Отправлено: 23.11.09 17:00. Заголовок: Как бороться с нелегальными мигрантами, населившими наши подвалы, тех. этажи и лес?

Уважаемые соседи! хочу аккумулировать опыт всех, кто боролся с нелегалами в нашем мкр-не, чтобы иметь возможность быстро и правильно реагировать. Прошу поделитесь схемой-механизмом: куда звонить, кому и т.д. благодарю всех, кому эта тема близка так же как и мне..

 Отправлено: 25.11.09 18:31. Заголовок: Oleg_030 пишет: Мне..

Oleg_030 пишет:

цитата:

Мне тоже так показалось, а как известно " с ума все вместе не сходят, а только поодиночке"

Ну слава богу, я не одна... а то мне тоже в какой то момент показалось, что я лилипут в стране гуливеров

 Отправлено: 25.11.09 20:18. Заголовок: bruzz пишет: Не пол..

bruzz пишет:

цитата:

Не поленитесь статью и/или выдержку привести, а то я тоже много чего сказать могу, только это верным утверждением не станет.

bruzz Кстати могу Вам ответить даже не ссылаясь ни на какие правовые документы, а просто из личного опыта, насколько я понимаю Вы считаете, что охрана вправе ограничить проезд, если например у меня не будет брелка от шлагбаума... Около года назад, ТСЖ нашего дома увеличила насколько это возможно парковочные места вокруг нашего дома и обнесла его забором, на въезде установили автоматический шлагбаум и пост круглосуточной охраны, а с другой стороны дома просто автоматические ворота для проезда, по периметру дома установили видеонаблюдение (самое интересно ни цента не взяли с жильцов для установки всего этого, только после этого в квитанции на оплату ЖКХ прибавили 300 рублей за охрану)... Ну да ладно, это я к слову... Еще после установки всего вышеперечисленного предложили купить пульт для шлагбаума и ворот за 1000 или 1200 за шт. уже не помню... Я себе купила и он всегда лежит в машине, а муж сказал, что покупать он ничего не намерен, так как он ставит машину в гараж, который находится за домом, а просто подъехать к своему подъезду ему никто не может запретить и платить он за это не обязан... Поначалу охрана сидела и тупо смотрела в окошко, шлагбаум категорически не открывали пока их не обложишь... Просто многие жильцы сразу не приобрели пульты в силу того что физически не могли попасть в ТСЖ в часы его работы... Так вот, после того как моего мужа так пару раз подержали возле этого шлагбаума, он вышел и сказал если еще раз ему придется ждать, чтобы проехать к своему дому, то охранник окажется сидящим задним отверстием на этом самом шлагбауме и сказал чтобы запомнили номер его машины и передали всей смене... После этого никаких инцидентов больше не было, вот уже год мой муж беспрепятственно преодолевает шлагбаум без пульта... За охрану мы платим регулярно, так что пускай изучает машины жильцов, составляют список... Ведь их задача не пускать чужих, причем здесь жильцы дома... Теперь они даже следят чтобы жильцы соседних домов с собаками не гуляли на нашей территории, пьющую молодежь гоняют с детских площадок (лично видела)... Но это сейчас все так хорошо и при встрече они приветливо здороваются, а по началу пришлось жильцам с охраной побадаться...
Так что вывод, никакая охрана не может запретить мне проезжать к своему дому, даже если я не куплю брелок и не стану вступать в "Клуб автомобилистов"...

 Отправлено: 25.11.09 20:37. Заголовок: Да плевать на личный..

Да плевать на личный опыт - из личного опыта можно сказать, что векселя и страховые схемы для покупки квартиры - это нормально, законно и безриского.

 Отправлено: 25.11.09 20:43. Заголовок: bruzz пишет: что ве..

bruzz пишет:

цитата:

что векселя и страховые схемы для покупки квартиры - это нормально, законно и безриского.

Ну если Вы уверенны что это наоборот, зачем же купили квартиру именно по этой схеме (как я понимаю)... Если знали что это ненормально, незаконно и рискованно?...

 Отправлено: 25.11.09 20:46. Заголовок: KoZZZyrEVA пишет: Е..

KoZZZyrEVA пишет:

цитата:

Если знали что это ненормально, незаконно и рискованно?...

Вы видели предложения по ФЗ-214 в 2006 году? Нормальные, без выпендрежа со страховыми и прочими схемами и преддоговорами? Я - ни одного случая.
А властям на все пох. Даже норму по рекламе ФЗ-214 не хотят соблюдать. До сих пор причем.

Это я сейчас такой "умный", а тогда я еще даже с "Фордом" не сталкивался.

Более того, сейчас по ипотечникам ситуация такая, что не договор плохой (уж какие в ПИКе и прочих СУ-155 договора...), а в том, что застройщик уже не исполняет обязательств, зафиксированных в договоре.

 Отправлено: 25.11.09 20:58. Заголовок: KoZZZyrEVA пишет: b..

KoZZZyrEVA пишет:

цитата:

bruzz Кстати могу Вам ответить даже не ссылаясь ни на какие правовые документы, а просто из личного опыта

Это кстати не только Ваш опыт, могу много таких примеров, и везде это прекрасно работает.

 Отправлено: 25.11.09 21:08. Заголовок: bruzz пишет: Это я ..

bruzz пишет:

цитата:

Это я сейчас такой "умный", а тогда я еще даже с "Фордом" не сталкивался.

Ну вот видите, оказывается личный опыт очень полезен...

Хотя на мой взгляд, что ДУДС, что вексель, все равно просто бумажки, если захотят провернуть какую-либо аферу, ни что не поможет... Людей вон со свидетельствами на собственность на улицу выкидывают, такие интриги закручивают, люди потом годами через суд свою же собственность отвоевывают...
т. т. т. надеюсь никого из нас это не коснется....

 Отправлено: 25.11.09 21:28. Заголовок: По ходу уже касается..

По ходу уже касается.

Вексель и ДУДС - совершенно разные вещи, этому есть фактическое подтверждение среди покупателей. У кого был ДУДС - те уже с бумагами о собственности.

Так что все-таки, лучше ссыдки на нормативные акты и практику, а не "я думаю ... ". Так всем пользы больше и повода для пустой переписки меньше.

 Отправлено: 25.11.09 21:57. Заголовок: Нервы, сплошные нерв..

Нервы, сплошные нервы...
Нужон ТСЖ как не крути. Я понимаю что это супер сложная задача. И охраной и парковками должны рулить люди, которые отвечают перед своими жильцами. Какая бы схема не была принята, кто-то должен воплощать ее в жизнь. ТСЖ это не форум, а юр. лицо, действия которой вообщем-то должны удовлетворять закону. Это я к чему. Выбрали какую-то схему на форуме, не знаю там собрали денег, накрасили разметку, охрана какая-то. Приехал какой нибудь человек и сказал, знать не знаю о вашем форуме, ничего платить не буду и буду парковаться там, где найду место. Дальнейшие наши действия? Отверткой по кузову и шилом в колесо? Или может не пустим его на территорию ЖК? А что раз ДМС закон не соблюдает, что бы нам его не нарушить? Может как-то двинемся в сторону ТСЖ? Тем более как я понял и спецы на месте имеются.

 Отправлено: 25.11.09 22:22. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 25.11.09 22:29. Заголовок: RadApl пишет: Приех..

RadApl пишет:

цитата:

Приехал какой нибудь человек и сказал, знать не знаю о вашем форуме, ничего платить не буду и буду парковаться там, где найду место. Дальнейшие наши действия? Отверткой по кузову и шилом в колесо? Или может не пустим его на территорию ЖК?

А если почитать предыдущую тему которую закрыли, то можно увидеть что (не будем показывать пальцем ) некоторые товарищи именно так и сказали...

KoZZZyrEVA пишет:

цитата:

цитата: Вы еще не забывайте про тех жильцов, которые понятия не имеют об этом форуме, которые не знают что Вы тут воюете и трофеи делите... А то к тому времени как они заедут Вы уже все поделите в междусобойчике... Думаю что наверняка есть такие кто готов был бы сдать и на экспертизу подвалов и подписи поставить, только они об этом не знают... А Вы им что потом скажите Вы не участвовали так ничего и не получите??? Так тоже нельзя... На мой взгляд...

Theo377 пишет:

цитата:

"Незнание закона не освобождает от ответственности, а знание - освобождает." (с) "Надо было знать!" (с)

KoZZZyrEVA пишет:

цитата:

цитата: Вы не участвовали так ничего и не получите

Theo377 пишет:

цитата:

Именно так и скажу. И не я один.

 Отправлено: 25.11.09 22:47. Заголовок: Поэтому нужна законн..

Поэтому нужна законная и прозрачная процедура. Зачем изобретать велосипед, если есть ТСЖ. Временные решения можно принимать, но это вопрос сложный.
Платный паркинг не помешает, но требовать его, а не то, что положено по нормам (гостевые стоянки) - стратегически неправильно.

 Отправлено: 25.11.09 23:13. Заголовок: KoZZZyrEVA пишет: А..

KoZZZyrEVA пишет:

цитата:

А если почитать предыдущую тему которую закрыли, то можно увидеть что (не будем показывать пальцем ) некоторые товарищи именно так и сказали...

Ну это всего лишь мнение, которое нужно учитывать. Все поняли Ваше не согласие. Если ваше мнение поддержит большинство, значит скорее всего так и будет. Ну и с точностью до наоборот. Только мнений наверно будет не одно и не два, а гораздо больше. И это самый плохой вариант, каждый будет доказывать свою точку зрение, а какого-то конкретного результата не будет.
Поэтому-то надо выбрать ТСЖ, которое возьмет на себя эти функции. Подберет оптимальный вариант и главное реализует.

 Отправлено: 25.11.09 23:45. Заголовок: RadApl пишет: Поэто..

RadApl пишет:

цитата:

Поэтому-то надо выбрать ТСЖ, которое возьмет на себя эти функции. Подберет оптимальный вариант и главное реализует.

не выбрать а создать...

 Отправлено: 26.11.09 01:01. Заголовок: Без меня не скучали...

Без меня не скучали.
Нужна толковая охрана, причём действительно толковая, т.к. на территории нашего ЖК будут торговые ряды, в которые не запретишь приходить и приезжать гражданам любой страны мира.
Оплата и жеребьёвка парковок внутри комплекса - это провокация, ведущая к уголовщине.
Нужно ТСЖ.
Нужно взаимодействие, а не соревнование и заборы, между очередями.

 Отправлено: 26.11.09 01:13. Заголовок: KoZZZyrEVA пишет: М..

KoZZZyrEVA пишет:

цитата:

Михась пишет: цитата: ведь оказывается охрана не имеет права кого-то не пропустить и это оказывается в Конституции есть

ятакой бред не писал, читайте внимательнее, не стоит вырывать из контекста

 Отправлено: 26.11.09 01:35. Заголовок: Михась пишет: ятако..

Михась пишет:

цитата:

ятакой бред не писал, читайте внимательнее, не стоит вырывать из контекста

Прошу прощения, мне уже пояснили что это Вы цитировали Galku... Но у Вас было написано общим текстом, так что я думала, что вырываю из контекста именно Ваши слова... Но суть дела от этого особо не меняется...

 Отправлено: 26.11.09 01:57. Заголовок: RadApl пишет: Если ..

RadApl пишет:

цитата:

Если ваше мнение поддержит большинство, значит скорее всего так и будет.

RadApl Я не стремлюсь, что бы меня поддержали или нет, у меня совсем нет такой цели... Я лишь высказываю свое мнение... Эти разговоры ведутся со слов активистов первой очереди... Пока такие же активисты с подобными заявлениями не появились во второй, меня это мало заботит... Пусть хоть колючую проволоку с напряжением по периметру этих стоянок натянут, если это устраивает жильцов первой очереди, то пожалуйста!!!

Просто если честно, то и дураку понятно, что можно хотеть чего угодно, но никто ни кому на законных основания не позволит отгораживать общественные стоянки шлагбаумом и тем более брать за это деньги, пусть даже это будет называться пожертвования... Если хоть один из жильцов будет против, то будут все основания прикрыть эту лавочку, а с учетом того что предлагают жеребьевку, такие явно найдутся...

 Отправлено: 26.11.09 09:45. Заголовок: ок! покупайте коран ..

ок!
покупайте коран и начинайте читать. пригодиться.

 Отправлено: 26.11.09 09:48. Заголовок: bruzz Зачем закрыли ..

bruzz Зачем закрыли тему, которую не Вы открывали? Чтобы здесь продолжать эти же разговоры?
Михась А вы знаете в чём разница принципиальная между ОБГ и ЧОП?
1. ЧОП делится с государством, а ОБГ с крышей.
2. Организация ЧОП это предпринимательская деятельность, а создание ОБГ это очень крутой срок. Зачем Вы так к хозяину торопитесь?
И всё больше различий нет, если не считать мелоч как форма и прочее.
KoZZZyrEVA Не переживайте так, это всего разговоры. Здесь часто мечтают о разном, но пока ничего никто не делает. Только критикуют и мечтают, в том числе и я. Возможно все ждут собственность а потом начнётся… а немного раньше ждали ключи…
NightPoisk Конечно без Вас скучали! Здравая, беспристрастная мысль никогда не бывает лишней!
Oleg_030 Спасибо Вам, за то что не боитесь и не ленитесь выражать свою точку зрения.
RadApl Оказывается и у нас с вами бывают схожие мнения?!!!
Все мы немного пошумим на форуме, и всё… А ситуация на стоянках с каждым днём будет ухудшаться, пока не перерастёт в открытую войну, с непредсказуемым итогом. Разруха к сожалению у нас в головах. Нужен сильный хозяин который сможет навести порядок. К сожалению УК не хочет или не может таким становится. А другой если и появится, то очень не скоро. На сегодняшний день есть другой способ навести относительный порядок в ЖК это мы сами. Наше единство, наша дружба, наше взаимное уважение может сотворить чудо! Если вы видите, что левый человек ставит машину на ночь не проходите мимо, говорите ему, говорите всем номер марку машины! Джамшуты тоже люди, на сегодняшний день их превосходство над нами в их единстве! Если противопоставим им такое же единство они изменятся. Я конечно понимаю, что гонять для молодых это круто! Сам таким был до серьёзной аварии. Выжил, сейчас конечно одумался, да и постарше стал. Гоняйте на здоровье если умеете! Только не на территории ЖК! Здесь своей гонкой, вы показываете наплевательское отношение к соседям! Знаки, менты это всё ерунда! Это вас никогда не останавливало! Но за поворотом может переходить дорогу ВАША мать, или ВАШ ребёнок неожиданно выскачет на дорогу к папе или маме и вы первый раз в жизни, именно сегодня, не успеете тормознуть? Ни дай бог конечно!
Всякие незаконные или вредные попытки обуть соседей на деньги, я пресекал и буду пресекать по мере возможностей!