Отправлено: 25.03.10 19:58. Заголовок: Первые иски о признании права собственности удовлетворены!

Отдельное и огромное спасибо Ирине за проделанную кропотливую работу и, в первую очередь, за инициативность и стойкую жизненную позицию и поддержку! Спасибо Екатерине, Андрею, Сергею (и Татьяне), Татьяне (и Алексею), Роману, Олегу, Ольге и Алексею! Вы все умнички! Поздравляем!

 Отправлено: 30.03.10 21:22. Заголовок: Galka пишет: Ну ка,..

Galka пишет:

цитата:

Ну ка, расскажи нам за сколько и за что ДМСу с потрохами напару с Федором продался?

Вам что, новая команда от ДМС поступила, справедливый наш бывший модератор, бывший защитник Tango и WAAD?

Столько вас слышно не было и вдруг нарисовались, не сотрешь! Задание дали дезу вбросить на наболее активных и опасных для ДМС форумчан? Гидроизоляцию ДМС не хочется делать? А то счас, глядишь снежок подрастает, ценничек на отрыв шурфов упадет, да данежки дособерутся и готово дело, всем видать, что там намастырили горе-строители. Так вот, чтоб не дать этому свершиться и не дать узнать, что же там в подвале собственного дома-то происходит самоотверженная и бескорыстная Galka бросается в атаку на "продавшегося ДМС" юриста Михася. Еще бы, если удастся черный пиар, не получится завершить работы по экспертизе, за что вознаграждение нерадивого застройщика, не желающего вбухивать миллионы стыренных рублей на решето, именуемое подвалом 6-дома, будем надеяться не минует самозабвенную и правдивую Galka.
В судах по собственности не было заметно ее участия, но инфу о всех участвующих, ценах на услуги, проекты договоров с адвокатами собиралась усердно и советы раздавались форумчанм весьма щедро. На пени подавать в суд не пошла, но очень этим вопросом интересовалась почему-то. На закрытый форум ей попасть очень хотелось, да не пустили из-за подмоченной репутации.

Galka, ваша причастность к ДМС давно не секрет ни для кого, кто внимательно изучает форум и следит за перипетиями жизни микрорайона и покупателей квартир в нем. Вы, видно, подзабыли об этом. Но мы вам напомним, ибо не страдаем провалами в памяти.

 Отправлено: 31.03.10 00:27. Заголовок: дурдом на выселках :..

дурдом на выселках
спасибо,что развлекаете, а то, как домохозяйке, немного скучновато в нашем микрорайоне

 Отправлено: 31.03.10 00:55. Заголовок: 1), 3) Налоги. Второ..

цитата:

1), 3)

Налоги. Второй очереди предложили на ДУДС переоформить, только просят доплатить разницу, ибо всплывают налоги. И странная ситуация, никто не побежал доплачивать, хотят рисковать с векселем.

цитата:

2)

Ну как бы ДМСу потом не предъявили, что мол нарочно через суд прогоняет, отклоняясь тем самым от реализации инвестконтракта и возможно налогов.

цитата:

4)

А на сколько? Не успеют - еще продлят. Не думаю что цифра 1 год какая-то мистическая.

 Отправлено: 31.03.10 01:47. Заголовок: alx пишет: Поведени..

alx пишет:

цитата:

Поведение ДМС уж очень похоже на то, что когда они оформят собственность могут легко сделать предложение доплатить сумму (пусть небольшую, в пару сотен тысяч) под любым предлогом. И это будет уже предложение от которого нельзя отказаться. По крайней мере, никакие документы не мешают им это сделать - не надо забывать, преддоговор не действителен.

очень похоже на то, поэтому в суд и на пени и на собственность все таки стоит подавать, дабы себя от такой штуки застраховать


to Theo377Скрытый текст

Я вас, кажется, не спрашивала, да и Михась вроде помощи не просил, а может просил? ??? Куда ему одному с домохозяйками тягаться.... ну да ладно, и тем не менее замечу в вашем опусе нет ни единой доли правды, все приплели, и шурфы не отрыли оказывается тоже из-за меня!!! Вы мне лучше покажите на что сданные деньги потрачены, рассказывать не надо, просто покажите результат. Уж слишком вы плохо меня знаете, можете и дальше разводить с напарником (вот уж действительно, подельники, и кличка соответствует) Михасем флуд на этом, замечу не Вашем, форуме. Скажите bruzz спасибо что вступился за вас в свое время, иначе, будь моя воля вы давно бы были забанены на этом форуме, что пошло бы ему (форуму) только на пользу. Да и дался кому ваш закрытый форум. Еще скажите что свои исковые вы забрали из-за ... ну не знаю какой бы повод вы смогли придумать.... из-за болезни например, а может вы какого то ждете? в смысле ребенка? или уже родили?!? ))))))) . Я то не подавала пока, т.к. есть вещи для меня поважнее на данный момент, извините что в вашу массовку не попала, ну да ладно... но и исковые я свои не отзывала и никого в своих интересах тут не использовала, в отличии от некоторых широко небезызвестных тут личностей, не буду показывать пальцем, а то некрасиво.

 Отправлено: 31.03.10 03:09. Заголовок: У закрытого форума к..

У закрытого форума крышку сорвало...

 Отправлено: 31.03.10 06:08. Заголовок: NightPoisk Не стоит ..

NightPoisk Не стоит все же отождествлять весь закрытый форум с одной не вполне уравновешенной женщиной, конфликтующей с администрацией форума, теперь уже забаненной и поэтому воспылавшей жаждой мести и выкладывающей инфу из той части закрытого форума, которая открыта.
Приход весны не на всех людей влияет благотворно.

 Отправлено: 31.03.10 06:32. Заголовок: Galka Если не спраши..

Galka Если не спрашивали, то надо было в личку Михасю писать. То, что пишется на форуме всем касаетя всех. Меня упомянули - и вот вам ответ. По поводу результатов экспертизы - вам конкретно отвечу. Во-первых, если интересно, могу предъявить полную отчетность об уплаченном авансе, произведенных работах и переписку с экспертной организацией по вопросу подготовки отчета и отрыва шурфов. Готов также продемонстрировать остаток средств, которые нужно будет уплатить по завершении работ по экспертизе. Во-вторых, результаты предварительные есть, но недостаточные для серьезной атаки на застройщика, а из-за того, что некоторые трындят на форуме не по делу, работы встали из-за недофинансирования, а также из-за того, что не все лица, к сожалению, выполняют взятые на себя обязательства. НО: если вы вопросы выносите на общее обозрение, то значит все должны знать и ответы. Собирайте собрание и я всенародно отчитаюсь о проделанной работе. Чтобы и у остальных форумчан и соседей не возникало таких иллюзий, как у вас.

То, что я был бы забанен на ВАШЕМ форуме, я не сомневаюсь, но к счастью этот форум - не ваш и вы более не относитесь к его администрации, благодаря взвешенному вмешательству bruzz. И теперь здесь более никто не банится за высказывание своей позиции, даже если эта позиция и стоит на грани клеветы, и все могут высказываться свободно.

По поводу вашего отказа от иска по пеням: вполне разумно, что вы не можете отказаться от иска по пеням, ввиду того, что вы его не подавали. Вопрос: почему? С собственностью - такая же ситуация. Вы ждете, что за вас все сделают, покажут вам дорогу, люди отдадут денег адвокатам, а потом уже по накатанной и ценники упадут и проще будет по проторенной дорожке идти. Или вам не нужно этим всем заниматься, потому что ДМС уже вам все оформил?

А по поводу забирать мне иск по пеням или нет мне как, к вам обращаться за советом или я все же сам могу решение принять? Мне надоело ездить в Щелково, а после нескольких визитов в суд мне стало экономически нецелесообразно продолжать судиться потому что стало ясно, что ДМС не стал складываться, а я за время, потраченное на многочисленные судилища теряю больше, чем теоретически (и то не факт) могу получить с ДМС.

Люди, далекие от юриспруденции не понимают, что помимо после положительного решения суда в случае неуплаты денег по этому решению ДМС, судя по его позиции стоять до конца, будет максимально всеми доступными законными средствами препятствовать взысканию денег с него. Вплоть до обнуления денег на счетах. Будет возбуждаться исполнительное производство. Всем, кто хоть раз сталкивался с институтом судебных приставов, понятно, что это за орган и какие приоритеты у сотрудников сего ведомства, а также сколько может длиться исполнительное производство и с каким результатом окончиться, если должник использует находящиеся в его арсенале способы законного ухода от уплаты денег. Суд по пеням изначально рассматривался не как средство получения денег, а как подготовка и обеспечение доказательств для будущих процессов по собственности.
Мы помогли выиграть дело в первой инстанции, для чего былпа проделана определенная подготовка, было потрачено много личного и служебного времени, потрачены некоторые средства, был подготовлен и выложен для общего пользования алгоритм действий со всеобъемлющей информацией: проекты исковых заявлений, расчет госпошлины, квитанции, был подготовлен проект судебного решения, основная часть из которого вошла в резолютивную и аргументационную часть решения судьи, были выложены и сами судебные решения. Повторю слова Михася, что все это было сделано бесплатно для тех форумчан, которые присоединились к компании.

Однако, вместо благодарности за проделанную работу (речь не о деньгах, вы думаете хотя бы бутыль кто-нибудь выкатил или поляну накрыл?) многие форумчане стали высказывать недовольство в связи с тем, что их не предупреждали о последствиях тех или иных действий в судебных заседаниях, хотя нужно было всего лишь внимательно читать форум, т.к. таких вещах предупреждалось. Многие стали садиться на голову, объясняя, что мы им должны и дальше обеспечить и вторую инстанцию и еще и собственность для них делать, т.к. это вроде как общее дело. А некоторые лица и вообще, обвинили нас, что наши действия на руку ДМС, т.к. отвлекают форумчан от подачи исков на признание права собственности. Такого размаха неблагодарности и наглости даже мы не ожидали, поэтому дальнейшая халява была свернута. Зато теперь люди поняли, что такое идти в суд без подготовки и без юридической поддержки, а также сколько это стоит. А мы, конечно сразу из "полезных" юристов стали "продажными" и "жадными", хотя никто в том числе и наши оппоненты, до сих пор не может привести фактов, что кто-то из нас брал с соседей деньгами или "борзыми щенками" за свои услуги в ЖК "Юго-Западный".

В то же время, несмотря на то, что решения мировых судей были в апелляционной инстанции отменены и направлены на новое рассмотрение в Москву, значение подачи исков по пеням в оформлении квартир трудно переоценить, т.к. в судебных процессах были выявлены основные "закладки" и "дыры", которые ДМС заложил в свои договоры для того, чтобы в нужный момент уйти от ответственности. А огласка этих позиций вынудила ДМС пойти на заключение доп. соглашений на продление действия договора с возможностью указания четких сроков (а не таких, как в изначальном ПДКП) оформления права собственности на покупателей.
Многие не задумываются о причинно-следственной связи между судами по пеням и предложениями ДМС о заключении допника. Но ведь, если бы суды не открыли вышеуказанные "дыры", люди до сих пор бы пребывали в неведении относительно того, что их ПДКП просрочены и т.п.

И теперь эти люди, некоторые из которых фактически сорвали своим соседям оказание дальнейшей правовой помощи по пеням в суде второй инстанции, обвиняют нас в том, что мы продались ДМС, другие - в том, что мы мешаем людям обращаться в суды и признавать право собственности. Иными словами идет откровенное вранье, подмена фактов и ложные выводы. Причем, как раз эти люди в процессе по пеням не участвовали, а значит и ничего не потеряли от того, что в апелляции решения были отменены.

В настоящее время мы НЕ отговариваем никого от обращения в суд за признанием собственности, мы лишь акцентируем внимание людей на том, что нужно внимательно относиться к выбору юриста/адвоката и избегать поспешных решений, потому что как в случае с пенями можно получить совсем не тот результат, на который люди рассчитывают. Только в отличие от судов по пеням, есть возможность потерять свои уплаченные за услуги деньги. мы также обращаем внимание на то, какие изменения в позиции ДМС произошли в результате наших обращений в суды и что в результате таких изменений можно от него ожидать.

По судам мы свернули активность и теперь получается, что для ДМС мы в этом отношении более не представляем угрозы. Однако, остался еще один нерешенный вопрос: экспертиза гидроизоляции. Снег тает, скоро грунт станет мягким и цены на услуги упадут до приемлемых величин. Денег осталось собрать не так уж и много на отрыв.
Предлагаю задать себе вопрос: кому выгодна дикредитация нас, а следовательно сбор денег и, как результат, срыв экспертизы? Только ДМС. Так кто пособничает ДМС, пытаясь сорвать сбор денег на отрыв шурфов (которым, кстати, занимаются не Михась и не я)?

P.S. Прошу прощения за очень много буков

 Отправлено: 31.03.10 07:27. Заголовок: Theo377 ответила в л..

Theo377 ответила в личку. Думаю, после всего того, что вы понаписали, вы можете уйти с этого форума с высоко поднятой головой. Все домохозяйки побеждены!!!!

 Отправлено: 31.03.10 08:36. Заголовок: НаталИи Ответил в ли..

НаталИи Ответил в личку.

Почему это вы за меня решили, что я стремлюсь бороться с домохозяйками и это является целью моего пребывания на форуме? Почитайте внимательно форум, бОльшая часть моих постов посвящена совсем другим проблемам. И темы межличностных отношений с форумчанами мной не поднимаются, пока не появляется постов, лично меня касающихся.

 Отправлено: 31.03.10 09:14. Заголовок: Соседи! почитайте вн..

Соседи! почитайте внимательно Theo377. человек дело пишет.

(мы сейчас судимся с заказчиками по работе. иски рассматривают по 3-4 месяца, а заседания по пол года идут, такая бумажная волокита!! столько!!! времени, а по факту складываешь расходы и доходы и очень часто бывает нулевой выхлоп, так сказать ради процесса судишься, а не на результат, а кто такие мифические судебные приставы для меня вообще загадка)

Theo377! Спасибо! за инициативу по делу гидроизоляции. Считаю, что самое главное не искать вчерашний день и виноватых, а первопричину воды в подвалах. найдется причина-найдутся и ответчики.

 Отправлено: 31.03.10 13:33. Заголовок: RadApl пишет: Налог..

RadApl пишет:

цитата:

Налоги. Второй очереди предложили на ДУДС переоформить, только просят доплатить разницу, ибо всплывают налоги. И странная ситуация, никто не побежал доплачивать, хотят рисковать с векселем.

Это не совсем так. После подачи соответствующих писем, 1,5 мес. ожидания ответа на них, личного прихода в ДМС с вопросом о судьбе ответов на полученные письма: в ДМС на словах предположили возможность переоформления ПДК на ДДУ. При этом сумма доплаты предварительно обозначилась в 150 тыс.
Далее, мы не отказались этого сделать, а попросили обосновать эти 150 тыс.
Да, действительно такая сумма для многих написавших письма может оказаться неподъемной. Но думаю, что все равно кто-то на нее бы согласился, обстоятельства у людей все разные (кредиты, и пр.).

Но уже на следующий день после нашей встречи в ДМС, последовал отказ в переходе с ПДКП на ДДУ. Пока решение объявлено по телефону, но обещано сделать это официально письмом.

 Отправлено: 31.03.10 16:11. Заголовок: Theo377 пишет: И те..

Theo377 пишет:

цитата:

И теперь здесь более никто не банится за высказывание своей позиции, даже если эта позиция и стоит на грани клеветы, и все могут высказываться свободно.

Да, просто теперь за высказывание "своей позиции" Вам могут ответить что Вы вдруг стали ДМСовским троллем или флудерастом или еще кем...

Theo377 пишет:

цитата:

и все могут высказываться свободно.

Особенно смешно это звучит от Вас...

Theo377 пишет:

цитата:

А по поводу забирать мне иск по пеням или нет мне как, к вам обращаться за советом или я все же сам могу решение принять? Мне надоело ездить в Щелково, а после нескольких визитов в суд мне стало экономически нецелесообразно продолжать судиться потому что стало ясно, что ДМС не стал складываться, а я за время, потраченное на многочисленные судилища теряю больше, чем теоретически (и то не факт) могу получить с ДМС.

А вот это вообще самое интересное

Когда месяца 4 назад я здесь написала буквально тоже самое... Просто высказала свою позицию, что по таким вопросам я в суды обращаться не собираюсь и что это абсолютно бесполезно, так как можно потратить больше чем получить в итоге и то получить пении на мой взгляд можно если ну ОООчень повезет... И что просто мои нервы стоят дороже... Вы мне случайно не напомните, что Вы мне ответили??? Накинулись на меня как собаки на мясо и лично Вы стали уверять всех окружающих, что я ДМСовский тролль (и кто я там по Вашему только не была) и что я добиваюсь лишь того, чтобы поменьше людей пошли в суды... в то время как Вы рвете себя на части, что бы помочь людям победить ДМС...

Что ж так быстро сдались, если так были уверенны в своей правоте и победе??? Или Вы теперь тоже в ДМС работаете на должности тролля??? Или возможно стали придерживаться позиции страуса??? Или терпилы??? Хватит или продолжить список диагнозов, которые Вы мне ставили???

 Отправлено: 31.03.10 16:28. Заголовок: KoZZZyrEVA пишет: К..

KoZZZyrEVA пишет:

цитата:

Когда месяца 4 назад я здесь написала буквально тоже самое... Просто высказала свою позицию, что по таким вопросам я в суды обращаться не собираюсь и что это абсолютно бесполезно, так как можно потратить больше чем получить в итоге и то получить пении на мой взгляд можно если ну ОООчень повезет... И что просто мои нервы стоят дороже... Вы мне случайно не напомните, что Вы мне ответили??? Накинулись на меня как собаки на мясо и лично Вы стали уверять всех окружающих, что я ДМСовский тролль (и кто я там по Вашему только не была) и что я добиваюсь лишь того, чтобы поменьше людей пошли в суды... в то время как Вы рвете себя на части, что бы помочь людям победить ДМС... Что ж так быстро сдались, если так были уверенны в своей правоте??? Или Вы теперь тоже в ДМС работаете на должности тролля??? Или возможно стали придерживаться позиции страуса??? Или терпилы??? Хватит или продолжить список диагнозов, которые Вы мне ставили???

В отличие от вас все прекрасно понимают, что обстановка вокруг нас не статична, она изменяется. На тот момент не была ясна позиция ДМС, их аргументы, и степень готовности идти до конца. Теперь позиция понятна, аргументы известны, методы борьбы и воздействия на ДМС необходимо менять соответственно. И кто тут говорит, что я сдался, человек, которого никто не видел и не знает, и вообще неизвестно, реальный ли он покупатель или студент, подрабатывающий на "кликах" у ДМС? Насчет того, что я рвусь на части - не помню, чтобы я это говорил. У нас есть результаты - суды первой инстанции выиграны. ДМС разослал приглашения продлить окончившиеся ПДКП. Что сделали вы полезного? Написали, что не нужно ничего делать? Если бы все последовали бы вашему совету, как вы думаете, были ли предложения от ДМС продлить окончившийся ПДКП на новый срок? Или все бы узнали об этом потом, когда пришло бы время оформлять право собственности? Или в суд по собственности, не имея представлений об аргументации ДМС?

P.S. Можете продолжать перечислять диагнозы и эпитеты, которыми я вас награждал, по-прежнему, готов подтвердить их все.
P.P.S. Только продолжение обсуждения ваших званий прошу перенести в соответствующую тему, где я с удовольствием вместе с вами потренируюсь в словоблудии.

 Отправлено: 01.04.10 04:35. Заголовок: Есть такое взаимоиск..

Есть такое взаимоисключающее словосочетание: "Понуждение к миру".

 Отправлено: 01.04.10 06:44. Заголовок: Насколько я помню мы..

Насколько я помню мы получили письмо с предложением только после нового года. Оно немогло быть связано с вашими пенями. А вот первые иски на собстсвенность могли понудить ДМС начать процедуру. Надо же было как-то прикрываться для судов

 Отправлено: 01.04.10 07:02. Заголовок: Гости пишет: Наскол..

Гости пишет:

цитата:

Насколько я помню мы получили письмо с предложением только после нового года. Оно немогло быть связано с вашими пенями.

=========
да вы что.... так на минуточку.... решения были внесены в декабре...
Ваши ... наши...

 Отправлено: 01.04.10 09:00. Заголовок: Гости пишет: Наскол..

Гости пишет:

цитата:

Насколько я помню мы получили письмо с предложением только после нового года. Оно немогло быть связано с вашими пенями.

Как раз первые решения мирового судьи по пеням были приняты в декабре 2009 года. И именно на судах по пеням впервые представители ДМС заявили в отзывах о недействительности ПДКП. И дело было еще в конце ноября-начале декабря. После этого эти заявления были преданы огласке и ДМС в новом году был вынужден разослать уведомления, чтобы как-то сгладить общественный резонанас.
Вы поинтересуйтесь хронологией этих событий у непосредственных участников. Так вернее будет. А то испорченный телефон получается. И спросите, когда были первые судебные заседания в судах по собственности, у непосредственных участников этих судов.

 Отправлено: 01.04.10 10:16. Заголовок: NightPoisk пишет: Е..

NightPoisk пишет:

цитата:

Есть такое взаимоисключающее словосочетание: "Понуждение к миру".

Вполне верное замечание... Писать надо по сути темы! От этих взаимных обвинений (кто на кого работает) 99%% форумчанам уже просто тошно... Равно, как от постоянных, как мантры, напоминаний, кому и за что мы должны быть благодарны! Главное, что есть реальный результат - ДМС полностью посрамлен!!!! Уверен, что Мособлсуд подтвердит решения суда по первой инстанции... Может это наконец то реально сподвигнет ДМС к оформлению собственности заключению основных договоров!

 Отправлено: 01.04.10 10:38. Заголовок: Господа форумчане! О..

Господа форумчане! Обращаюсь с просьбой! Укажите, пожалуйста, пункт ПДКП, в котором отражен срок действия договора. Заранее благодарен.
Не могу у себя обнаружить.

 Отправлено: 01.04.10 10:52. Заголовок: GROG пишет: Господа..

GROG пишет:

цитата:

Господа форумчане! Обращаюсь с просьбой! Укажите, пожалуйста, пункт ПДКП, в котором отражен срок действия договора. Заранее благодарен. Не могу у себя обнаружить.

пункт 3.2