Отправлено: 07.06.10 23:45. Заголовок: Парковки и проезд по территории ЖК - ДОСТАЛИ!!(продолжение)(продолжение)

Уважаемые форумчане!

Сообщаю Вам, что письмо с приложениями передано в:

- Администрацию г. Московский - 19.07.2010 г.
- ПИЭ - 19.07.2010 г.
- УК Десна - 19.07.2010 г.
- ГИБДД МО - 22.07.2010 г. направлено заказным письмом.


Скрытый текст

ТЕКСТ ПИСЬМА: ООО «ПромИнвестЭстейт» Генеральному директору Вилянту А.В. Главе Администрации г. Московский Ленинского района Московской области Смолию С.И. ГИБДД Московской области 129110, г. Москва, Слесарный переулок, д.1 Копия: ООО «Управляющая компания Десна» От будущих собственников квартир ЖК «Юго-Западный» (Микрорайон № 3 городского Поселения «Московский») Мы - будущие собственники квартир в домах №№ 1-6 Микрорайона № 3 городского поселения Московский, строительство которых осуществлялось на основании Инвестиционного контракта № 01/02 на застройку микрорайона «Юго-Западный» в г. Московский Ленинского района Московской области, заключенного между Минмособлстроем, Муниципальным образованием «Ленинский район Московской области» и ООО «ПромИнвестЭстейт» (Инвестор), зарегистрированного в Минмособлстрое 21.03.05 г. за № 93/21-05, с крайним возмущением констатируем ухудшающуюся с каждым днем ситуацию с парковкой и проездом машин на придомовой территории особенно в утренние и вечерние часы. Это происходит в ситуации, когда в домах выполняет ремонтные работы и проживает не более половины покупателей квартир. Такая ситуация приводит к следующим негативным последствиям: 1. На территории микрорайона затруднен, а часто невозможен проезд спецавтотранспорта экстренных служб. 2. Все чаще возникают мелкие ДТП. 3. Жители все чаще вынуждены парковаться на газонах. Причиной всех указанных выше проблем является несоблюдение застройщиком норм обеспечения жителей парковочными местами, предусмотренных действующими нормативами в области жилищного строительства на территории Московской области: - Территориальными строительными нормами Московской области "Планировка и застройки городских и сельских поселений (ТСН 30-303-2000) (ТСН ПЗП-99 МО)" - Постановлением Правительства Московской области от 24 декабря 2008 г. N 1182/50 "Об утверждении долгосрочной целевой программы Московской области "Обеспечение безопасности дорожного движения на территории Московской области в 2009-2011 годах" В связи с этим просим Вас инициировать: 1. Расширение дорожного полотна и стояночных карманов за счет сокращения избыточных (на наш взгляд) пешеходных и газонных зон (вариант схемы сокращения газонов приведен в приложении 2). 2. Нанесение на асфальт парковочной разметки - для предотвращения хаотичного расположения автотранспорта. 3. Уборку с территории микрорайона месяцами неперемещаемых автомобилей (перечень автомобилей приведен в приложении 3) 4. Установку на въезде в микрорайон дорожного знака 5.21 «Жилая зона». 5. Установку напротив подъездов пар "лежачих полицейских". 6. Проверку обоснованности расположения на гостевой парковке пустого вагончика (фото прилагается). 7. Проверку обоснованности расположения на гостевой парковке вагончика шиномонтажа (фото прилагается). 8. Проверить обоснованность размещения на парковке возле 6 корпуса грузового контейнера (фото прилагается). Обращаем особое Ваше внимание на тот факт, что проблемы с парковками и непродуманной разбивкой дорожной сети 1-й очереди строительства (корпуса 1-6) ЖК «Юго-Западный» совершенно не учитываются при обустройстве проездов и мест для парковки 2-й очереди строительства ЖК «Юго-Западный», и это значительно усугубит указанные проблемы после ввода в эксплуатацию второй очереди строительства (корпуса №№ 7-10). Просим уведомить о Вашем решении по данным предложениям представителя инициативной группы ЖК «Юго-Западный» Ермохина Алексея Александровича по адресу: Приложения: 1. Подписи будущих собственников квартир домов №№ 1-6 Микрорайона № 3 городского поселения Московский под настоящим обращением на ___-х л. 2. Предлагаемая схема расширения дорожного полотна и парковочных карманов - на 1 л. в 1 экз. 3. Перечень неперемещаемого автотранспорта - на 1 л. в 1 экз. 4. Фото пустого вагончика на гостевой парковке возле 6 корпуса - на 1 л. в 1 экз. 5. Фото вагончика шиномонтажа на гостевой парковке возле 6 корпуса - на 1 л. в 1 экз. 6. Фото грузового контейнера на гостевой парковке возле 6 корпуса - на 1 л. в 1 экз. Жители ЖК «Юго-Западный»

Об ответах сообщу по факту получения.

С уважением, к Вам.

 Отправлено: 09.09.10 18:00. Заголовок: Московский пишет: ц..

Московский пишет:

цитата:

целом про вас все понятно

Да про вас в целом тоже, когда нет желания чтобы ситуация изменилась к лучшему можно "нажарить" тысячу причин.
Особенно понравилось предложение о строительстве паркинга! Впечатлен, признаюсь! Шлагбаум значиться не получиться, а вот паркинг - легко. Жаль, что адекватные люди могут повестись на этот с позволения сказать "бред". А суть то всего написаного вами понятна - любым способом не допустиь контроля жильцов над ЖК. Пока может и получиться, но весьма не долгое время. Потому как глаза и уши есть у всех, кто живет в ЖК.
Поддерживаю jd и считаю дальнейшее общение безцельным.

 Отправлено: 09.09.10 18:02. Заголовок: SHDA пишет: ну ясно..

SHDA пишет:

цитата:

ну ясно, студент))) сомнений уже нет))) на хамство отвечать не буду. но с усвоением материала у Вас реально туго. Могу только посочувствовать Вашим преподавателям. теперь вы пропустили слово "охрана", радует что слово "шлагбаум" уже освоено))) правда значение не пОнято. таки вот.. два-три десятка грузовиков через шлагбаум не проедут, сломать не получиться т.к. охрана, свободное место занять не получиться потому, что не проедут. а насчет хамства могу процитировать Г.Остера, писатель детский, так что должен быть Вам понятен. "Дразниться лучше с высоты седьмого этажа Еще из танка хорошо, когда крепка броня, Но если хочешь довести людей до горьких слез, Их безопаснее всего по радио дразнить"

По образу мышления и общения скорее всего Вы человек правдивый, только Вы теоретик - поймите что более -менее толковый практик Вас "за пояс заткнет".

 Отправлено: 09.09.10 18:12. Заголовок: Кто может конкретно ..

Кто может конкретно предложить решение проблем с парковкой, без я думал, 10 раз пИсал, 100 раз читал и.т.д и.т.п.
Я предлагаю решать вопрос строительства паркинга за счет жильцов ЖК, если постараться то все у нас получаться.

 Отправлено: 09.09.10 18:15. Заголовок: Крот пишет: Я предл..

Крот пишет:

цитата:

Я предлагаю решать вопрос строительства паркинга за счет жильцов ЖК, если постараться то все у нас получаться.

Начинайте.

 Отправлено: 09.09.10 18:20. Заголовок: Крот пишет: Я предл..

Крот пишет:

цитата:

Я предлагаю решать вопрос строительства паркинга за счет жильцов ЖК, если постараться то все у нас получаться.

Бог навстречу. Только если вдруг "еще не" - настоятельно рекомендую к ознакомлению с веткой дискуссии начиная с этого<\/u><\/a> сообщения. Там среди частокола слов много полезного было сформулировано по многоуровневому паркингу. Много полезных линков на СНИПы соответсвующие.

 Отправлено: 09.09.10 18:46. Заголовок: Эту тему я поднимал ..

Эту тему я поднимал уже давно (Михась может найти эту тему - у него это хорошо получается), еще когда не подвергался обвинениями в сговоре с ДМС.
Почему-то тогда все это быстро затихло. А сейчас все забулькали. С чего это?

Один шлагбаум - пустая трата денег, ибо:
1. Они имеют свойство ломаться сами по себе (ветер, осадки, дураки и пр.). Там, где я сейчас живу, они ломаются 1 раз в 1-2 месяца. За чей счет ремонтировать? Собирать деньги? Пока он будет ремонтироваться проезд будет свободным (не менее 1 дня).
2. Они имеют свойство ломаться не сами по себе, т.е. насильственно теряют работоспособность. Чтоб этого не происходило обычно рядом в будочке поселяют пару дяденек.
3. Брелоки также ломаются и теряются.
4. Проезд спецслужб (скорая, пожарная, милиция, охрана квартир и пр.). Кто и как будет пропускать?
5. Машины гостей всего района у шлагбаума не поместятся. Предлагать гостям ехать общественным транспортом? Или бежать к шлагбауму и пропускать машины гостей?
6. Если приедет одновременно несколько машин, то они проедут все, если хотя бы у первой есть брелок. "Паровозик" называется.

Уверен, что шлагбаум будет работоспособным не более недели. Потом либо сам загнется без присмотра, либо найдутся желающие свернуть его полосатую шейку. Это легко. И навсегда, ибо вся наша дружная семейка его не отремонтирует. Этим должен заниматься кто-то один: человек или организация.

Ну и под конец: пара-тройка десятков и даже сотня "залетных" машин не решат проблемы дефицита 1 000 парковочных мест.

Что нужно:
1. Охрана со шлагбаумами, камерами и заборами (можно без собак и без вышек с автоматчиками). Без замкнутого и огороженного периметра охранные фирмы работают редко. Накрайняк для начала - будка с двумя дяденьками рядом со шлагбаумом.
2. Паркинг. В шаговой доступности (в идеале вместо стихиных гаражей или, накрайняк, на месте предполагаемой поликлинники). О бесплатных пакингах говорить бесполезно. О дешевых тоже - народ созрел и готов потратиться.
3. Изыскание места для доп. парковочных мест у домов. Формирование этих мест - за личные деньги с возможностью затем поставить "свой столбик" или повесить "свою цепочку". Иначе достаточно денего не соберется.

По п.1.
У нас нет ТСЖ. Есть только УК (уж какая есть...). Договор с охранниками может заключить физ. или юр. лицо.
Деньги. Для начала много (шлагбаум(ы), камеры, забор) - не менее 5-10 тыс. с квартиры/машины. Потом по 500 с квартиры/машины ежемесячно.
По п.2.
Вне нашей компетенции. Все что мы можем - создавать ажиотаж (уже есть) и интересоваться (скорее всего тоже есть - интересуется, наверно, каждый)
По п.3.
Деньги. Не знаю сколько. М.б. тыщ.10-20 за машиноместо.
И юридически правильный подход к оформлению.

На это дело при грамотном подходе готов потратиться.
На шлагбаум деньги коллеге передам в воскресенье. Просто чтоб не обвинили в сговоре с кем-нибудь.

 Отправлено: 09.09.10 18:53. Заголовок: Крот пишет: Я предл..

Крот пишет:

цитата:

Я предлагаю решать вопрос строительства паркинга за счет жильцов ЖК, если постараться то все у нас получаться.

Народ , сколько времени было потрачено на "строителя пирамид"?
Примерно столько же на того, который год назад обещал за день ТСЖ сделать.
Когда дело дошло до ТСЖ мы нашли этого спеца? нет, уже куда-то делся.

Вопрос к этому старателю - чем знаменит? Пусть к завтрему выложит как будет собирать деньги. На чье имя , как и по сколько, под какие договора. Нет - в топку как и Енерала.
т.к. ни до проектной сметы, а тем более до строительства руки не дойдут.


Тот тоже полгода рассуждал о том, как не нужно делать экспертизу в таком виде как предлагали. Сделали без него - сделали. Потом Енерал еще и сказал, что это оказывается его идея была.Сейчас худо-бедно пошла движуха на первой и второй очереди - пошла. И здорово.
Убеждать флудерастов бесполезно - им нужно. чтобы на них тратили время.

Мы обошли без их советов, когда заключили нормальный договор с УК? обошлись
Обошлись с получением в собственность? обошлись
Обошлись с сохранением парковок ? обошлись
Обошлись с экпертизой ? обошлись
и т. далее.

Все свои умные речи пусть применят на практике. Как только хватит хоть на что-то , кроме сборов на форуме и под елкой - можно послушать.
Сидит щас танго, извините "Свет" на другом форуме вещает на аудиторию в 15 человек, как галка на аудиторию в 1,5 человека и все пучком. Ни мы к ним не суемся, ни они под своими никами к нам , а сколько когда-то спорили с ними, зачем?

Есть сайт с художествами ДМС, ПИЭ УК, с фотографиями. есть несколько закрытых форумов. ДМС уже извратил форум котельников до нельзя, пытается и здесь умничать. Лучше одну жалобу еще направить, чем спорить здесь пару часов.

Обсуждать нужно с теми, кто готов что-то сделать сам, когда вокруг одни критики , которые еще ничего не сделали, зачем их тогда слушать ?? Позицию ПИЭ и УК мы и так знаем. без них.

Самое главное о чем они умалчивают, что увеличение машиномест - может быть реализовано за 1-2 месяца и позволит протянуть без войн еще полгода -год и .
Сколько будут строить этот платный паркинг? год? три? А где парковать это время? А если еще будут строить на месте бесплатного паркинга, как Галка предлагала?

Пусть строят платный, как раз после детсада второго и третьей очереди лет через 5 будет. к тому времени половина из нас уже съедет отсюда. А нам опять ждать. как дали сдачи домов годами после обещанной даты???

Брузз придет зачистит этот хлам.

 Отправлено: 09.09.10 18:58. Заголовок: Kirill пишет: Эту т..

Kirill пишет:

цитата:

Эту тему я поднимал уже давно (Михась может найти эту тему - у него это хорошо получается), еще когда не подвергался обвинениями в сговоре с ДМС.

Уж не знаю, кто и в чем Вас обвинял, но под каждым вашим предложением в этом посте №102 готов поставить и свою подпись, даже без ремарок и добавлений.

 Отправлено: 09.09.10 19:03. Заголовок: Кирилл во второй оче..

Кирилл во второй очереди не ломается, вы поживите в микрорайоне блин потом поговорим, охрана на что телефон у охраны на что. Человек не живет и рассуждает об одной залетной машине. Начинайте работы по паркингу, че стучите по клаве? Языком только чешут

 Отправлено: 09.09.10 19:08. Заголовок: pantte пишет: во вт..

pantte пишет:

цитата:

во второй очереди не ломается

Юль. там пока толком и не ездят и охрана есть. И до шлагбаума не даедешь в неурочное время :) С тем, что шлагбаум без охраны утопия - согласны все.
По крайней мере на первое время без охраны точно никак.

 Отправлено: 09.09.10 19:12. Заголовок: jd(у) спасибо за ссы..

jd(у) спасибо за ссылку! Оттуда полезно собрать в кучу предложение от Galka:

цитата:

довожу до сведения информацию о подготовке ДорСтройСервис - подрядчиком работ по благоустройству территории 1 и 2 очереди, сметного расчета на: - выполнение работ по расширению парковочных мест за счет снижения уровня грунта и пешеходной дорожки, расположенной по правую сторону от окружной дороги, расположенной вдоль 1, 6, 5, 4, 3 корпусов; - строительства многоуровнего паркинга на территории парковки расположенной за 6 корпусом. Начаты работы по подготовке проекта ген.плана с учетом расширения для его последующего согласования. По мере поступления новой информации буду выкладывать ее тут. Если есть альтернативные предложения - выкладывайте. Буду признательна за любую помощь. Это два независимых проекта. Причем второй из низ х не обязательно по предложенной вами схеме. О закреплении машиномест речь не шла, чем плоха таже стоянка но в несколько уровней? если большинством (не половиной, а большинством) голосов жителей не будет принято соответсвующего решения по одобрению проекта (а до его принятия еще далеко), никакого многоуровнего паркинга на территории парковки за 6 корпусом не будет. Даст город место под его строительство за территорией ЖК, будет здорово, а не даст - положим на полочку.Я кстати вообще против парковки под окнами, итак уже достали господа автолюбители. ВСЕ В НАШИХ РУКАХ! с финансированием будем разбираться после того как все расчеты сделаем и согласования. Мысли есть давайте посмотрим что нам могут предложить в принципе, потом что хотим из того что будет предложено

Оффтоп: jd Вам персонально прежде чем письменно общаться рекомендую к изучению. ЗДЕСЬ<\/u><\/a> Надеюсь у вновь прибывших на форум появилась возможность не только разобраться в вопросе парковок/шлагбаума.

 Отправлено: 09.09.10 19:26. Заголовок: Московский пишет: с..

Московский пишет:

цитата:

спасибо за ссылку! сметного расчета на: - выполнение работ по расширению парковочных мест за счет снижения уровня грунта и пешеходной дорожки, расположенной по правую сторону от окружной дороги, расположенной вдоль 1, 6, 5, 4, 3 корпусов;

ой, что-то мне это так никого не напоминает... тут самое время еще на ее форум опять ссылку дать как же, как же , если расширение дороги предложено злым Михасем, как ДОПОЛНЕНИЕ к имеющимся бесплатным - это незаконно. Если мудрой Галка ВЗАМЕН имеющихся бесплатных - это законно и полезно собрать в кучу.

Давайте уже сразу полные свои регалии пишите , чтоб знали как обращаться его превосходительство, великий учитель дедИльич, Енерал Московский !

Все понятно, зашевелился опять. и опять не прокатит.

 Отправлено: 09.09.10 20:55. Заголовок: pantte пишет: Кирил..

pantte пишет:

цитата:

Кирилл во второй очереди не ломается, вы поживите в микрорайоне блин потом поговорим, охрана на что телефон у охраны на что. Человек не живет и рассуждает об одной залетной машине. Начинайте работы по паркингу, че стучите по клаве? Языком только чешут

Юль, пжлст, не нервничай.
Не вопрос. Я не в стороне. Деньги передам в восресенье. Просто из солидарности и ради эксперимента. Заранее позвоню.
Но, все-таки, подход д.б. другой.
Нужно говорить с УК, чтоб те этим вопросом озаботились. Это самое сложное, т.к. УК у нас.... Не будет она учитывать наши интересы.
Если УК этим займется - это 2/3 дела. Все остальное - техника.

 Отправлено: 09.09.10 21:03. Заголовок: При грамотном подход..

При грамотном подходе готов потратиться на

цитата:

3. Изыскание места для доп. парковочных мест у домов. Формирование этих мест - за личные деньги с НЕвозможностью затем поставить "свой столбик" или повесить "свою цепочку".

И для этого сначала ознакомиться со

цитата:

сметным расчетом на: - выполнение работ по расширению парковочных мест за счет снижения уровня грунта и пешеходной дорожки, расположенной по правую сторону от окружной дороги, расположенной вдоль 1, 6, 5, 4, 3 корпусов;

или с любыми альтернативными расчетами, на основании которых рассчитать суммы, продумать способы сбора денег.
И этот проект работать отдельно, независимо от других, не менее важных, таких, как забор, охрана и шлагбаумы.

 Отправлено: 09.09.10 21:06. Заголовок: Московский пишет: П..

Московский пишет:

цитата:

При грамотном подходе готов потратиться на цитата: 3. Изыскание места для доп. парковочных мест у домов. Формирование этих мест - за личные деньги с НЕвозможностью затем поставить "свой столбик" или повесить "свою цепочку".

Этих мест все рано на всех не хватит.

 Отправлено: 09.09.10 21:11. Заголовок: Конечно не хватит! Э..

Конечно не хватит! Это лишь улучшение положения, при этом право на места должно быть для всех равным, иначе война, т.к. мало кому понравится видеть, как на оплаченных ими территориях ставит цепочку кто-то особо умный.

 Отправлено: 09.09.10 22:28. Заголовок: Московский пишет: п..

Московский пишет:

цитата:

при этом право на места должно быть для всех равным, иначе война, т.к. мало кому понравится видеть, как на оплаченных ими территориях

А с деньгами как? Ну просто готов согласиться, что новые территории для всех, как только Вы обеспечите под этот лозунг собираемость хотя бы 50%.
Готов тогда и с Вашим проектом охраны согласиться. Иначе полностью согласен будет война, когда 200 человек (а уже четверть от этого сдала или обещала сдать) оплатят сначала шлагбаум , потом еще 10-20 тысяч на переустройство территории им тоже очень не понравится, что кто-то наблюдавший на все со стороны начнет ставить "на оплаченные ими территории"

ведь сейчас то этих парковок нет. Значит, они не оплачены.
Ну а если вы так против, чтобы кто-то закрепил за собой территории - помогите убрать грузовики, хотьпарочку или шиномонтаж. Они точно не платили за территории (окрому УК, но это же не в счет:)) Ну это уже если за такое равенство.

 Отправлено: 10.09.10 07:32. Заголовок: Kirill пишет: Юль, ..

Kirill пишет:

цитата:

Юль, пжлст, не нервничай. Не вопрос. Я не в стороне. Деньги передам в восресенье. Просто из солидарности и ради эксперимента. Заранее позвоню. Но, все-таки, подход д.б. другой. Нужно говорить с УК, чтоб те этим вопросом озаботились. Это самое сложное, т.к. УК у нас.... Не будет она учитывать наши интересы. Если УК этим займется - это 2/3 дела. Все остальное - техника.

Кирилл, да я спокойна, голос у меня такой))) Просто все тут ляла чешут, но кто нить попробовал договориться с УК? Сходите ... сделайте милость! Я тоже согласна что это все УК должно организовать, но она бездействует, ей пох на всех и на все!
А на счет залетных машин, сколько грузовиков? сколько не понятного хлама?
Ребят если вы пойдете и сделайте хоть что то из того вы тут пишите.... я думаю люди не против будут...делайте а не обсирайте то что другие люди пытаются сделать. Критиковать мы все готовы

 Отправлено: 10.09.10 14:55. Заголовок: pantte пишет: И для..

Московский пишет:

цитата:

И для этого сначала ознакомиться со цитата: сметным расчетом на: - выполнение работ по расширению парковочных мест за счет снижения уровня грунта и пешеходной дорожки, расположенной по правую сторону от окружной дороги, расположенной вдоль 1, 6, 5, 4, 3 корпусов; или с любыми альтернативными расчетами, на основании которых рассчитать суммы, продумать способы сбора денег. И этот проект работать отдельно, независимо от других, не менее важных, таких, как забор, охрана и шлагбаумы.

а может сделаете, а мы ознакомимся?

 Отправлено: 12.09.10 13:36. Заголовок: И у меня еще одно ва..

И у меня еще одно важное уточнение для составителей смет по паркингу:
стоимость одного парковочного места в оном не должна быть выше 30-40 евро в месяц (сюда включаются все капитальные затраты на строительство оного, с ипотечными процентами). Иначе - нафиг. Мы тут не в центре города, а вообще по сути в дальнем пригороде. Я пока на таких удалениях от центра в европе вообще проблемы с парковками не видел. А такие цены - в 10 км от центра макс.