Пост N: 29
Зарегистрирован: 18.01.07
Откуда: Московский-city
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.02.07 10:41. Заголовок: Обо всем (продолжение)
У меня друг в бытность свою студентом ВШМ в обязательном порядке посещал морг (на Фрунзенской где-то). Так там "работали" с молодой девушкой. В общем один студент спрашивает патологоанатома, "а что это такое огромное и черное у неё?". "Это", говорит, "печень её. Она не пила, не курила... просто жила в Москве все 20 лет". Надо просто для себя уяснить, что здесь все коммуникации московские, в том числе и номер телефона в коде 495 (хотя обещают отнять по принципу "не Москвы").
Пост N: 800
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
Отправлено: 20.11.09 14:54. Заголовок: Народ! У меня с неде..
Народ! У меня с неделю очень тормознуто грузится форум. Пробовал и из дома и с бывшей работы. Результат один: Утром - быстро, Днём - то так, то сяк, Вечером - еле-еле душа в теле, Полночь - в промежутках между темами, можно выполнять отдельные операции по личной гигиене, ну или съесть полпорции чего-нибудь. Остальной интернет грузится как обычно. Прямо сейчас переход между темами занимает от 8 до 12 секунд. И пару раз вылетало "504 Gateway-out" Это у всех так?
Пост N: 891
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
Отправлено: 28.11.09 14:19. Заголовок: У меня старшая подар..
У меня старшая подарила средней игрушку: Яйцо, кладёшь его в воду, из него вылупляется черепашка, растёт, растёт, растёт... Так вот это чудо уже выросло из 2-х литровой кастрюльки и перемещено в 3-х литровую. Появились вопросы: 1) До какого размера оно может дорасти? 2) А если вытащить это чудо из воды - оно просто перестаёт расти или проходит путь обратно?
NightPoiskНаталИи Товарищи, подскажите пожалуйста, а где можно купить подобное чудо??? А то ребенок животное просит, а я пока не готова, все таки планируется ремонт, переезд, жалко животину мучить, будет не до нее...
НаталИи Спасибо... Только если честно, постоянно захожу в разные детские магазины и ничего подобного не встречала... Наверно не обращала внимания... Буду спрашивать у продавцов...
Пост N: 598
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: Россия, пока Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 01.12.09 15:00. Заголовок: Katюshka ну нет в мо..
Katюshka ну нет в московском электричек придется открыть в пристройках детский магазин, думаю, без покупателей не останется Итак, ищу инвестора! От себя - маркетинг, мерчендайзинг, менеджмент и проч. О цене вопроса поговорим лично.
Отправлено: 19.12.09 13:28. Заголовок: Зайдите в Sephora, ..
Зайдите в Sephora, цены не сравнивала, но по крайней мере у них все должно быть качественно. А как можно духи то посоветовать? Во-первых не известно для какого случая, повседневные или на вечер. Во-вторых у многих это зависит от настроения, от времени года и кучи других причин. Это не считая того, что кому-то нравятся сладкие ( ), кому-то с горчинкой и т.д. На мой взгляд рискуете Вы, приобретая такой подарок ориентируясь на свой вкус)
Тем более. Никогда не замечали, что на разных дамах один и тот же запах "звучит" по- разному? На мой взгляд, в этом плане, все очень индивидуально. Если бы Вы хотя бы знали что конкретно надо.. Но дело ваше. Удачи)
Отправлено: 23.12.09 13:28. Заголовок: Нет не пробывала, у ..
Нет не пробывала, у нас на работе висят объявления.... на сколько я знаю там проверенные объявления, может затесался и спам... я просто посмотрела на собачку и жалко стало... а так у нас в семье две уже...только третью моя мама не выдержит
Отправлено: 23.12.09 19:27. Заголовок: Сорри, просто я пове..
Сорри, просто я повелась... у нас организация занимается также благотворительной деятельность, и такие объявления вывешивают постоянно...а глаза этой псины совсем мне голову вскружили...
Ребята, "играйтесь" в свою профессию. Тогда, глядишь, быстрее купите большую квартиру и наша страна быстрее вылезет из ...
К сожалению, страна не позволяет "играться в свою профессию" и при этом "купить большую квартиру". Потому а) страна не вылезла, протеряла окно возможностей. б) совет бесполезный и оторван от российской действительности. в) в РФии наряду с оснвовной профессией надо быть юристом и финансистом, т.к. нет профсоюзов и система не рассчитана на превентивное предотвращение финансовых мошенничеств (более того-даже наоборот, но это уже совсем отдельный разговор).
Выводы на основе опыта нескольких людей и понимании некоторых процессов. В других странах - может быть несколько другая ситуация, но надо смотреть индивидуально.
ПОЗВОЛЯЯЕТ, ПОЗВОЛЯЕТ!!! ВЫ хотите всего и сразу в 30лет??? Наберитесь терпения!!!!!Поработайте еще!!!!! А заодно параллельно поразмыслите и решите, что главное? Стать професиионалом или пореместить кухню в коридор в однушке? Имейте терпение, купили однушку в эконом-классе, а снобизму и претензий на ПЕНТХАУС??? Будьте терпеливы, рассчетливы, бережливы и трудолюбивы, и БУДЕТ У ВАС СВОЙ ПЕНТХАУС !!! а) ничего она не потеряла!!!!!! Еще жива моя МАМА, которая сражалась за свободу и независимость нашей РОДИНЫ!!!!!! И Квартира куплена для НЕЕ!!!!!! Мы и наши дети профессионалы, а вы??? НИКОГДА НЕ ГОВОРИ НИКОГДА! б) Сейчас время?! Ну дали свободу и демократию, и все не знают,как самовыразиться, НО СВОБОДА??!!! То-ли кухню в коридор перенести, то-ли сразу заработать и строить особняк свободной планировки??!!! ГРАЖДАНЕЕ!!!!! Ну что там ютиться! Стройте сразу особняк свободной планировки, Я - ЗА! в) ГОСПОДИН!!!!! УРОВЕНЬ специалиста подразумевает уровень базовых знаний в профессиональной сфере, других базовых областях т.е. юриспруденции и финансах и т.п. А если не понял, или еще что, - "САМ ДУРАК"! В другие, многие страны выезжали многие наши эмигранты. Они ,когда выезжали, не знали еще, что к чему.
sova пишет: перепланировку если и делать - то с умом и с привлечением специалистов, тут я полностью согласен.
30 лет в моей области - практически пик карьеры в РФ, если не уходить в административную работу - а это уже не "игры в своей профессии", а серьезная смена деятельности, не путайте.
цитата:
УРОВЕНЬ специалиста подразумевает уровень базовых знаний в профессиональной сфере, других базовых областях т.е. юриспруденции и финансах и т.п.
a) сами себе противоречите, т.к. тут только что сказали, что узкая специализация уже не нужна, а нужно именно быть "во всем и понемногу". Причем даже понемногу и в своей основной профессии...
Что же касается специалиста, Специалист обязан иметь очень высокий, а никак не базовый в профессиональной сфере в других базовых областях т.е. юриспруденции и финансах и т.п он должен иметь уровень знаний на уровне среднего гражданина. Т.е. может иметь и больший, но это уже выходит за рамки определения специалиста.
цитата:
Будьте терпеливы, рассчетливы, бережливы и трудолюбивы, и БУДЕТ У ВАС СВОЙ ПЕНТХАУС !!!
Залипуха для идиотов. "Если бы богатство было по труду - самым богатым был бы ишак" - восточное. Так вот, от восточного в РФ - очень много.
а) страна не вылезла, протеряла окно возможностей.
Гражданин! СТРАНА СТОЯЛА. СТОИТ И БУДЕТ СТОЯТЬ!
bruzz пишет:
цитата:
оторван от российской действительности
б) Тщательнее надо! .bruzz пишет:
цитата:
В других странах - может быть несколько другая ситуация, но надо смотреть
Это пусть их будет забота. В 88году в ФРГ, на заводе ХЕШ, где Михаила Сергеевича за пару месяцев до того принимали, встречал нас в метталлургическом цехе начальник в белом костюме. Пришел так на работу в металлургический цех в старом РУРе, который воспел Золя, все здорово, классно, мы такого не видели, но селедка в ресторане у них полный отстой, они едят, аж трясутся, я в рот взяла - и выплюнула, (ну нет у них селедки, и ничего с этим они не поделали, хотя любят ее чрезвычайно) хотя там есть многое другое и отличное. Например, мы изобрели линию безотходного литья, а реализовали наше ноу-хау в Японии да Германии. И что с того?
Не усложняйте чрезвычайно, пожалуйста. Разум должен руководить человеком в его действиях. Ну зачем, скажите, человеку второй гостевой санузел, соразмерный с хозяйским в 60 метровой квартире и по размеру превышающий размеры спальни?
Пожалуйста, если додумаетесь, скажите. Заранее благодарна
Отправлено: 06.01.10 14:46. Заголовок: bruzz пишет: В друг..
bruzz пишет:
цитата:
В других странах - может быть несколько другая ситуация, но надо смотреть индивидуально.
Всегда хорошо там где нас нет. В других странах свои тараканы. Я поработал в трех, и всегда хотел в Россию вернутся. Но согласен с sova, что настоящий специалист, он везде специалист, пусть даже в узкой сфере. Главное чтобы профессия была востребована. Местоположение почти не важно.
цитата:
Специалист обязан иметь очень высокий, а никак не базовый
А что есть базовый? Университетский? Это не специалист, а всего лишь хорошая заготовка, которую допиливать напильником не один год, и не факт что выйдет специалист. Ко мне приходят устраиваться на работу и по два диплома в зубах, только толку от них как правило не много.
sova пишет:
цитата:
но селедка в ресторане у них полный отстой, они едят, аж трясутся, я в рот взяла - и выплюнула
Ну и что? В Германии есть отличные мясные блюда, одна из стран в которых еда очень даже. А вот например в хваленной Франции нормально и бюджетно поесть практически не возможно. Или от 100 евро, или в турецкую или японскую забегаловку.
Всегда хорошо там где нас нет. В других странах свои тараканы. Я поработал в трех, и всегда хотел в Россию вернутся. Но согласен с sova, что настоящий специалист, он везде специалист, пусть даже в узкой сфере. Главное чтобы профессия была востребована. Местоположение почти не важно.
В общем моя позиция была в том, что узким специалистом в московском регионе хорошую квартиру (так чтобы без компромиссов и без половинчатых решений) себе не заработать, если не идти в административную работу со своей спецификой. Ипотеку по россиянски предлагать очень ограниченно - очень бы интересно у меня бы была выплата ипотеки в 40-50% от дохода при просадке реально поступивших доходов на 50% (реальная ситуация).
цитата:
цитата: Специалист обязан иметь очень высокий, а никак не базовый
А что есть базовый? Университетский? Это не специалист, а всего лишь хорошая заготовка, которую допиливать напильником не один год, и не факт что выйдет специалист. Ко мне приходят устраиваться на работу и по два диплома в зубах, только толку от них как правило не много.
Базовый - это позволяющий после недлительного обучения специфике выполнять профессиональные обязанности (то, что в советсвом союзе называлось молодой специалист). Диплом имеет к этому не совсем прямое отношение. Если выпускника российского вуза (а формально он называется как раз специалист) надо точить напильником не один год - значит грош цена этому ВУЗу и он не выполняет своей функции (или вы ожидаете уровня эксперта от выпускника без опыта - но это же глупо). Зачастую одно-двухгодовая практика важнее красной корочки, но медицинский диплом ничем не заменишь, а также хорошая самостоятельно сделанная Ph.D. по профилю всегда будет плюсом хотя бы из-за полученного опыта и навыков, которые при рутинной исполнительской работе получить вероятность гораздо ниже. Если же ставить на одинаковый уровень область специализации, а также требования по эконмическим и юридическим знаниям - то тогда весь принцип разделения труда идет коту под хвост (и это уже будет не специалист, а скорее специалист широкого профиля, готовый работать на административных должностях или в бизнесе - тут согласен, квартирку можно купить, но это уже не "игра в профессию", а бизнес или профильнок упраление. Исполнителям а РФ редко что светит. Сурово, зато правда. Если же базовый считать как "готов приступить к работе сразу" - так это что получается - любой специалист обязан не только "физику знать" или "проекты готовить", но еще и опыт представления интересов в судах иметь и ГК наизусть знать, а также бизнес-планы с финансовой отчетностью рисовать уметь? Не бред ли получается?
цитата:
sova пишет:
цитата: но селедка в ресторане у них полный отстой, они едят, аж трясутся, я в рот взяла - и выплюнула
Ну и что? В Германии есть отличные мясные блюда, одна из стран в которых еда очень даже. А вот например в хваленной Франции нормально и бюджетно поесть практически не возможно. Или от 100 евро, или в турецкую или японскую забегаловку.
нужно было просто в NordSee зайти (в Германии), там с селедкой все очень ок (хоть и фастфуд) и весьма бюджетно (по европейским меркам).
Вообще это спор из серии "В Интернете кто-то опять не прав". Потому лишь могу поделиться своей точкой зрения, а убеждать кого-то в чем-либо нет никакого интереса. Снимаю стресс от начала рабочих будней. :)
Offtopic
цитата:
а) страна не вылезла, протеряла окно возможностей.
Гражданин! СТРАНА СТОЯЛА. СТОИТ И БУДЕТ СТОЯТЬ!
Второе не противоречит первому. А насчет окна возможностей - каковы достижения за пять лет сверхкомфортных цен на нефть, кроме Housing Bubble, килметра четвертого кольца за 7,5 миллиардов и более-менее достойной пищевки (с недостойной при этом маржой)? Что там по основным фондам, транспорту? То-то и оно.
Исполнителям а РФ редко что светит. Сурово, зато правда.
У нас исполнителей раз-два и все... Все хотят быть управленцами, куда не плюнь одни менеджеры. Тем самым создаем дефицит исполнителей (толковых специалистов), а значит и цениться будут больше. Меня не удивляет сантехник разъезжающий на иномарке за кучу килобаксов, при союзе таких доходов у исполнителя не было. И это правильно и хорошо. Да и от исполнителя до управленца как правило рукой подать, все зависит от самого человека, какие цели он перед собой ставит. Только не правильно мы понимаем понятие "управленец", в большинстве своем думают это зарабатывать и нифига не делать.
Отправлено: 06.01.10 16:24. Заголовок: RadApl пишет: У нас..
RadApl пишет:
цитата:
У нас исполнителей раз-два и все... Все хотят быть управленцами, куда не плюнь одни менеджеры. Тем самым создаем дефицит исполнителей (толковых специалистов), а значит и цениться будут больше. Да и от исполнителя до управленца как правило рукой подать, все зависит от самого человека, какие цели он перед собой ставит.
Конечно, т.к. нормально жить можно только управленцем (в т.ч. за счет неофициальных доходов). Человек ищет, где лучше, так что ничего удивительного. Может что и поменяется, но еще не скоро. Управленцы у нас сейчас такого уровня, что бизнес угробят, результата не получат, но маржу свою не снизят и исполнителей и контрагентов фактически кинут. Не все такие, но многие.
RadApl пишет:
цитата:
Только не правильно мы понимаем понятие "управленец", в большинстве своем думают это зарабатывать и нифига не делать.
Управленцы у нас сейчас такого уровня, что бизнес угробят, результата не получат, но маржу свою не снизят и исполнителей и контрагентов фактически кинут. Не все такие, но многие.
Базовый - это позволяющий после недлительного обучения специфике выполнять профессиональные обязанности (то, что в советсвом союзе называлось молодой специалист). Диплом имеет к этому не совсем прямое отношение. Если выпускника российского вуза (а формально он называется как раз специалист) надо точить напильником не один год - значит грош цена этому ВУЗу и он не выполняет своей функции (или вы ожидаете уровня эксперта от выпускника без опыта - но это же глупо). Зачастую одно-двухгодовая практика важнее красной корочки, но медицинский диплом ничем не заменишь, а также хорошая самостоятельно сделанная Ph.D. по профилю всегда будет плюсом хотя бы из-за полученного опыта и навыков, которые при рутинной исполнительской работе получить вероятность гораздо ниже.
Я думаю все зависит от сферы. Конечно не стоит назначать врачом человека который как минимум не прошел обучение в ВУЗе и не получил соответствующей практики. Но если я буду искать программиста или системного администратора, то даже про диплом и спрашивать не буду. Профессии типа бухгалтер без практики вообще и говорить не о чем, хотя хороший бух может быть в свое время прошел всего лишь двухнедельные курсы. С новыми сферами типа "туризм" вообще беда-беда. Дизайнер - этому ни один ВУЗ не научит, природа должна наделить неким талантом. Короче индивидуально все...
Пост N: 1432
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
Отправлено: 08.05.10 10:46. Заголовок: Почему "чем даль..
Почему "чем дальше в лес, тем больше дров" - знаю. Почему рассолом опохмеляться надо - тоже знаю. То, что масса сломанного стула теоретически может оказаться больше целого - знаю, хотя и не понимаю. А почему пиво пеной норовит вылезти из той кружки, в которой пива ещё не было - не знаю. Может кружку в холодильник "перед употреблением" надо ставить?
Пост N: 1603
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
Отправлено: 23.06.10 14:47. Заголовок: Надо же как времена ..
Надо же как времена меняются. 30 лет назад меня чуть в милицию не забрали за посещение могилы Неизвестного Солдата в час начала ВОВ. Вместе с цветами. А теперь там митинг чуть ли не с президентом во главе.
Пост N: 1618
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
Отправлено: 08.07.10 15:13. Заголовок: Сегодня решил покуша..
Сегодня решил покушать ещё чего-нибудь, кроме пива. Купил упаковку яиц. Яйца вытянутые и все с двумя желтками. Сначала улыбнуло, а сейчас думаю:"А можно ли было это есть?"
Отправлено: 08.07.10 15:51. Заголовок: Ребят, а у наших джа..
Ребят, а у наших джамшутов есть праздник какойв этот период? сегодня между 1-ым и 6-м какие молебны воспевались... напомнило арабские страны... в момент рамадана
Ребят, а у наших джамшутов есть праздник какойв этот период? сегодня между 1-ым и 6-м какие молебны воспевались... напомнило арабские страны... в момент рамадана
Могу уточнить если интересно. Но я думаю просто подготовка к Рамадану, пост все таки.
Владимир Путин: даю вам честное партийное слово // Корреспондент "Ъ" Андрей Колесников провел 180 километров с премьером России
Газета «Коммерсантъ» № 158/П (4458) от 30.08.2010
открыть галерею ...открыть галерею ...открыть галерею ...открыть галерею ...открыть галерею ...открыть галерею ...открыть галерею ...открыть галерею ...открыть галерею ... Во время поездки по трассе Хабаровск—Чита председатель правительства России ВЛАДИМИР ПУТИН, крутя баранку своей Kalina Sport, 180 километров трассы беседовал со специальным корреспондентом издательского дома "Коммерсантъ" АНДРЕЕМ КОЛЕСНИКОВЫМ — но не о том, что дорога, по его словам, получилась "средненькая", а о том, какой получилась жизнь. Премьер рассказал, почему не знал, как зовут Юрия Шевчука, рассказал, что знал о втором процессе Михаила Ходорковского; о маршах несогласных и об их истинных, как он уверен, целях... Премьер не ушел от темы выборов-2012. К тому же он рассказал, каким он видит будущее страны и после этих выборов.
Я сел в машину к Владимиру Путину на 350-м километре трассы Хабаровск—Чита. Вышел на 530-м.
— А ведь вы не все написали в своей статье вчера,— сказал он, поздоровавшись.
— Как это? — удивился я.— Выложил все начистоту.
Накануне он из арбалета брал биопсию у серых китов в Тихом океане, а потом, когда я спросил, кто следующий после гепардов, белых и бурых медведей, сказал, что я. И что если мне не нравится, как он будет стрелять в меня из арбалета, то можно антеннки вставить, чтобы следить, в какой популяции я нахожусь и куда в ней передвигаюсь по Москве (см. "Ъ" от 26 августа).
— А ведь я вам еще сказал, что можно и жучка вживить на всякий случай, чтобы и жена знала, где вы... что вы...— произнес он, приветливо открывая дверь своей канареечной раскраски Lada Kalina Sport. Или вам это ни к чему?
— Вы и это готовы сделать? — удивился я.— Вот уж действительно разведчики бывшими не бывают! Что, и спецсредства остались? Пользуетесь регулярно?
— Спецсредств нет,— сухо сказал он.— Это в прошлом.
— Давайте о настоящем поговорим,— предложил я.
— Давайте,— вздохнул он.
— Я так понимаю, ехать нам недалеко...
— Ничего себе недалеко! — засмеялся Владимир Путин.— Две с лишним тысячи километров!
— Я имею в виду — до первой остановки.
— Так можно считать,— согласился он.
— Трудно рулить и разговаривать на темы, которые потом будут передаваться из уст, можно сказать, в уста? Самоконтроль не тот... Жалеть не будете?
— Нет,— опять засмеялся он.— Да я сейчас вообще отдыхаю. Я отдыхаю — первый раз за десять лет, может быть.
— Ну так давайте поработаем. Скажите, чем сложнее заниматься экономикой или политикой?
— Если заниматься хорошо, то даже огородом интересно заниматься,— без улыбки ответил премьер.— Если делать с полной самоотдачей. Мне говорят: ой какая у вас страна большая, как вам тяжело... А я просто знаю, я просто убежден: это не важно. Когда я работал в Петербурге, в городе с населением в пять миллионов человек, то работал с утра до поздней ночи, каждый день, и было ничуть не легче. И чем конкретнее задача, тем сложнее. И результаты либо есть, либо нет. Но если так уж глобально, то на политическом уровне принимаются решения, которые влияют на все стороны жизни и затрагивают все абсолютно. То есть решения на политическом уровне более ответственные. Но для тех, кто принимает такие решения, это плюс,— в который раз рассмеялся премьер.— Экономические решения, кстати, можно потом подправить, а политические труднее.
— Были такие, которые вам хотелось подправить? — поинтересовался я.
— Нет!
— И опять, как раньше, вы говорите, что ни о чем не жалеете! — Я был поражен.— Как десять лет назад! Никаких ошибок!
— Я вам откровенно говорю! Я вот посматриваю назад... даже сам думаю... Нет!
— Но вы себя лучше знаете, чем я...
— Это уж точно!..
— И чем все остальные, вместе взятые. И вы-то понимаете, что ошибки были. Вы просто не хотите себе признаваться в этом.
— Ну...— задумался он.— Наверное, можно было сделать что-то более точно, эффективно, мудрее... Но в целом... ошибок с точки зрения выбора...— Он словно уперся в это слово.— ...развития, выбора способа решения проблем... Вот один из кардинальных вопросов нашего бытия! Он лежит в основе очень многого. И лежит при этом на поверхности, связан с зарплатой, пособиями и так далее... Что я имею в виду: в прошлые годы нас иногда поругивали, а иногда очень жестко поругивали за то, что скупердяйничаем и слишком много денег направляем в резерв — и в золотовалютный, и в резервы Центрального банка, а потом еще придумали и резервный банк правительства. Ну зачем вы это делаете, говорили нам, нужно развивать инфраструктуру, развивать реальный сектор экономики, банковскую систему... Отдайте эти деньги людям, наконец... раздайте их! То, что мы считали нужным, мы и раздавали — в виде пособий и так далее. Развивали нацпроекты. Но... я вот сейчас главное скажу... мы уже тогда исходили из того, что будут мировые кризисы и нам понадобятся резервы... И вот главное: нельзя вбрасывать в экономику страны деньги, которые реальным сектором страны не заработаны!..
(Он так страстно сказал это, что руль у него в руках вильнул, и мы едва не вырвались на встречную. Впрочем, можно было не беспокоиться: машин там не было, а гаишники на всякий случай сами расчищали нашей канарейке дорогу.)
— И нельзя снимать сливки с нефтегазовой отрасли целиком и вбрасывать их в экономику! Это будет вести к инфляции... Это будет накачивать отрасли экономики, ориентированные на экспорт, а не на внутренний спрос. Центробанк и экономический блок правительства сдерживали этот процесс, но все-таки, видимо, недостаточно. И у нас стали развиваться те отрасли экономики, которые были ориентированы не на внутренний спрос, а на внешний.
— То есть ошибки были! — едва ли не с торжеством сказал я.
— А как только наш внешний рынок сократился в объемах,— не обращая внимания, продолжил он,— наши производители стали, нефтехимических удобрений, металлов... они не знали, куда девать свой товар. На внутреннем рынке стоит дорого, на внешнем — вообще не берут. Двойной удар получился: и по ценам, и по объемам. А вот если бы Центральный банк сдерживал эти процессы... там много всяких инструментов... не давали бы закупать по импорту столько, сколько хотелось бы... накладывали бы определенные ограничения на экспорт... тогда у нас развитие экономики шло бы более сбалансированно. Нужно за это упрекнуть правительство? Можно? Да, наверное, тем более что я это сам признаю.
— И упрекали.
— Да упрекали-то за другое! Да, за другое! Упрекали, почему мало даем! Да если бы больше давали в период кризиса, было бы еще хуже, вот в чем все дело. В конечном итоге мы удержались, политика была правильной и удовлетворительной.
— Скажите, вы уже давно во власти. Уже... Уже давно. Почему? Вы считаете, что есть вещи, которые должны сделать только вы и никто другой?
— Нет, я считаю, что нам надо создать механизм всем миром. Это механизм устойчивой российской государственности. Она должна быть устойчива к внутренним воздействиям, внешним проблемам, и мы все должны быть уверены в том, что это сбалансированный механизм. Сбалансированные отношения внутри власти, сбалансированные отношения между гражданским обществом и властью, у нас должно быть реальное разделение властей, каждая из которых должна быть самодостаточной и иметь собственную компетенцию. При этом одна власть не должна погружаться и принимать участие в решениях другой.
А что касается, чего бы мне надо делать и чего бы мне не надо делать, то у меня не остается никакого выбора, кроме двух: либо смотреть на берегу, как вода утекает, как что-то рушится и пропадает, либо вмешиваться. Я предпочитаю вмешиваться.
— Но все то, о чем вы говорили сейчас, вы говорили и десять лет назад, когда вышла книжка "Разговоры с Владимиром Путиным".
— А это долгий процесс! Для того чтобы наладить это, нужны десятилетия. Так же как производство там, не знаю, какого-нибудь корабля многоразового использования... А вы хотите, чтобы мы в одночасье создали такое во всех отношениях сбалансированное государство!.. Эх!
— Очень хочу!
— Да в некоторых странах это не удается вообще никогда! А в некоторых затягивается на десятки-десятки лет! Но это все-таки не блины печь!
— А у нас вы видите свет где-то там, где его пока никто не видит?
— Вижу! — с вызовом произнес он.— То, что мы делаем, убеждает меня, что мы на правильном пути. Конечно, мы не могли не учитывать реалии. Вся финансовая система развалилась при СССР, вся социальная, у нас экономика начала рушиться, потому что была настроена на закрытое производство... Железный занавес, когда потребляется только то, что производится, причем потребляется любого качества...
У нас, по сути, экономика переходного периода, и эту экономику переходного периода обслуживает политическая система переходного периода, и, по мере того как у нас экономика будет становиться более зрелой, эффективной, нам, конечно, потребуются другие способы политического регулирования.
— Мне кажется, вы на этом пути видите и учитываете много опасностей, которых не существует...Вот история с Юрием Шевчуком на вашей встрече, посвященной благотворительности. Но все теперь говорят, что это была именно встреча с Юрием Шевчуком.
— Ну и что? — перебил он.— Мне сказали, что это певец. Ну что, я очень рад.
— Вы поэтому попросили представиться? — удивленно спросил я.— Вы что, правда знали только, что это певец?
— Ну я не знал, как его имя и фамилия! Ну неужели не понятно?! — Премьер как будто упрашивал, умолял поверить ему. Но это было обманчивое впечатление.
— Вы жили в Питере и не знаете, кто такой Шевчук? — переспросил я.— Так может быть?!
— Да не знал! Да мало ли у нас в Питере талантливых людей. Среди них и господин Шевчук. Потом мне еще, помню, про него сказали, что он оппозиционно настроенный. Ну и замечательно! У нас, слава богу, люди имеют право говорить что хотят и делают это. Я вообще не хотел с ним полемизировать!
— Но разговор-то получился. О чем надо.
— Я не вправе давать оценку такому разговору.
— Но я-то вправе. Хороший разговор. Он все сказал. Вы тоже. Пострадавших нет.
— Ну и ладно...Меня позвали на благотворительный концерт! Это было связано с тем, что нужно было собрать деньги на помощь больным лейкемией детям. И о том, что там находятся люди, которые хотят затеять со мной какие-то политические споры, немножко типа подраскрутить, я узнал за пять минут до начала разговора!
Но я не считаю, что там какое-то событие эпохальное произошло. Я считаю, что нормальная вещь. Потом вопросов задавалось много и считалось потом, что это острые вопросы, а там остроты-то не было никакой! Я и сейчас не вижу этой остроты. Будут или не будут разгонять...
— Несогласных?
— Ну да. Слушайте, все наши оппоненты выступают за правовое государство. Что такое правовое государство? Это соблюдение действующего законодательства. Что говорит действующее законодательство о марше? Нужно получить разрешение местных органов власти. Получили? Идите и демонстрируйте. Если нет — не имеете права. Вышли, не имея права,— получите по башке дубиной. Ну вот и все!
— Ну уж! Все в правовом поле? Закрыли на реконструкцию Триумфальную площадь, а на ее реконструкцию нет даже документации.
— Послушайте. Поверьте мне: я этого не знаю! Я этим не занимаюсь! Я говорю откровенно и даю вам честное партийное слово! Я и Шевчука не знал, и не знал, что они собирались на Триумфальной площади... э-э.... регулярно. Да, до меня иногда доходило: вот они выступали на Триумфальной площади, вот их разогнали. Спрашиваю: а чего их разогнали? А потому, что им разрешили в одном месте, а они пошли в другое. Я говорю: а зачем они пошли в другое? И до сих пор не пойму. Разрешили бы им. Они хотят че-то сказать. Правильно? Нет, ну правда?! Критиковать власть. Вот в Лондоне определили место. Где нельзя, бьют дубиной по башке. Нельзя? Пришел? Получи, тебя отоварили. И никто не возмущается! Если целью является что-то сказать, нужно сделать по-другому. Пригласить Колесникова Андрея... Как вас по батюшке?
— Иваныч, конечно.
— Еще пару тройку камер, западных, восточных, российских, всех собрали, достали, значит, знамя, с костями и черепом там, не знаю, сказали, что мы всех вас, власть, видели вон там, и назвали место, и пока мы не получим то, что хотим, будем вас критиковать. И вот чем хорош современный мир? Можно сказать за углом общественного туалета, а услышит весь мир, потому что там будут камеры все! Сказали и чинно, стуча копытами, удалились в сторону моря!
А здесь цель-то другая! Не подчиниться действующему законодательству, сказать, что мы хотим правового государства для кого-то другого, а не для себя самих, а нам позволено то, что мы хотим, и мы вас будем провоцировать на то, чтобы вы нам дали дубиной по башке. И поливая себя красной краской, говорить, что антинародная власть ведет себя недостойно и подавляет права человека. Если цель — провокация, успеха можно добиваться постоянно. А если цель — донести до общественности, мировой и российской, нет смысла власть провоцировать и нарушать законы.
— А при том что людей, как вы говорите, отоваривают...
— А отоваривают? — с нескрываемым интересом спросил премьер.
— Отоваривают,— успокоил я его. — Но если отоваривают, значит, есть опасение...
— Не надо опять об этом,— прервал премьер.— Я же все сказал. Получите разрешение на площадь икс и идите. А они говорят: мы хотим на площадь игрек. Им говорят: туда нельзя. Значит, нельзя.
— Но...
— Я сейчас скажу, и вам не понадобятся больше наводящие вопросы. Я же понимаю, к чему вы ведете. Если цель в том, чтобы власть пошла на уступки, и она пойдет, то найдется другой повод для провокаций, вот в чем все дело. И это будет продолжаться бесконечно.
— А вот есть один человек,— сказал я,— с которым вы хотели встретиться и поговорить... И все в рамках правового поля. И никаких провокаций.
— Кто это? — удивился премьер.
— Дмитрий Анатольевич Медведев.
— А. Это было не так.
— Как не так? Вы сказали, что сядете, договоритесь и вместе решите. Еще многие подумали — кто будет президентом. Скорее, вы имели в виду — кто из вас выдвинется на эту должность. Так?
— Да это общемировая практика! Американский президент, уходя, как правило, всегда предлагает своего преемника. И чего в этом ненормального, если уходящий человек предлагает стране такого-то господина, потому что знает, что он порядочный, профессиональный, человек, который эффективно справится с работой на этом месте.
— Да. Но после этого начинается реальная политическая борьба, и он проигрывает.
— Да, проигрывает. Альберт Гор проиграл в свое время. Ну что ж поделаешь — проиграл. А потом проиграл кандидат Буша. Ну и что? Это жизнь. Президент представил стране своего кандидата, страна его не приняла. Ну что же. Другой будет работать. И он предложит своего вице-президента. Это общемировая практика. Что здесь необычного? Я не понимаю. Почему там это можно, а у нас это кажется чем-то запредельным?
— Потому что там после этого предложения начинается борьба, а у нас, если один человек предлагает другого, тот становится президентом, и поэтому нам очень интересно, кого Дмитрий Анатольевич Медведев предложит на пост президента. Возможно, себя. Возможно, вас. А когда вы говорите, что сядете и договоритесь, интриги это добавляет еще на полгода.
— Ничего это не добавляет! Не сказал бы я этого, вы бы что-нибудь другое придумали. Едем дальше!
(Мы поехали. До ближайшей остановки осталось километров 70.)
— По данным всех социологических служб, у вас и у президента в последнее время упал рейтинг. Вы чувствуете на себе падение рейтинга?
— Нет!
— Ну, может, реже здороваться стали... Реже звонить...
— Нет! А потом я внимательно не слежу, но вижу, он колеблется, кризис же, многие переживают тяжелые для себя времена, я их понимаю... Мы много делаем, но не до всех это доходит, я могу человеку сказать: мы делаем то-то и то-то, а он мне скажет: да иди ты...
А если не доходит, значит, я плохо работаю. Что скажешь на это? Только одно: что он прав, этот человек.
— Иногда кажется, что со страной вообще ничего нельзя сделать. Что любой глобальный проект все равно завалится где-то, на каком-то уровне, где он почему-то не заинтересует чиновников. У вас бывает такое ощущение? Чувство бессилия? Отчаяния?
— Я вам откровенно скажу: я исхожу из важности. Если я считаю, что та или иная проблема является приоритетной, я перестаю думать о том, какие нас ожидают политические издержки в ходе ее решения или административные. Я даже не очень задумываюсь, какие последствия ожидают меня лично,— скажут: взялся и не может решить. Но если я считаю, что это для страны нужно, я начинаю и себя мобилизовывать. Это честно я вам говорю, как есть. Есть, конечно, проблемы, которые решаются десятилетиями. Например, то же жилье. Легче всего было бы тихонько сказать себе: ну крутится и крутится такая поганка, ну и ладно. Все к этому привыкли, потихонечку ворчат, а всегда же можно на это ответить, что денег нет на то и на это, давайте будем думать о повышении зарплаты и так далее... Но мы ж так не делаем. Мы взяли и всех ветеранов обеспечили жильем... Сейчас занимаемся жильем для военнослужащих. Казалось, понимаете, что это не-воз-мож-но! Просто невозможно. Но мы сделаем это, доведем до конца.
У меня сейчас сформировалось устойчивое мнение, и я попробую его сформулировать. Чем больше действующий политик заботится о своем рейтинге, тем быстрее он начинает его терять. Потому что человек становится зависимым от всяких фобий и все время думает, прежде чем принять решение, как оно повлияет на его так называемый рейтинг. Перестает руководствоваться интересами дела. Это сказывается на результатах, и люди это сразу почувствуют. Чуйка у нашего человека есть!
— То есть вы тяжелой наркологической зависимости от рейтинга не чувствуете?
— Ни наркологической, ни политической.
— А то, что вы сказали, что после смерти Махатмы Ганди и поговорить-то не с кем, это шутка была?
— Конечно, шутка. Я на ходу придумал. Надо было отделаться от одного журналиста, немецкого кажется.
— То есть вам есть с кем поговорить? Посоветоваться?
— Я с вами советуюсь все время. Только что мы были на Камчатке, и я сказал, что, по данным местной прессы, произошел резкий скачок стоимости бензина. Он (камчатский губернатор Алексей Кузьмицкий.— "Ъ") сказал, что такого не может быть. Я попросил, чтобы проверил. Он проверил: точно. Сейчас цены снижены.
— А вы к журналистам как относитесь: как неизбежному злу, которое либо рядом с вами, либо все время пишет о вас?
— Есть разные журналисты. И если иметь в виду, что политическая журналистика всегда оппозиционна к власти, к ней нужно относиться как к боли: это неприятно, но она нужна организму.
— Тогда я вам доставлю еще одну боль.
— Ну.
— Помните, в книге "От первого лица" вы рассказывали о том, что однажды, когда еще были подростком, на лестнице подъезда загнали крысу в угол?
— А, было, да! А потом она погналась за мной! Я еле убежал.
— И после этого вы поняли, что нельзя никого загонять в угол.
— И очень хорошо понял. На всю жизнь.
— Скажите, а зачем же вы тогда загнали в угол Михаила Ходорковского?
— Почему загнал в угол? — удивился премьер.— Он несет заслуженное наказание. Выйдет на волю — будет свободным человеком. Нет, я уж точно не загонял его в угол.
— А вы следите за вторым процессом?
— Вторым процессом? Я когда узнал о втором процессе, очень удивился, спросил, что за процесс, он ведь уже сидит свое. Какой второй процесс? Но если такой процесс идет, значит, в этом есть необходимость с точки зрения закона. Не я веду это дело!
(Временами человек в темных очках и серой футболке за рулем искренне казался мне таксистом, к которому я подсел, разговорчивым таким человеком, которому хотелось скоротать время за длинной дорогой, потому он меня и подобрал.)
— Такое впечатление, что проблемы 2012 года для вас не существует — не потому ли, что вы для себя все решили?
— Нет, интересует, как и... хотел сказать, как и всех, но на самом деле больше, чем всех. Но я не делаю из этого фетиша. В целом страна у нас устойчиво развивается, нормально, я проблем больших никаких не вижу, ну кризис, конечно, нас немножко подзадержал, но, с другой стороны, помог сконцентрироваться на приоритетах... Главное, чтобы эти проблемы 2012 года не стащили нас с пути вот этого стабильного развития. Хотя, конечно, в такие времена происходят моменты политической борьбы, которые отвлекают общество и государство от экономики, но это та доплата, которую нужно заплатить, чтобы общество и государство остались конкурентоспособными.
— Скажите, в Мюнхене вы произнесли ту самую знаменитую речь. Как вы считаете, она актуальна сейчас?
— Я думаю, она была полезной. Потому что, по сути, я же говорил правду. Я же правду сказал!
— Но если даже и так, то ведь далеко не сразу. Прошел не один год, прежде чем вы осознали ее.
— Вы правильно сейчас сказали: я просто не мог осознать ее глубины. А не потому, что я не решался сказать. Или считал несвоевременным. А на самом деле все очень просто: как в быту. Нам сказали одно, а сделали совершенно другое. Причем в полном смысле этого слова надули! В ходе вывода войск из Восточной Европы генсек НАТО сказал нам, что СССР во всяком случае должен быть уверен в том, что НАТО не будет расширяться дальше существующих на сегодня его границ. Ну и где же это все? Я так и спросил их. Им ответить-то нечего. Обманули самым примитивным образом. И кстати говоря, к сожалению, я должен это констатировать, и я без стеснения произнесу то, что сейчас скажу вас вслух: вот в такой большой политике такие элементы, как минимум элементы надувательства, встречаются нередко, и мы вынуждены это учитывать.
Сказать было правильно. Все жили по умолчанию: кто-то понимал, кто-то недопонимал.
Вот сейчас взяли нашего гражданина якобы за наркотики, увезли в Соединенные Штаты, его адвокат американский, выступая в суде, очень точно сформулировал проблему: российский гражданин в африканской стране обвиняется в контрабанде или там в незаконном обороте наркотиков. При чем тут интересы США? Никто не может даже ясно сформулировать! Они взяли гражданина чужого государства, тайно вывезли к себе. Ну куда это годится-то?!
В этом смысле то, что я говорил в Мюнхене, актуально и сегодня.
— У меня страшный вопрос рождается: вы что, не верите в перезагрузку?
— Хм-хм. Вы знаете... Я очень хочу верить в нее. Во-вторых, я очень ее хочу. В-третьих, я вижу, намерения сегодняшней администрации США улучшить отношения с Россией совершенно четко прослеживаются. Но есть и другое. Например, происходит дальнейшее перевооружение Грузии. Зачем? Ну это же реально. Мы же видим. Если бы не было перевооружения два года назад, не было бы и агрессии, и крови, которая там пролилась. А ведь, между прочим, нашим партнерам об этом говорили, в том числе и наши европейские друзья. И все отмалчивались. И чем закончилось? Довели до войны. Сейчас продолжают перевооружение.
Мы много раз говорили о нашей позиции по отношению к ПРО в Европе. Ну вроде бы договорились, что в Польше не будет противоракет, а в Чехии еще не решен вопрос по радарам. Замечательно! И практически тут же объявляют, что в других странах Европы планируется то же самое. Ну и где эта перезагрузка? Так что в этой части мы ее не видим.
У меня такое ощущение, что Обама настроен искренне. Я не знаю, че он может, че не может, я хочу увидеть, получится у него или нет. Но он хочет. У меня такое чутье даже, что это искренняя его позиция.
— История еще одного президента. По-всему видно, поставили не на человеке, может, а на президенте Лукашенко жирный крест, учитывая информационную, очень сильную, кампанию, которая развернулась против него.
— Я не смотрел. Но мне рассказывали.
— "Крестный батька-3", например.
— Не видел.
— Разве? Тогда посмотрите. Это ведь сильный фильм, большая часть населения страны, мягко говоря, с предубеждением теперь относится к господину Лукашенко, и в этом смысле телевидение является, как и раньше, мощным пропагандистским ресурсом. На ваш взгляд, после того, что господин Лукашенко говорил лично про вас, вас задело это по-человечески?
— Я, честно говоря, уже не помню, что он там про меня говорил! — засмеялся Владимир Путин.— Пытался как-то цапать, но я как-то на это не заточился. У меня внутреннего протеста в отношении него по этому поводу не возникло. Я даже не помню, что он говорил.
Тут премьер резко затормозил, увидев на дороге группу людей. На этой трассе это было так непривычно, что нога сама, видимо, потянулась к тормозу.
В разговоре такого желания у него, по-моему, ни разу не возникло.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 374
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
), кому-то с горчинкой и т.д. 
желтками. Сначала улыбнуло, а сейчас думаю:"А можно ли было это есть?"
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума