On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 431
Зарегистрирован: 22.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 12:57. Заголовок: Натуральные продукты питания.


Добрый день, Соседи!

В последнее время в народ стали сбрасывать очень много реальной информации о том чем нас кормят и что нам предлагают наши любимые сетевые продуктовые магазины. Не секрет, что мясо быстрее и эффективнее растет на костях кур, свиней, баранов и быков с использованием гормонов. Наличие в мясе гормонов у нас в стране не входит в перечень обязательных исследований. Результат использования гормонов всегда плачевный для нашего здоровья. Про гормоны я давно знаю, как никак 11 лет очень близко к сельхозпроизводителям работаю.
Тоже самое и с овощами, красивые не значит полезные. Настоящий огурец и помидор не хранится месяцами в холодильнике.
Ну а продуткы переработки, типа колбасы, сосиски, консервы - это вообще темный лес, где даже лаборатории не могут точно поставить "диагноз" и определить состав наполнения.
Все это я к чему. Сам я по максимуму покупаю только "начальные" продукты. Из которых готовим в семье уже то, что нам хоцца! Мне интересно! Есть ли среди нас те, кто готов заказывать настоящие фермерские продукты напрямую от небольших частных производителей? Молоко, яйца, мясо, овощи и пр. Сейчас не сложно найти хорошего поставщика - они сами ноют что сбыть не могут. При хорошем заказе, думаю, пару раз в неделю нам фермер сам все будет привозить в Район.
Итак пишите Ваши мнения. Супермаркеты это удобно, но здоровье важнее. Правильное питание это 80% здоровья.

Долой химию, да здравствует здоровье нации!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Пост N: 120
Зарегистрирован: 06.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 13:36. Заголовок: слышал о подобной за..


слышал о подобной затее в москве, кто то там курочку покупает "из деревни" за 400-500 руб. Здоровье вещь конечно важная, но переплачивать в несколько раз не многие согласятся.

Расскажите подробнее что за фермер, что за цены и тд и тп.

Я также знаю о многих "фермерах" кто покупает для хрюшек еду в туб диспансерах и больницах всяких.....так что не легче от их "натуральных" продуктов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 302
Зарегистрирован: 30.09.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 13:52. Заголовок: Голландец полностью ..


Голландец полностью поддерживаю! мечтаю через несколько лет стать таким вот поставщиком

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мегафлудер


Пост N: 364
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 14:02. Заголовок: Kate у вас хозяйство..


Kate у вас хозяйство свое?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 432
Зарегистрирован: 22.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 14:23. Заголовок: ТЫЦ!!Домовой пишет: ..


Домовой пишет:

 цитата:
Я также знаю о многих "фермерах" кто покупает для хрюшек еду в туб диспансерах и больницах всяких.....так что не легче от их "натуральных" продуктов.



И про фермеров, которые молоко из порошка бадяжат я тоже слыхал. Уродов везде хватает.
Фермера универсала пока как такового нет. Надо искать. Я знаю одно хозяйство, которое занимается животными (я ему коров поставлял мясных). Находится в Малоярославецком районе. От нас часа полтора езды. У него овцу, свиньи, коровы и птица. Овощей нет. Но это как один вариант.
По поводу кур за 400-500 рэ. Если тушка весит 2,5-3 кэгэ why not? То что мы покупаем в магазе это 30% и более % воды.
Гормон это что???? Это наращивание мышечной массы за счет удержания в ней жидкости. Грубо говоря - это памперс использованный!
Я сейчас покупаю у соседки в деревне яйца по 60 рэ. Но это совсем другой продукт. Отличие от магазинного видишь сразу.
Па сикрету!!! Это мой картофель!))))ТЫЦ!!<\/u><\/a>
В прошлом году сняли почти 2 тонны с 4 соток. Когда дал попробовать друзьям потом отбивался от заказов. То чем нас кормят Египет и Израиль (а ближе к зиме будет 90% картохи оттуда) - это вода с крахмалом.
Я и сам сейчас в поисках фазенды, чтобы к началу лета начать обеспечивать семью своим продуктом, а с осени на 100% перейти на собственное мясо, яйца и овощи.
А пока ищу единомышленников так как один не смогу покупать столько, чтобы мне это привозили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 121
Зарегистрирован: 06.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 14:51. Заголовок: Голландец пишет: А ..


Голландец пишет:

 цитата:
А пока ищу единомышленников так как один не смогу покупать столько, чтобы мне это привозили.



я согласен! надо только найти достойных поставщиков

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 303
Зарегистрирован: 30.09.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 14:59. Заголовок: Артур29 да, есть. по..


Артур29 да, есть. пойду на пенсию - расширю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мегафлудер


Пост N: 365
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 15:05. Заголовок: Kate через несколько..


Kate через несколько лет? Будете нас кормить))))Соседям скидка?)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 304
Зарегистрирован: 30.09.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 15:30. Заголовок: а как же! соседям - ..


а как же! соседям - чип прайс)) пару десятков лет только подождать придется))))))))))))))))))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 259
Info: ***
Зарегистрирован: 07.01.09
Откуда: Московский
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 17:01. Заголовок: Отличное предложение..


Отличное предложение, с удовольствием буду покупать качественные продукты питания, а если цены будут приемлемые, то со сбытом у поставщиков проблем не будет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 25
Зарегистрирован: 09.07.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 17:40. Заголовок: согласна на все 100%..


согласна на все 100%.
мы 2-3 раза в год в деревне покупаем на 2 семьи то поросенка, то теленка, с магазинным мясом это даже не сравнится!!!
только хочется узнать о ценах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 435
Зарегистрирован: 22.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 18:42. Заголовок: Вот сейчас по ценам ..


Вот сейчас по ценам пробиваю. Смысл в том, чтобы брать раз в неделю. Порося или теленка мне одному, да и думаю Вам, соседи мои дорогие, не осилить за неделю сточить). А воткэгэ по 5-10 на семью мяса думаю в неделю хватит. А это пол порося, десяток кур, барашек и четверть говядины на 10 семей в неделю. Ну и яиц штук 20 на семью.
В общем я в поиски! А вы отписывайтесь, кому эта тема интересна и кто, сколько готов в неделю брать продуктов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 305
Зарегистрирован: 30.09.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 18:46. Заголовок: мяса 2 кг, курица 1 ..


мяса 2 кг, курица 1 шт, десяток яиц, творог 1 кг, масло если есть грамм 200-300 - на неделю. Голландец держите в курсе, пожалуйста!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 844
Зарегистрирован: 03.07.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 23:16. Заголовок: :sm12: По 1.5-2 кг ..


По 1.5-2 кг мяса каждого вида, 1 курица,яйца десяток, творог 1 кг

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 38
Зарегистрирован: 15.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 07:22. Заголовок: Идея хорошая, мы как..


Идея хорошая, мы как переедем - тоже к вам присоединимся :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 393
Зарегистрирован: 15.04.09
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 08:33. Заголовок: я готов покупать. ку..


я готов покупать. куда идти?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 115
Зарегистрирован: 21.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 09:40. Заголовок: тоже готова покупать..


тоже готова покупать. мясо (не свинина) - 2кг, яйца - 2 дес, курица - 1 шт, масло - 200 гр в неделю. А овощи тоже планируете заказывать? Картошку, капусу, например.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 436
Зарегистрирован: 22.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 10:44. Заголовок: молоко кому нужно???..


молоко кому нужно????

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 437
Зарегистрирован: 22.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 10:44. Заголовок: молоко кому нужно???..


молоко кому нужно????

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 57
Зарегистрирован: 24.09.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 11:25. Заголовок: Готов присоединиться


Мясо, куры, яйца, молоко, овощи и т.д. )))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 36
Зарегистрирован: 15.12.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 12:10. Заголовок: Молоко мне нужно и п..


Молоко мне нужно и побольше ))) у меня муж литр в день выпивает, а я творождок ем ) Канеш про мясо не забываем, так что 5 литров молока, 1,5 кг творога, десяток яиц, 1 курица, по килограмму говядины и баранины на неделю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 439
Зарегистрирован: 22.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 16:49. Заголовок: Итак! Последние ново..


Итак! Последние новости по поставщикам. Предложений поступило много, хотят дорого!))) Ну да пусть хотят. Планирую 25-26 Января съездить к фермеру в Наро-Фоминский район. Не далеко от нас. Потом свяжусь с районными ветеринарами, расспрошу что за фермер и как часто проверяет проверяет продукцию.
Предложение такое:
рид мор<\/u><\/a>

Есть еще предложение:
клацаем тут<\/u><\/a>

Далее, чтобы проверить качество, придется образцы из первой партии сдать на анализы. Если все ОК, то будем работать. Поиски поставщиков продолжаются!!!! Также жду пожелания с вашей стороны. Чем больше закажем тем легче пробивать скидки!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 440
Зарегистрирован: 22.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 17:09. Заголовок: девчонка пишет: Кар..


девчонка пишет:

 цитата:
Картошку, капусу, например.


Этого кладезня нитратов везде хватает. С этим товаром посложнее, так как все его стараются сетками по 25-50 кг продавать. Да и если его не обрабатывать химией, то жуки и бабочки сточат до уборки урожая. Это можно на 2-3 сотках с сачком побегать, а на 10 гектарах только химия. И потом, если они удобряют почву навозом это еще хуже, чем минеральные удобрения вносить. Минералку хоть контролируешь норму внесения, а навоз это дело такое! После него показатели по нитратам взлетают вверх. Так что вот! Могу в совхозе ленина узнать что у них с овощами. Это от нас в 35 км. У них картофель, капуста сважая и квашеная есть, соки, нектары, узвары.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 37
Зарегистрирован: 15.12.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 17:56. Заголовок: А Вы, случаем, не зн..


А Вы, случаем, не знаете какого качества овощи из нашего совхоза Московский? Покупала салат, так замучалась с него смывать какую-то пенящуюся фигню

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 262
Info: ***
Зарегистрирован: 07.01.09
Откуда: Московский
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 18:26. Заголовок: Lelka пишет: А Вы, ..


Lelka пишет:

 цитата:
А Вы, случаем, не знаете какого качества овощи из нашего совхоза Московский?



Те кто работает или работал в теплицах, а также их родственники и знакомые не под каким предлогом не употребляют продукцию комбината, они боятся ее (продукцию) как крысиного яда, на вопрос - Другие теплицы чем лучше?, они отвечаю, что там производство они не видели

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 441
Зарегистрирован: 22.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 18:38. Заголовок: По секрету. Салатная..


По секрету. Салатная линия - это гидропоника, то есть горшки плавают в расстворе Кноппа. Сбалансированная среда. Химия короче сплошная. Кому интересно можете сдать на анализ. Обрабатывают против белокрылки и прочей тепличной х..ни регулярно и без стеснения. Многие современные препараты имеют свойство разлагаться на Н2О и СО2 в течение 48 часов. Но чем они там поливают мне не ведомо.
Остальные овощи - огирки, томаты, баклажаны и перцы - в основном перекупка и фасовка в собственную упаковку. Настоящие тепличные овощи должны быть к 23 февраля. И то только томаны и огурцы. Баклажан и перец выращивать у нас не выгодно. Нужен свет! Много света. В СССР это была политика - иметь собственные овощи, а сейчас выгоднее привезти из Турции, Испании, и др. Солнечных стран. Там производство в разы дешевле.
У мну жена работала в Ульяновском. Розы растила. Так там как хим обработка, то на теплицы 3-4 дня вход запрещен. Только джамшуты на срезку урожая выходят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 442
Зарегистрирован: 22.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 18:39. Заголовок: Lelka пишет: Покупа..


Lelka пишет:

 цитата:
Покупала салат, так замучалась с него смывать какую-то пенящуюся фигню


Это вы витамины смыли!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 443
Зарегистрирован: 22.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 18:57. Заголовок: Вот еще есть предлож..


Вот еще есть предложение прислали!!!

Здравствуйте,Игорь.

Вижу, что решили покупать продукты из деревни.
Сбросьте список тех продуктов,которую хотите (предполагаете) покупать, верну с ценами.
Для ориентира, я предлагаю по таким ценам:
- сметана -240 р/кг
- сливки - 240 р/кг
- творог - 200 р/кг
- сыр нежирный - 250 р/кг
- сыр жирный - 350 р/кг
- коровье молоко - 50 р/л и т.д.
Если Вам нужно козье молоко.
У меня нет, я выясню, предложу, по нормальной цене.

Работа кипит!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 314
Зарегистрирован: 30.09.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 19:03. Заголовок: Голландец Спасибо! К..


Голландец Спасибо! Козье мы все лето пьем)) От аллергии именно оно спасало сына.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 265
Info: ***
Зарегистрирован: 07.01.09
Откуда: Московский
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 20:11. Заголовок: - сметана -240 р/кг ..


- сметана -240 р/кг
- сливки - 240 р/кг
- творог - 200 р/кг
- сыр нежирный - 250 р/кг
- сыр жирный - 350 р/кг
- коровье молоко - 50 р/л и т.д.

примерно 150-200 км. от Москвы, цены в деревнях удаленных от центральных трасс на 50% дешевле

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 445
Зарегистрирован: 22.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 11:01. Заголовок: Крот пишет: примерн..


Крот пишет:

 цитата:
примерно 150-200 км. от Москвы, цены в деревнях удаленных от центральных трасс на 50% дешевле


Но кто туда поедет и кто оттуда повезет 4 курицы, 10 литров молока, 4 десятка яиц???? Вот если соберем реальный заказ на 10-15 семей, тогда можно и говорить. Сегодня утром встречался с мясным фермером. Он готов отдавать баранину и говядину и свинину по 170 рублей, но отдает бычков и свиней полутушами (150 и 60-80 кг соответственно), а баранов тушами (20-40 кг).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 315
Зарегистрирован: 30.09.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 16:41. Заголовок: Голландец а кто руби..


Голландец а кто рубить будет? своими силами?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Зарегистрирован: 10.03.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 21:46. Заголовок: С удовольствием прис..


С удовольствием присоединюсь к закупкам, нужно молоко,сметана,яйца,творог,куры

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 17
Зарегистрирован: 02.08.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.10 18:47. Заголовок: Я тоже буду покупать..


Я тоже буду покупать молоко и мясо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18
Зарегистрирован: 02.08.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.10 18:47. Заголовок: Я тоже буду покупать..


Я тоже буду покупать молоко и мясо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 416
Info: 3 корпус
Зарегистрирован: 08.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.11 21:54. Заголовок: Соседи! Кто любит ва..


Соседи! Кто любит варенье из сосновых шишек? Рекомендую посмотреть желающим! http://www.villagefood.ru
В некотором роде реклама, так как сам попользовался!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 542
Зарегистрирован: 22.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.11 11:27. Заголовок: Продолжение! Пока ут..


Продолжение!
Пока утки и куры набирают вес, а картофель, капуста и огурцы мирно развиваются на грядках, хочу всем дать наводку на отличнейшую говядину.
В МЕТРО появилась Липецкая говядина от МЯСНЫХ бычков породы Герефорд и Ангус. На выходных взял на пробу Толстый край, толстый филей и еще какой то филей. Это оно!!! Настоящая стейковая говядина. Готовиться мясо на сковороде 3-5 минут с каждой стороны и все! Мягкий нежный стейк готов. Цена более чем демократичная.

Это хозяйство в Липецкой области начало закупку бычков для откорма в Австралии в прошлом году. Первый пароход припер к ним 10 тысяч голов. И после этого понеслось и поехало.
Для справки. На рынках такого мяса нет. Вся говядина на рынках - это бычки молочных пород. С них стейков не сделаешь. Только сейчас в России стали разводить настоящие мясные породы. Липецк - это первая ласточка. Ското подтянется Мираторг со своим Брянским проектом в 100 тысяч голов Ангусов, но это будет не ранее чем через 1,5 года.
Так что соседи, покупайте хорошую говядину! Правильное питание это здоровье и процветание нации!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1185
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.11 11:43. Заголовок: Частникам хотят запр..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2191
Зарегистрирован: 30.09.08
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.11 11:58. Заголовок: Голландец Я беру в М..


Голландец Я беру в Метро баранину из этого хозяйства. Мясо просто отличное. Стоит правда дороговато, но оно этого стоит

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 110
Зарегистрирован: 19.03.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.21 11:46. Заголовок: мясо лучше в провере..


мясо лучше в проверенных местах покупать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 139
Зарегистрирован: 19.03.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.21 17:01. Заголовок: Тоже поддерживаю мне..


Тоже поддерживаю мнение, что все продукты, а особенно мясо, стоит покупать в проверенных местах. Вот я стейк чак ролл в https://www.steakhome.ru/catalog/element/chuck-roll-primebeef/ покупала и была приятно удивлена качеством и свежестью. Теперь всегда мясные продукты буду брать только в этом месте, что и вам советую сделать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 28
Зарегистрирован: 23.06.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.21 19:57. Заголовок: Мне нравится идея пр..


Мне нравится идея про доставку фермерских продуктов из деревень, это хорошая тема в наших реалиях. Если у вас получится серьезно это дело развернуть, то понадобится упаковочная тара для поставок провизии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 08.02.23
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.23 18:56. Заголовок: Рецепты салата Щетка..


Рецепты салата Щетка для очищения кишечника и похудения - https://fishki.net/3488070-salat-wetka.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет