Отправлено: 27.02.11 18:20. Заголовок: КВИТАНЦИИ от УК СОЗИДАНИЕ

Мне много звонят в последнее время и сообщают о сумасшедших счетах, выставленных УК Созидание. Поскольку у всех ситуациии. связанные с взаимотношениями с УК разные и опыт общения разный, давайте в этой ветке поделимся опытом и выработаем позицию по дальнейшему взаимодействию с УК.

Я предлагаю следующее для граждан, которые не хотят платить за непонятные услуги:

У кого ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ ДОГОВОРЫ КУПЛИ-ПРОДАЖИ КВАРТИРЫ и УК Вам выставила счета на оплату - Вы можете не платить, поскольку обязанность по оплате жилищно-коммунальных услуг у Вас возникает с момента получения собственности на квартиру - ЖК РФ, ст.153, п.5 click here<\/u><\/a>, тарифы на оплату услуг УК никто не утверждал, сам-то договор с УК - это филькина грамота. Если УК будет что-то от Вас требовать, в соответствии с вышеуказанной статьей ЖК РФ Вы можете отсылать ее к застройщику, который на данный момент является собственником Ваших квартир.

У кого уже оформлена собственность - ПЛАТИТЕ ТОЛЬКО ЗА ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ РЕСУРСЫ - ВОДУ, ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ, ОТОПЛЕНИЕ.

Наши соседи посылали в УК письмо с требованием предоставить информацию о ресурсоснабжающих организациях, с которыми сотрудничает УК, и другую информацию, касающуюся тарифов в квитанциях УК, однако ответа не получили.

У кого какие мнения на сей счет?

 Отправлено: 21.04.11 09:25. Заголовок: Nastushka пишет: So..

Nastushka пишет:

цитата:

Sosedka, в ветке Вторая очередь 7й корпус.

Ну вот поэтому многие и не узнали, что собирались подписи...( Может как-то выкладывать информацию на всеобщее обозрение или дублировать.

 Отправлено: 21.04.11 09:27. Заголовок: Sosedka10 пишет: Ну..

Sosedka10 пишет:

цитата:

Ну вот поэтому многие и не узнали, что собирались подписи...( Может как-то выкладывать информацию на всеобщее обозрение или дублировать.

странно, меня волнует не только 7 дом, я стараюсь быть в теме всего ЖК. У нас слишком много общих проблем,чтобы не интересоваться ,что происходит в других домах.

 Отправлено: 21.04.11 10:22. Заголовок: rzanka пишет: стран..

rzanka пишет:

цитата:

странно, меня волнует не только 7 дом, я стараюсь быть в теме всего ЖК. У нас слишком много общих проблем,чтобы не интересоваться ,что происходит в других домах.

Меня тоже волнует весь ЖК, я стараюсь отслеживать все новые сообщения, но не всегда есть возможность, прочитать все, бывает что-то пропускаю, поэтому думаю важные новости можно выкладывать где-то в общих темах, а не посвященных только 7 дому.

 Отправлено: 29.04.11 18:05. Заголовок: Зверские счета за квартиру

Сегодня заглянули в почтовый ящик, а там счет за март на 6336.01 (квартира 72.8 м) и за апрель аж на 10018.56.Просто беспредел какой-то!У нас же не Золотые ключи на минке.

 Отправлено: 29.04.11 19:56. Заголовок: katerina пишет: ссы..

katerina пишет:

цитата:

ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 19:05. Заголовок: Зверские счета за квартиру - новое! Сегодня заглянули в почтовый ящик, а там счет за март на 6336.01 (квартира 72.8 м) и за апрель аж на 10018.56.Просто беспредел какой-то!У нас же не Золотые ключи на минке.

------Все Выше и Выше и Выше стремим мы полет наших птиц

 Отправлено: 29.04.11 22:47. Заголовок: katerina пишет: У н..

katerina пишет:

цитата:

У нас же не Золотые ключи на минке.

Там дешевле 1,5 раза!!! что там минка, Рублёвка и то дешевле, во как.

 Отправлено: 29.04.11 22:57. Заголовок: У меня меньше 10тыс ..

У меня меньше 10тыс еще небыло)))

 Отправлено: 02.05.11 18:07. Заголовок: а я так еще нечего и..

а я так еще нечего и не оплатила, у меня только за март был на 6 тыс, на собрании подъезда, попросила бухгалтера забрать платежку и пересчетать, забрали, пока в ящике еще нечего не находила)

 Отправлено: 02.05.11 21:50. Заголовок: :sm54: 15000 c копе..

15000 c копейками за 2 месяца жесть))))))))))))))))))))))))))))))))))0000

 Отправлено: 03.05.11 08:18. Заголовок: ну вот получила очер..

ну вот получила очередную платежку, нечего вообще не понятно, похоже выставили теперь за 2 месяца 11822...
мне кажется у меня выросло техническое обслуживание) в прошлой платежке было на 2000 тыс руб, а теперь 2823р, надо копию сделать...
что за зверские суммы??? и это без воды и электричества

 Отправлено: 10.05.11 10:05. Заголовок: цитата: "........

цитата:

".........про тариф «Электроэнергия МОП».

В соответствии с Постановлением Правительства РФ №306 от 23.05.2006г. электроэнергия для освещения мест общего пользования многоквартирного жилого дома и придомовой территории, для автоматических запирающих устройств, для усилителей телеантенн коллективного пользования, для систем противопожарной автоматики и дымоудаления, технологические потери, являются общедомовыми нуждами многоквартирного жилого дома (далее – «электроэнергия МОП»).

Пунктом 7 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006г. № 307, установлено, что собственники помещений в многоквартирном доме вносят плату за приобретенные объемы электрической энергии, исходя из показаний приборов учета, установленных на границе сетей, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме. Таким образом, расход электроэнергии на места общего пользования – неотъемлемая часть платежа за электроэнергию.

Общий объем (количество) потребленной электроэнергии, определенный исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учета (ОДПУ), распределяется между собственниками в установленном данными Правилами порядке: при наличии в помещениях многоквартирного дома индивидуальных, или квартирных приборов учета – пропорционально их показаниям (формула 9 Правил). Соответственно, чем больше показания индивидуального прибора, тем больше объем электроэнергии на места общего пользования приходится на данное жилое помещение. Эта формула призвана Определением Верховного суда РФ от 26.04.2007 N КАС07-128 не противоречащей законодательству.

Минрегион России письмом от 18.06.2007 года № 11356-ЮТ/07 разъяснил, что количество электрической энергии, подаваемой на работу приборов освещения помещений общего пользования и для работы электрического оборудования, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, согласно Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам, утверждённым Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 N 307, и Правилам установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утверждённых Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 года № 306, должно оплачиваться в составе платы за коммунальную услугу "электроснабжение". Позиция Минрегиона была подтверждена РЕШЕНИЕМ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ ОТ 17.07.2008 N ГКПИ08-665, КОТОРЫЙ НЕ СОГЛАСИЛСЯ С ТЕМ, ЧТО СТОИМОСТЬ ТАКИХ УСЛУГ ДОЛЖНА ОПРЕДЕЛЯТЬСЯ В СООТВЕТСТВИИ СО СТ. 39 И 156 ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РФ, Т.Е. НЕ СОГЛАСИЛСЯ С ПОДХОДОМ, СОГЛАСНО КОТОРОМУ ПЛАТА ЗА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ МОП ДОЛЖНА РАСПРЕДЕЛЯТЬСЯ ПРОПОРЦИОНАЛЬНО КВАДРАТНЫМ МЕТРАМ ЖИЛЬЯ.

Расчет по формуле 9 может быть осуществлен только после постановки наших ИПУ на баланс Мосэнергобыта, т.е. в настоящее время он не актуален. Решение Верховного суда РФ запрещает распределение пропорционально квадратным метрам жилья, что в настоящее время делает УК, т.е. это точно противозаконно. Таким образом, нет методики расчета этого показателя в нашей ситуации, когда ИПУ еще не функционируют, чтобы от их показаний отталкиваться для расчета электроэнергии МОП и по площадям рассчитывать тоже неправильно.

Из всего этого следует, что, поскольку в структуре тарифа «ТО и ТР» согласно Решению Совета депутатов №5/54 присутствует два тарифа: «техническое обслуживание и ремонт внутридомового электрооборудования» и «освещение мест общего пользования», то здесь тариф «освещение мест общего пользования», на мой взгляд, может иметь значение тарифа «Электроэнергия МОП». На территории Ленинского района НИГДЕ: ни в г.Видное, ни в г.Московский - в квитанциях на оплату нет отдельной строки «Электроэнергия МОП». .............."


вряд ли у нас в домах стоят ОДПУ, отдельно исчисляющие электроэнергию МОП, как нам об этом хочет сказать УК Созидание. В противном случае УК должна предъявить и ОДПУ, и журналы учета показаний, и счета Мосэнергосбыта и т.д. и т.п.

 Отправлено: 10.05.11 10:09. Заголовок: СОВЕТ ДЕПУТАТОВ ЛЕНИ..

СОВЕТ ДЕПУТАТОВ
ЛЕНИНСКОГО МУНИЦИПАЛЬНОГО РАЙОНА
МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
РЕШЕНИЕ от 15.12.2010 № 5/54
Об установлении размера платы за жилое помещение для населения
Ленинского муниципального района на 2011 год
В соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации, Федеральным законом от
27.07.2010 № 237#ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс РФ и отдельные законодательные
акты Российской Федерации, на основании соглашений "О передаче Ленинскому муниципальному
району Московской области отдельных полномочий городских (сельских) поселений Ленинского муни#
ципального района Московской области в сфере содержания жилищного фонда"
Совет депутатов Р Е Ш И Л:
1. Утвердить на территории Ленинского муниципального района, в т.ч. городском поселении Видное,
городском поселении Московский, городском поселении Горки Ленинские, сельском поселении Булатни#
ковское, сельском поселении Десеновское, сельском поселении Молоковское, сельском поселении Раз#
вилковское, сельском поселении Сосенское, сельском поселении Филимонковское, сельском поселении
Воскресенское, сельском поселении "Мосрентген", сельском поселении Внуковское, сельском поселении
Володарское, с 01.01.2011 года размер платы за жилое помещение (приложение №1):
# для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых
помещений государственного или муниципального жилого фонда;
# для собственников жилых помещений:
не принявшими решения об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помеще#
ния;
не реализовавшими принятое решение о выборе способа управления многоквартирным домом;
принявшими решение о выборе способа управления многоквартирным домом через МУП "Управ#
ляющая компания ЖКХ".
Граждане, выбравшие иной способ управления, оплачивают стоимость жилищно#коммунальных
услуг в соответствии со ст.155, 156 Жилищного кодекса РФ.
2. Для нанимателей комнат в муниципальном жилищном фонде установить размер платы за содер#
жание и ремонт жилого помещения и отопление, с учетом мест общего пользования пропорционально
занимаемой ими площади.
3. Размер платы за коммунальные услуги для населения рассчитывается по тарифам, установлен#
ным для ресурсоснабжающих организаций, исходя из показаний приборов учета, а при их отсутствии
– по нормативам, утвержденным решением Совета депутатов Ленинского муниципального района от
17.12.2008 №12/16.
4. Отменить решение Совета депутатов Ленинского муниципального района "О стоимости жилищ#
но#коммунальных услуг для населения Ленинского муниципального района" от 24.12.2009 № 2/33.
5. Направить данное решение главе Ленинского муниципального района С.Н. Кошману для приня#
тия мер по практической реализации.
6. Опубликовать настоящее решение в средствах массовой информации.
7. Контроль за исполнением данного решения возложить на депутата от 6 избирательного округа
Л.Н. Дулову.
Председатель Совета депутатов
Ленинского муниципального района
А.И. ГАЗЕЙКИН
Приложение № 1 к решению Совета депутатов
Ленинского муниципального района
от 15.12.2010 № 5/54
Размер платы за жилое помещение для населения
по Ленинскому муниципальному району на 2011 год
№№ Наименование услуг Тариф
пп (с НДС),
руб./ кв.м
общей пло#
щади в месяц
Размер платы за жилое помещение:
1. Содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, в т.ч.
по видам благоустройства:
1.1 # жилые дома с лифтом, мусоропроводом, противопожарной системой, в т.ч.:
с газовыми плитами 37,67
с электрическими плитами 37,72
1.2 # жилые дома с лифтом, мусоропроводом, без противопожарной системы, в т.ч.:
с газовыми плитами 36,65
с электрическими плитами 36,70
1.3 # жилые дома с лифтом, без мусоропровода, с противопожарной системой, в т.ч.:
с газовыми плитами 34,73
с электрическими плитами 34,78
1.4 # жилые дома с лифтом, без мусоропровода и противопожарной системы, в т.ч.:
с газовыми плитами 33,71
с электрическими плитами 33,76
1.5 # жилые дома без лифта, с мусоропроводом, в т.ч.:
с газовыми плитами 25,75
с электрическими плитами 25,80
1.6 # жилые дома без лифта и мусоропровода, в т.ч.:
с газовыми плитами 22,81
с электрическими плитами 22,86
1.7 # жилые дома без лифта, мусоропровода и уборки мест общего пользования с газовыми
плитами 20,29
1.8 # жилые дома коттеджного типа с газовыми плитами 11,19
1.9 # жилые дома без лифта, мусоропровода и без канализации с газовыми плитами 22,21
2. Плата за пользование жилым помещением (плата за наем) для нанимателей жилья в т.ч.
по видам благоустройства:
2.1 # жилые дома с лифтом, мусоропроводом, противопожарной системой,
с газовыми плитами 1,07
с электрическими плитами 1,07
2.2 # жилые дома с лифтом, мусоропроводом, без противопожарной системы, в т.ч.:
с газовыми плитами 0,86
с электрическими плитами 0,86
2.3 # жилые дома с лифтом, без мусоропровода, с противопожарной системой,
с газовыми плитами 1,02
с электрическими плитами 1,02
2.4 # жилые дома с лифтом, без мусоропровода и противопожарной системы, в т.ч.:
с газовыми плитами 0,78
с электрическими плитами 0,78
2.5 # жилые дома без лифта, с мусоропроводом, в т.ч.:
с газовыми плитами 0,31
с электрическими плитами 0,31
2.6 # жилые дома без лифта и мусоропровода, в т.ч.: с газовыми плитами 0,31
с электрическими плитами 0,31
2.7 # жилые дома без лифта, мусоропровода и уборки мест общего пользования
с газовыми плитами 0,31
2.8 # жилые дома коттеджного типа с газовыми плитами 0,30
2.9 # жилые дома без лифта, мусоропровода и без канализации с газовыми плитами 0,28
Примечание:
1. Указанные размеры платы за жилое помещение для коммунальных квартир применяются за 1 кв.м жилой
площади с учетом мест общего пользования, для нанимателей комнат в муниципальном жилищном фонде # с уче#
том мест общего пользования пропорционально занимаемой ими площади.
2. Указанные размеры платы за содержание и ремонт жилья для общежитий с покомнатным заселением уста#
навливается за 1 кв.м жилой площади.
3. "Плата за жилое помещение" для нанимателей жилого помещения, занимаемого по договору социального
найма, включает:
# плату за пользование жилым помещением (плата за наем);
# плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя: услуги и работы по управлению мно#
гоквартирным домом, содержание и текущий ремонт общегоимущества в многоквартирном доме.
4. Наниматели, проживающие в жилом помещении, признанном ветхим, освобождаются от платы за пользова#
ние жилым помещением (плата за наем).
5. "Плата за жилое помещение" для собственника жилого помещения включает плату за содержание и ремонт
жилого помещения, включающую в себя: услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, те#
кущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме.
6. Услуги, оказываемые по желанию граждан (косметический ремонт квартир, замена санитарно#технических и
электротехнических изделий, пришедших в негодность до достижения нормативного срока службы или по вине
граждан), не входят в плату за жилое помещение.



Структура платы за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, установленная с 01.01.2011г. за 1 кв.м. общей площади жилого помещения в месяц

Решение Совета Депутатов от 15.12.2009г. №5/54
"О стоимости жилищно-коммунальных услуг для населения Ленинского муниципального района"

№ п/п Виды благоустройства многоквартирного дома Плата за жилое помещение в 2011г., руб./кв.м в месяц (с НДС)
в домах с газовыми плитами в домах с электрическими плитами
1. жилые дома с лифтом, мусоропроводом, противопожарной системой, в т.ч.:
в пунктах соответственно (первые цифры - с газ.плитой), (вторая цифра с эл.плитой)
по услугам: 37.67 /37.72
техническое обслуживание инженерного оборудования и конструктивных элементов многоквартирных домов 5.80 / 5.80
проведение работ по дератизации, дезинсекции 0.15/ 0.15
санитарное содержание мест общего пользования в многоквартирных домах(уборщицы) 2.40/ 2.40
обслуживание придомовой территории и контейнерных площадок (дворники) 3.33 /3.33
содержание мусоропроводов 2.94/2.94
содержание лифтового хозяйства 10.45 /10.45
услуги и работы по управлению многоквартирным домом 2.10 /2.10
техническое обслуживание и ремонт внутридомового газового оборудования (ВДГО) 0.15 /--
техническое обслуживание и ремонт внутридомового электрооборудования --/0.20
сбор и вывоз мусора 4.79/ 4.79
текущий ремонт общего имущества многоквартирного дома 3.00 /3.00
обслуживание и ремонт систем противопожарной автоматики и дымоудаления 1.02 /1.02
освещение мест общего пользования 1.54/ 1.54

 Отправлено: 10.05.11 13:10. Заголовок: Осталось чуть-чуть: ..

Осталось чуть-чуть: все то же самое оформить в виде официальной претензии Созиданию :-) Созидание так и продолжит выставлять свои "странные" счета, а вы не будете платить

 Отправлено: 10.05.11 15:57. Заголовок: Только надо учитыва..

Только надо учитывать, что в созидании нас относят к "гражданам выбравшим иной способ управления" и отсылают к ст.ст. 155, 156 ЖК РФ.

 Отправлено: 10.05.11 16:28. Заголовок: НиКа пишет: в созид..

НиКа пишет:

цитата:

в созидании нас относят к "гражданам выбравшим иной способ управления"

То есть вместо непосредственного управления, управления управляющей организацией, и, наконец, управления товариществом собственников жилья…мы исхитрились выбрать иной способ:-))) Они протокол свой от 12 августа только написали, но не читали?

Срок исковой давности у нас 3 года, через 3 года задолженность за электроснабжение МОП будет списана, хотя с таким подходом ее и списывать будет некому:-)

 Отправлено: 10.05.11 16:43. Заголовок: serenissima пишет: ..

serenissima пишет:

цитата:

То есть вместо непосредственного управления, управления управляющей организацией, и, наконец, управления товариществом собственников жилья…мы исхитрились выбрать иной способ:-))) Они протокол свой от 12 августа только написали, но не читали?

Это уже вторая часть марлезонского балета.)
Я к тому, что если и будут писать претензию, и дабы переписка не затянулась, сразу учитывали тот факт, что ук считает, что к нам нельзя применить тарифы, установленные решением 5/54, т. к . по их мнению это относится только к гражданам, выбрашим личное управление или тсж.

 Отправлено: 10.05.11 17:13. Заголовок: А как же вот это? ba..

А как же вот это?
bagira пишет:

цитата:

для собственников жилых помещений: не принявшими решения об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помеще# ния;

Или я что-то недопонимаю... Или мы все-таки не принимали решения об установлении размера платы. По крайней мере в договоре ничего подобного не прописано, в протоколе собрания "якобы проведенного" 12 августа тоже ничего нет на этот счет. А указанием к применению тарифов по Ленинскому району можно применить тот факт, что к договору с УК приложены тарифы по Ленинскому району, за 2010 год платежи рассчитывались по ним, договор заключен на 3 года, дополнительных решений/соглашений не было, значит порядок начисления платы прежним остается.
А иначе получается ситуация, что УК завтра скажет "тариф на ТО и ТР на следующий месяц 200 рублей с метра", просто от балды, а мы ничего сделать не можем?

 Отправлено: 10.05.11 18:15. Заголовок: KlimA пишет: иначе ..

KlimA пишет:

цитата:

иначе получается ситуация, что УК завтра скажет "тариф на ТО и ТР на следующий месяц 200 рублей с метра", просто от балды, а мы ничего сделать не можем

У нас скорее не "не можем", а не хотим. Так что с нашей "активностью" все к этому идет.

 Отправлено: 10.05.11 22:48. Заголовок: Робяты и девчёнки ! ..

Робяты и девчёнки !
Ну о-о-чень много умных слов!
УК 1й очереди принадлежит администрации Ленинского района, а УК 2й очереди - ПромИнвестЭстэйту.
И они борются и будут продолжать бороться между собой за бизнес ЖКХ, который считается сейчас таким же прибыльным. как наркотики...
Стоят наши домишки 1й и 2й очереди, ну очень симпатичный жилой комплекс!

Давайте жить дружно!
Мы, все дома, - единое целое!
Нам жить надо вместе и дружить!

Плата за наше жилье не выдерживает сейчас никакой критики. Как крутой Бизнес-класс!

Граждане лидеры! Давайте, наконец, объединимся фактически и физически. И давайте постараемся сделать так, чтобы плата за наше жилье эконом-класса носила нормальные размеры!
А не была больше, чем аппартаменты в центре Москвы!

Предлагаю создать Инициативную Группу по проработке фактически и физически тарифов и по расчетам за оплату сожержания жилья и коммунальных платежей 1й и 2й очереди!

Готова принять участие в её работе.

 Отправлено: 11.05.11 00:43. Заголовок: мы из первой очереди..

мы из первой очереди платим 37,7р*метраж+отопление, меньше этой суммы все равно не будет. а вода и свет по счетчикам.
только если депутатам по голове дать.)

остается вариант - снизить цену отопления. это, в принципе, возможно. но Ук на это не пойдет.