Отправлено: 28.04.09 19:00. Заголовок: Зоопарк (продолжение)

Переход на личности происходит тогда, когда заканчиваются прочие аргументы.

В общем так: всякого рода разборки мне здесь надоели окончательно.
Если у кого-то есть желание донести до читателей полезную информацию - просьба излагать без личностных характеристик оппонента (которого наверняка вы еще и в глаза не видели).
Если цель - донести информацию - можно себя перебороть,
если же цель - поругаться - этого добра здесь хватало и ни к чему хорошему это не привело.

Кто считает для себя возможным заочно проехаться по другому человеку - ему самое место в этой ветке и в бане. Вне зависимости от высказываемой позиции. Мух от котлет (ругань от конструктива) в рамках одного поста отделять не буду - я всех предупредил.
Можно конечно пытаться аппелировать и прикрыть свою невоздержанность "борьбой за правду", для этого есть "жалобная книга".
Только не поможет.

Не нравится - начните с себя и представьте, что вам придется постоянно читать то, что вы здесь пишите. Ну и есть масса мест где можно выяснять отношения.

В правиле есть одно исключение - можно пытаться выяснять отношения в "жалобной книге" и только с администратором, больше нигде.

UPDATE: возражения "он первый начал" не принимаются.

 Отправлено: 24.08.09 14:21. Заголовок: tango пишет: Алексе..

tango пишет:

цитата:

Алексей, как заметно Вас задело

Нет, вы делаете мне смешно,
спасибо за это

 Отправлено: 24.08.09 14:22. Заголовок: tango пишет: Где, к..

tango пишет:

цитата:

Где, кстати, за Вас тратят время на то, чтобы Вы обратили внимание на оскорбления-провокации участников...

============
а время- деньги..

 Отправлено: 24.08.09 14:24. Заголовок: pantte , а Вы всё св..

pantte пишет:

цитата:

а время- деньги..

pantte , а Вы всё свое время-деньги потратили уже на сбор информации о машинах сотрудников дмс?

 Отправлено: 24.08.09 14:30. Заголовок: tango пишет: pantte..

tango пишет:

цитата:

pantte , а Вы всё свое время-деньги потратили уже на сбор информации о машинах сотрудников дмс?

=========
ага... каждый работает в своем направлении

 Отправлено: 24.08.09 14:31. Заголовок: Михась пишет: А щас ..

Михась пишет:

цитата:

А щас ну нужно же показать .что еще при делах, что хоть кому-то дело есть, вот и ветки создаются чудные. и помимо них зоопарки возрождаются с избиркомами. Иначе как же объяснить заказчику. что работа идет.

Содержание «веток чудных» целиком отражает вашу "работу" перед заказчиком!

 Отправлено: 24.08.09 22:56. Заголовок: девушки.... вы друг ..

девушки.... вы друг друга стОите...предлагаю вам недельку передохнуть (пока в добровольном порядке)

 Отправлено: 25.08.09 08:53. Заголовок: wrafting пишет: Мне..

wrafting пишет:

цитата:

Мне казалось что в наших домах будут жить адекватные люди, которые сами купили квартиры. и не будет всевозможного быдла, как жили в хрущовках бутылки собирали ни культуры ни образования. потому что только от таких людей можно ожидать те высказывания , которые я читаю здесь. И не надо писать, что я считаю что в хрущевках и гос. квартирах живет одно быдло. надо понимать именно то , что пишет человек. Будьте людьми в конце концов. читать и смотреть на все это действительно противно

Изумительный пост. Пост про "культуру", "образование" и, конечно же "быдло".
Пост без падежей, без взаимоувязанных предложений, без ясно выраженных мыслей.

Нет, я понимаю, что у многих из нас бывают всплески эмоций, многим не до правописания.
Но пост с контекстом

цитата:

как жили в хрущовках бутылки собирали ни культуры ни образования

великолепен.
Спасибо, wrafting, вы - еще одна грань нашего любимого ЖК "Юго-Западный".

 Отправлено: 25.08.09 09:50. Заголовок: ..

Сочувствующий, что Вы хотели здесь сказать непонятно


Так начинаем заново. Stella поинтересовалась, почему на форуме у нас люди постоянно ругаются между собой хотя должны вместе отстаивать общие интересы. Удивилась почему Танго написала про другого форумчанина. что смешшно и нелепо выставлять квитанцию ДМСУ за его съемную квартиру. Танго разбираем вместе со мной : написать смешно и нелепо человеку для Вас это в порядке вещей??? человек снимает квартиру. ДМс получил деньги в полном объеме от покупателя и не выполняет своих обязательств. Где здесь и что смешно??? Stella , я так понимаю, тоже снимала квартиру , поэтому ее это тоже задело . почему Вы назвали другого человека, оказавшегося в такой же ситуации не по своей вине , а по вине ДМС, смешным??? Т,е. как всегда начинаете все споры и дрязги Вы. сначала обозвали человека нелепым и смешным

ЗАтем пишете Stelle когда и где Вам полежать мне абсолютно все равно. -раз. Когда человеку асболютно все наплевать на другого человека , который ее сосед. житель того же района и он об этом открыто заявляет . это как понимать??? Идем дальше. -"Вы сподобились" пишет е ВЫ . что это слово означает и оно явно несет негативный и неуважительный оттенок. "Слышали звон, не знаете где он" У Вас лексикон весь построен на подобных фразах
Расписали на километр комментариев к совершенно обычному посту. Причем заметьте, что Stella даже отвечать ничего не стала.

Затем Вы успели сцепиться с Pantee и даже администратором сайта


Прекратите наконец со всеми ругаться. займитесь семьей , детьми итд. работой наконец. И поймите же наконец, что форум этот создан для жильцов и они имеют полное право писать , спрашивать , возмущаться. тк.они заплатили деньги ДМСу и не ВЫ дожны решать , что и какие вопросы можно задавать, какие нет.


И , кстати, мне непонятно кто и по какому праву может банить людей. Здесь все или почти все жители наших домов и каждый имеет право задавть вопросы и общаться на форуме .

 Отправлено: 25.08.09 10:14. Заголовок: bruzz А Вам не кажет..

bruzz А Вам не кажется логичным разместить серьезные ответы на серьезные вопросы в другой теме, а не в "Зоопарке", скажем вот здесь: http://www.moskovsky.borda.ru/?1-8-0-00000004-000-0-0-1249976555 ?

 Отправлено: 25.08.09 10:23. Заголовок: wrafting пишет: ока..

wrafting пишет:

цитата:

оказавшегося в такой же ситуации не по своей вине , а по вине ДМС

Если я снимаю квартиру, при чём здесь ДМС? Я покупал квартиру в новостройке, вернее в недостроенном доме мне что надо обижаться, что мне там жить не дают? Это просто смешно.

 Отправлено: 25.08.09 10:26. Заголовок: Енерал пишет: Я пок..

Енерал пишет:

цитата:

Я покупал квартиру в новостройке, вернее в недостроенном доме мне что надо обижаться, что мне там жить не дают? Это просто смешно.

Енерал, я правильно понимаю, что мне нужно в шапке форума большими буквами написать:

НЕ СЛУШАЙТЕ ЧТО ВАМ ГОВОРЯТ ПРОДАВЦЫ ДМС. ВЫ ПОКУПАЕТЕ НОВОСТРОЙКУ - ПОЭТОМУ ЖИТЬ ВЫ ТАМ БУДЕТЕ МОЖЕТ БЫТЬ КОГДА-НИБУДЬ. МОЖЕТ БЫТЬ В 2012 ГОДУ, А МОЖЕТ - В 2020. А МОЖЕТ И НЕ БУДЕТЕ

Думаю, это будет правильно. И не смешно.

В противном случае имеет место:

1. С одной стороны (сторона А) - выполнение всех обязательств.

2. С другой (сторона Б)- или их невыполнение, или сознательное введение в заблуждение (на выбор).

Сторона А имеет право потребовать со стороны Б возмещение убытков, возникших вследствие п.2.

А чтобы п.2 не было - ДМС должен вручать памятку, которая указана выше под роспись. До заключения договора.

 Отправлено: 25.08.09 10:28. Заголовок: bruzz Я бы еще добав..

bruzz Я бы еще добавил: внимательно читайте договор с ДМС. Там все, что нужно для ухода ДМС от ответственности за просрочку установленных договором и проектной декларацией сроков, присутствует. Особенно на примере тех фрагментов договоров, которые ДМс предлагает подписать покупателям 2-й очереди. Чего стоит только пункт о переносе срока готовности объекта всвязи с устранением недостатков строительства.

P.S. Только опять тема, поднятая Вами, недостойна "Зоопарка", т.к. вопрос серьезный.

 Отправлено: 25.08.09 10:38. Заголовок: Theo377 пишет: А чт..

Theo377 пишет:

цитата:

А чтобы п.2 не было - ДМС должен вручать памятку, которая указана выше под роспись. До заключения договора.

Не совсем так. ДМС в договоре тогда должен написать: "Сроки окончания строительства, оформления права собственности являются ориентировочными."

 Отправлено: 25.08.09 10:40. Заголовок: bruzz пишет: НЕ СЛУ..

bruzz пишет:

цитата:

НЕ СЛУШАЙТЕ ЧТО ВАМ ГОВОРЯТ ПРОДАВЦЫ ДМС. ВЫ ПОКУПАЕТЕ НОВОСТРОЙКУ - ПОЭТОМУ ЖИТЬ ВЫ ТАМ БУДЕТЕ МОЖЕТ БЫТЬ КОГДА-НИБУДЬ. МОЖЕТ БЫТЬ В 2012 ГОДУ, А МОЖЕТ - В 2020. А МОЖЕТ И НЕ БУДЕТЕ

Доля правды в вашей шутке есть! Да такой шанс у нас есть. Я надеюсь он не слишком большой, но есть и был, правда несравненно меньший, даже в 2005- 2008 годы. В моём новом договоре есть чёткий срок. Он ещё не наступил. А я сейчас начну кричать, что я не хочу снимать жильё и требую квартиру, потому что мне сказали соседи ( как это происходит в первой очереди ), что дом должен быть уже построен ! Вы это считаете правильно?

 Отправлено: 25.08.09 10:46. Заголовок: Енерал пишет: потом..

Енерал пишет:

цитата:

потому что мне сказали соседи ( как это происходит в первой очереди ), что дом должен быть уже построен !

Потому что продавцы ДМС (а не соседи) говорили, что дом должен был быть построен и сдан во 2-м квартале 2008-го года. И на сайте это висело, и т.д. и т.п.
Почувствуйте разницу.
Что же касается договора - есть и в нем точки воздействия.
Глобально же - проблема в государственной политике в этой сфере. В данную дискуссию углубляться не вижу смысла.

 Отправлено: 25.08.09 10:47. Заголовок: Енерал пишет: Да та..

Енерал пишет:

цитата:

Да такой шанс у нас есть. Я надеюсь он не слишком большой,

Надейтесь
Я бы оценил этот шанс в 90%, если ничего не предпринимать.

 Отправлено: 25.08.09 10:49. Заголовок: wrafting пишет: Соч..

wrafting пишет:

цитата:

Сочувствующий, что Вы хотели здесь сказать непонятно Так начинаем заново. Stella поинтересовалась, почему на форуме у нас люди постоянно ругаются между собой хотя должны вместе отстаивать общие интересы. Удивилась почему Танго написала про другого форумчанина. что смешшно и нелепо выставлять квитанцию ДМСУ за его съемную квартиру. Танго разбираем вместе со мной : написать смешно и нелепо человеку для Вас это в порядке вещей??? человек снимает квартиру. ДМс получил деньги в полном объеме от покупателя и не выполняет своих обязательств. Где здесь и что смешно??? Stella , я так понимаю, тоже снимала квартиру , поэтому ее это тоже задело . почему Вы назвали другого человека, оказавшегося в такой же ситуации не по своей вине , а по вине ДМС, смешным??? Т,е. как всегда начинаете все споры и дрязги Вы. сначала обозвали человека нелепым и смешным ЗАтем пишете Stelle когда и где Вам полежать мне абсолютно все равно. -раз. Когда человеку асболютно все наплевать на другого человека , который ее сосед. житель того же района и он об этом открыто заявляет . это как понимать??? Идем дальше. -"Вы сподобились" пишет е ВЫ . что это слово означает и оно явно несет негативный и неуважительный оттенок. "Слышали звон, не знаете где он" У Вас лексикон весь построен на подобных фразах Расписали на километр комментариев к совершенно обычному посту. Причем заметьте, что Stella даже отвечать ничего не стала. Затем Вы успели сцепиться с Pantee и даже администратором сайта Прекратите наконец со всеми ругаться. займитесь семьей , детьми итд. работой наконец. И поймите же наконец, что форум этот создан для жильцов и они имеют полное право писать , спрашивать , возмущаться. тк.они заплатили деньги ДМСу и не ВЫ дожны решать , что и какие вопросы можно задавать, какие нет. И , кстати, мне непонятно кто и по какому праву может банить людей. Здесь все или почти все жители наших домов и каждый имеет право задавть вопросы и общаться на форуме .

wrafting, простите, вы это все мне написали? Немного ли обвинений на один мой пост? Такое ощущение, что вы меня с кем-то путаете.

 Отправлено: 25.08.09 10:52. Заголовок: Theo377 пишет: Не с..

Theo377 пишет:

цитата:

Не совсем так. ДМС в договоре тогда должен написать: "Сроки окончания строительства, оформления права собственности являются ориентировочными."

Нюанс в том, что как правило покупатель не является квалифицированным приобретателем, и потому формулировка должна быть жестче:

"Договор не обязывает застройщика к соблюдению каких-либо сроков, как то сроки окончания строительства, оформления права собственности. Все даты, указанные в договоре носят исключительно условный характер."

И обязательно отдельной бумажкой. до заключения договора.

 Отправлено: 25.08.09 10:52. Заголовок: Енерал В моем догово..

Енерал В моем договоре тоже прописан четкий срок.
К сожалению, ДМС не исполняет обязанности по срокам. Из-за них в данный момент ипотечники вынуждены нести расходы по оплате повышенной процентной ставки по договору ипотеки
Не хотят устранять свои недоделки из-за которых им не подписывают инвестконтракт, пусть выплачивают пеню, предусмотренную договором.
Если были бы умнее, давно бы уже все устранили и закрыли тему. Обошлось бы гораздо дешевле.
А теперь все деньги от продажи второй очереди будут уходить на выплату пени ипотечникам 1 очереди, и на устранение недостатков строительства, потому что инвестконтракт то закрывать надо .

 Отправлено: 25.08.09 10:56. Заголовок: bruzz пишет: дом до..

bruzz пишет:

цитата:

дом должен был быть построен и сдан во 2-м квартале 2008-го года. И на сайте это висело, и т.д. и т.п.

Дома 1-й очереди были построены и приняты в эксплутатацию 07.11.2008 года согласно распоряжению Зам. главы администрации Ленинского района. Такое распоряжение, как правило, (но не в нашем случае) говорит о том, что объект полностью готов к эксплуатации, что все инженерные системы готовы к функционированию, что благоустройство территории завершено и покупатель может, отделав квартиру, заселяться и нормально жить в ней.
Что же мы видим в 1-й очереди сейчас? 3,4,5 дома - лифты не сданы, не работают, канализацию в подвалы прорывает, гидроизоляции нет, в подвалах постоянно стоит вода, в домах сырость. Готовы ли такие дома к нормальной эксплуатации? Можно ли нормально в них жить? В чем заключаются гарантии качества выполненных ДМС работ? Кто-нибудь видел проект, по которому ДМС строил 1-ю очередь и строит 2-ю?