИЭ проинформировать меня о сдаче дома в эксплуатацию, требую проинформировать меня заказным с уведомлением (я должна получить письмо до 1 декабря 2010 года согласно 214ФЗ и договору). И пусть попробуют отказать мне в подписании акта приема-передачи на основании неурегулированности отношений с Созиданием. Завалю прокуратуру и правительство Московской области своими жалобами.

Домовой, а вы присоединились к проекту "За парковку"?

 Отправлено: 29.11.10 13:17. Заголовок: serenissima а подс..

serenissima

а подскажите как правильно жаловаться в департамент строительства Московской области? )))

 Отправлено: 29.11.10 13:20. Заголовок: Я худею)))))со всего..

Я худею)))))со всего этого. Приглядел этот жк когда он строится начинался, но тогда вкрадываться не стал, телевизор много смотрел)))) обманутые дольщики и все такое. Вот он дастроился, думал пришел, денег в пакетике принес и все нормально будет, ты им бабосы, а они тебе квартиру. А на деле такой гемор. Ребята, у меня квартира купленна по переуступке, мне вообще не скоро видать собственность да?

 Отправлено: 29.11.10 13:22. Заголовок: xyz пишет: а подска..

xyz пишет:

цитата:

а подскажите как правильно жаловаться в департамент строительства Московской области? )))

жаловаться всегда лучше со слезами на глазах))))))))) прошу прощения за флуд, не удержался))))))

 Отправлено: 29.11.10 13:24. Заголовок: xyz я писала Громо..

xyz

я писала Громову (4 октября) жалобу на то, что меня после сдачи дома в эксплуатацию не пропускают в мою квартиру. Сначала мне позвонили из отдела по работе с обращениями граждан и уведомили о том, что мое письмо отправлено в департамент строительства и жилинспекцию. Потом позвонили из департамента строительства и попросили выслать скан-копии договора участия в долевом строительстве и копию разрешения на ввод дома в эксплуатацию: при этом представитель департамента сказал мне, что они очень удивлены моим письмом, так как ПИЭ отчитывается, что активно подписывает акты приема-передачи. Сегодня мне позвонили из ПИЭ и сказали, что я могу подъехать 7 декабря для подписания акта.
Пишите губернатору, что застройщик отказывается передать вам квартиру. Стиль свободный, это не жалоба в прокуратуру.

 Отправлено: 29.11.10 13:25. Заголовок: Артур29 пишет: Я х..

Артур29 пишет:

цитата:

Я худею)))))со всего этого. Приглядел этот жк когда он строится начинался, но тогда вкрадываться не стал, телевизор много смотрел)))) обманутые дольщики и все такое. Вот он дастроился, думал пришел, денег в пакетике принес и все нормально будет, ты им бабосы, а они тебе квартиру. А на деле такой гемор. Ребята, у меня квартира купленна по переуступке, мне вообще не скоро видать собственность да?

да не переживайте вы, ща получите собственность придете в ДМС они вам скажут давайте 45 000 и будет у вас собственность
Сейчас и в первой очереди все делают за такую сумму, ну может чуть подороже в 2-ой очереди...инфляция как ни как

 Отправлено: 29.11.10 13:27. Заголовок: Артур29 пишет: у м..

Артур29 пишет:

цитата:

у меня квартира купленна по переуступке

и у меня по переуступке, я планирую к марту стать официальным собственником:-)