Отправлено: 12.07.10 19:44. Заголовок: ТСЖ дома 2

Организационные вопросы ТСЖ дома номер 2

 Отправлено: 18.01.11 08:32. Заголовок: NightPoisk пишет: З..

NightPoisk пишет:

цитата:

Заложить их в НИ

А если сдают официально, по договору?
К сожалению, в любом ТСЖ, в любом доме, в любом подъезде, всегда находится человек или несколько, которых невозможно заставить раскошелиться на общественные нужды. И методов воздействия на таких - никаких.

 Отправлено: 18.01.11 10:50. Заголовок: Osvald пишет: И мет..

Osvald пишет:

цитата:

И методов воздействия на таких - никаких.

Да ну? Так-таки и никаких? Полно законных и относительно законных методов. Вплоть судов и арестов и запрещений на квартиру, выезда за рубеж, а также признание банкротом и реализации квартиры с аукциона. Особенно, если учесть, что решения общего собрания ТСЖ обязательны даже для тех, кто против таких решений, в соответствии с действующим законодательством. Да, процесс долгий, кропотливый, но я вас уверяю, когда некоторым придет повестка из суда и реально замаячит перспектива отстегнуть деньги или лишиться выезда за рубеж или квартиры, несогласных и неплательщиков сильно поубавится.

 Отправлено: 18.01.11 11:35. Заголовок: Theo377 Проблема в т..

Theo377 Проблема в том, что ТСЖ пока нет, все начинания - это сугубо добровольная воля жильцов, которые хотят жить в чистоте и порядке. Те, кто сдают квартиры валят все на арендаторов, типа пусть они сдают, а мы тут жить не собираемся нам это не надо.

 Отправлено: 18.01.11 12:08. Заголовок: irochka пишет: Theo..

irochka пишет:

цитата:

Theo377 Проблема в том, что ТСЖ пока нет, все начинания - это сугубо добровольная воля жильцов, которые хотят жить в чистоте и порядке. Те, кто сдают квартиры валят все на арендаторов, типа пусть они сдают, а мы тут жить не собираемся нам это не надо.

Когда будет ТСЖ, будут и инструменты для принуждения собственников помещений к исполнению решений ТСЖ. А пока все по добровольному принципу. Существуют еще способы повлиять, но они уже находятся на грани правового и неправового полей, поэтому тут освещаться не будут.

 Отправлено: 18.01.11 14:39. Заголовок: Theo377! Вы мой пост..

Theo377! Вы мой пост внимательно прочитали? Какой такой суд за отказ оплатить цветочки в подъезде?

Theo377 пишет:

цитата:

Вплоть судов и арестов и запрещений на квартиру, выезда за рубеж, а также признание банкротом и реализации квартиры с аукциона.

У вас жар Уважаемый (без обид). Вот читаю я ваши посты Theo... Как же Вы все же хотите кого нибудь поиметь, из тех,кто не разделяет Ваши взгляды.

 Отправлено: 18.01.11 15:44. Заголовок: Osvald пишет: Theo3..

Osvald пишет:

цитата:

Theo377! Вы мой пост внимательно прочитали? Какой такой суд за отказ оплатить цветочки в подъезде?

Не за отказ оплатить цветочки в подъезде, а за неисполнение решения ТСЖ и долги с этим неисполнением связанные.

Osvald пишет:

цитата:

У вас жар Уважаемый (без обид). Вот читаю я ваши посты Theo... Как же Вы все же хотите кого нибудь поиметь, из тех,кто не разделяет Ваши взгляды.

А у вас что, температура тела=комнатной температуре? (так же без обид) Вы читайте внимательнее посты. Поиметь - это значит сделать так, чтобы сделать себе хорошо за чужой счет. А если сделать всем хорошо за их же счет, то это несколько иначе называется, не правда ли? Ведь те решения ТСЖ, направленные на улучшение жизни всех жителей дома, должны оплачивать все. А те, кто хочет пользоваться этими улучшениями "на шару" - халявщик, т.е. по сути - вор. А что у нас должен делать вор? Ясное дело "вор должен сидеть в тюрьме" (с). Поэтому перечисленные меры по сравнению с тюрьмой, как мне кажется, значительно гуманнее и справедливее.
То, что порядок никогда не удавалось навести демократическими способами - общеизвестный факт. И попробуйте его опровергнуть. Большая часть людей правонарушений не совершает из-за боязни наказания, поэтому когда исполнение решений ТСЖ будет подкреплено определенными репрессивными действиями, неплатежи, в том числе и на общественно-полезные цели, значительно снизятся.
А о мои взглядах я вам так скажу: с тем, кто привык на чужом горбу в рай въезжать и пользоваться на халяву тем, что другими сделано, мне не по пути. Я считаю, что за все нужно и дОлжно платить, что и делаю постоянно. Если кто-то хочет пользоваться подъездом, обустроенным его соседями за их деньги - пусть несет свою долю расходов за это. Не хочет - пусть продает квартиру и живет в свинарнике.
Все почему-то помнят о своих правах на квартиры и о том, как это хорошо. Но почему-то забывают об обязанностях, в том числе и об обязанностях по содержанию общего имущества многоквартирного дома, об обязанностях уплачивать налог на имущество по этой квартире, об обязанностях участвовать в управлении имуществом, об обязанностях выполнять решения ТСЖ и т.п. Отсутствие у людей правовой культуры, соответствующего кругозора и способности к прогнозированию ситуации ведет к бардаку. И воспитание - слишком долгий процесс, чтобы завершить его в 2-3 года. А если это не сделать, то бардак будет расти. И наш жилой комплекс - не исключение.

 Отправлено: 18.01.11 18:32. Заголовок: Theo377 пишет: Да н..

Theo377 пишет:

цитата:

Да ну? Так-таки и никаких? Полно законных и относительно законных методов. Вплоть судов и арестов и запрещений на квартиру, выезда за рубеж, а также признание банкротом и реализации квартиры с аукциона. Особенно, если учесть, что решения общего собрания ТСЖ обязательны даже для тех, кто против таких решений, в соответствии с действующим законодательством. Да, процесс долгий, кропотливый, но я вас уверяю, когда некоторым придет повестка из суда и реально замаячит перспектива отстегнуть деньги или лишиться выезда за рубеж или квартиры, несогласных и неплательщиков сильно поубавится.

Ну эт как посмотреть, для некоторых людей, такие маневры могут быть неприемлимы с точки зрения личной чести, и человек пытающийся отнять квартиру из-за отказа оплатить цветочки во дворе, может получить от простого "удара в челюсть" до "6гр металла в лоб"))))) п.с.: Все персонажи вымышлены, любые совпадения с реально существующими людьми случайны ;-))

 Отправлено: 18.01.11 18:49. Заголовок: Theo377, вот лично о..

Theo377, вот лично о себе сейчас скажу, ок? Как говорится-без обид;-) Я буду и хочу платить любые деньги, которые будут платить мои соседи на то чтобы было чисто и красиво. Я готов поддерживать своих соседей в любом вопросе связанным с благом для жк. Но простите пожалуйста, если человек будет в таких тонах со мной разговаривать, я его "вежливо попрошу". Вы простите конечно, но такое ощущение, что вы свое членство в ИГ воспринимаете, как должность по управлению государствой. То что вы вызвались всем помогать и тратите на это много личных сил и средств, делает вам честь, но не дает права считать себя выше других. Квартиру он с аукциона продаст))) хе-хе

 Отправлено: 18.01.11 19:01. Заголовок: Хватит ветку замусор..

Хватит ветку замусоривать.
Вопрос был в том, каким образом убедить сдающих квартиры участвовать в наведении порядка. Почему, те, кто проживают должны жить в бардаке из-за того, что те кто сдает квартиру не заинтересованы в порядке?
Дому 2 года, а на 1 этаже раздолбано все как после бомбежки. Стены заплеваны, плитка проломлена, лифты и стены исписаны нецензурщиной, стекла разбиты, целыми днями по подъезду всякий сброд шатается, ну и пр.

 Отправлено: 18.01.11 19:23. Заголовок: Можно, напечатать об..

Можно, напечатать обидный текст с фамилиями или номерами квартир не желающих участвовать и вывесить у входа. В одном из регионов рф, наркоманов и пьяных водителей показывают по местному тв, очень действенный метод. По аналогии, можно и у нас, может хоть чуть чуть на совесть будет давить)))

 Отправлено: 18.01.11 22:40. Заголовок: Артур29 пишет: и че..

Артур29 пишет:

цитата:

и человек пытающийся отнять квартиру из-за отказа оплатить цветочки во дворе, может получить от простого "удара в челюсть" до "6гр металла в лоб")))))

Ага, как говорится в одном моем любимом фильме: "стреляйте, но на мое место придет другой!" (с) А в еще одном не менее любимом мной фильме есть такая фраза: "У самих револьверы найдутся" (с)
И цитатный апофеоз на десерт: "Доброе слово и кольт значат больше, чем просто доброе слово" (с)

А применительно к озвученной ситуации добрые слова уже, как я понимаю, сказаны. Пора использовать кнут. "А если не возьмут, отключим газ!" (с)

А на тем собственикам, что сдают квартиры без договоров, можно веселую жизнь устроить, используя некоторые нехитрые приемы. Однако, сначала нужно для себя решить, стоит ли оно того лично для вас.

 Отправлено: 18.01.11 22:48. Заголовок: Theo377 пишет: А в ..

Theo377 пишет:

цитата:

А в еще одном не менее любимом мной фильме есть такая фраза: "У самих револьверы найдутся"

Не ассоциируйте себя с этим персонажем, не надо...

 Отправлено: 18.01.11 23:23. Заголовок: Артур29 Спс. Покварт..

Артур29 Спс. Поквартирный список по подъезду с № квартир тех кто принял участие в ремонте, тех кто проживает, но не считает нужным принимать участие, тех кто сдает квартиры и пр. будет вывешен при входе в подъезд, может у кого-нибудь совесть и проснется.
Конечно, это все добровольное дело. Но меня возмущает отношение жителей 1 этажа. Уж кто кто но они должны быть заинтересованы в наведении порядка в первую очередь. Однако, зачем вкладывать???? Они же квартиры сдают. Я лично ходила к арендаторам 2 раза и просила связаться с хозяяином квартиры. А ему пофигу Сдавая 2 квартиры тысяч по 25 каждую на 1 этаже - человеку 5 тыс. на ремонт жалко

 Отправлено: 18.01.11 23:54. Заголовок: Theo377 пишет: А те..

Theo377 пишет:

цитата:

А тем собственикам, что сдают квартиры без договоров, можно веселую жизнь устроить, используя некоторые нехитрые приемы.

Вашими бы устами да мед пить! Да ничего с ними сделать не получается, это нужно организовывать обход c участием налоговиков и милиции в вечернее время по квартирам с участием других соседей-свидетелей, хотя некоторые арендодатели пугливые и начинают участвовать в подобных расходах, когда на подъезде появляется объявление со списком квартир, которые сдаются нелегально в аренду.

 Отправлено: 19.01.11 00:00. Заголовок: Ирочка, предлагаю по..

Ирочка, предлагаю повесить в подъезде и на каждом этаже объявление с призывом- просьбой к соседям, которые не сдали деньги на благое, общее дело. Также можно разместить ужасающие фото подъездов, где кроме обычных нецензурных надписей, разбитых ламп и плитки, мусора, грязи, запаха, каждый год (например: в некоторых домах г. Московского) работники ЖКХ заливают все стены, двери в квартиры, полы жуткого цвета краской. А также напомнить им еще раз, что они платили свои деньги и за стены в подъезде тоже и за лифты и т.д., они же вряд ли позволили бы разбивать двери или окна, писать на стенах в своих квартирах грузчикам ,строителям, подросткам и т.д.
Вывесить списки тех, кто не оплатил и каждый раз вычеркивать тех, кто сдал (показательно для других). Возможно, объявление будет каждый день мозолить глаза, а список тех, кто оплатил, все-таки призовет к совести остальных. Еще можно написать о том, что работа прораба, сметчика, снабженца и т. д. вообще-то стоит денег! Потраченное личное время тоже надо учитывать. И что каждый из них вряд ли стал бы тратить свободное от работы время на общие дела и проблемы.

 Отправлено: 19.01.11 00:12. Заголовок: Тем кто знает соседе..

Тем кто знает соседей по этажу попробовать убедить их, самыми вескими аргументами, вежливо и терпеливо.
Давайте попробуем, может получится. А когда у НАС все будет красиво, может рамочки повесить и устраивать фото - выставку в формате А4 , например с пейзажами? Ведь сейчас все много фотографируют. Рамочки могу купить

 Отправлено: 19.01.11 00:25. Заголовок: ромашка Спасибо, к в..

ромашка Спасибо, к выходным вывешу объявление за стеклом в консьержной, чтобы не сорвали.
Еще ОДИН МОМЕНТ. ЕСТЬ НЕСКОЛЬКО КВАРТИР "ЖДУНОВ", которые, видимо ждут друг друга с мотивировкой "сдадим деньги когда все сдадут". Интересно, а как они будут между собой ждать друг друга?
Мы принципиально не собираем деньги с собствеников-одиноко проживающих пенсионеров, считаю,что эти люди заслужили чтобы о них думали молодые. Мы принципиально не собираем удвоенную сумму со сдвоенных квартир, т.е собственник объединивший 2 квартиры считается как 1.
А поводу сдающих квартиры и принципиально не желающих принимать участие в наведении порядка , думаю, после обнародования списков среди соседей, кто принял участие в ремоне, найдутся "сочувствующие" соседи по площадке чтобы написать в налоговую, мне пока этим заниматься некогда , тут у работяг клей плиточный закончился, надо организовать доставку
И еще момент, консьерж, по инструкции имеет право пропускать в подъезд только собственника, его родственников или его гостей по его согласованию. Интересно, а как арендодатели собираются обеспечивать доступ в квартиры своих арендаторов когда будет консьержка???
По поводу потраченного времени - я просто не хочу жить в свинарнике и бардаке и еще спасибо соседям, которые помогают
И вообще, если уже более 50% собственников высказались своим участием в ремонте и наведении порядка - остальные "ждуны"как должны действовать???

 Отправлено: 19.01.11 04:17. Заголовок: serenissima пишет: ..

serenissima пишет:

цитата:

некоторые арендодатели пугливые и начинают участвовать в подобных расходах, когда на подъезде появляется объявление со списком квартир, которые сдаются нелегально в аренду.

Ирина здесь есть дельная мысль.

 Отправлено: 19.01.11 09:56. Заголовок: Osvald пишет: Не ас..

Osvald пишет:

цитата:

Не ассоциируйте себя с этим персонажем, не надо...

Ну почему же. Для пользы дела можно и на такое пойти.

serenissima пишет:

цитата:

нужно организовывать обход c участием налоговиков и милиции в вечернее время по квартирам с участием других соседей-свидетелей, хотя некоторые арендодатели пугливые и начинают участвовать в подобных расходах, когда на подъезде появляется объявление со списком квартир, которые сдаются нелегально в аренду.

Верно излагаете. Только выводы не те сделали. Не то, чтобы ничего не сделаешь, а весь вопрос в том, стоит ли это делать, стоит овчинка выделки. Если таких много - один вопрос, можно и показательную порку одному разок устроить, остальные побоятся, сделают, что от них просят, если мало, так может и не стоит хренью страдать.

 Отправлено: 19.01.11 10:23. Заголовок: Theo377 пишет: можн..

Theo377 пишет:

цитата:

можно и показательную порку одному разок устроить

)))))))))а вы не слишком большого мнения о себе? Смотрите не переоцените своих возможностей. Вот так устроите показательную порку какому-нибудь, ну незнаю, например такому же высокомерному, но уже имеющему власть, в отличии от вас)))) и будете потом наводить порядок в жк из..... Ладно не будем об этом))) Освальд, рассказывал очень показательную историю, со скромным другом дочери Вовы, которого, вот такой наводчик порядка, со своей охраной побил)))) так что вы уж будте аккуратны пожалуйста)))))