Отправлено: 09.12.11 18:20. Заголовок: Смутное время после выборов 2011 (продолжение)

Сюда сливаю все, что наплодили в других темах.

Федеральный закон Российской Федерации от 19 июня 2004 г. N 54-ФЗ "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях".

Федеральный закон Российской Федерации от 7 февраля 2011 г. N 3-ФЗ "О полиции".

 Отправлено: 01.07.12 09:17. Заголовок: NightPoisk пишет: О..

NightPoisk пишет:

цитата:

Ой не надо! Я при симуляции хорошей жизни уже полвека живу. А последний десяток лет мне особенно не понравился - ну такие симулянты деятельности на благо народа в Кремле окопались, что просто

Спасибо за поддержку моих инициатив и конструктивную критику

 Отправлено: 01.07.12 10:42. Заголовок: enova пишет: Спасиб..

enova пишет:

цитата:

Спасибо за поддержку моих инициатив и конструктивную критику

Всегда обращайтесь, дорогой товариСЧ)) Партию жуликов и воров у нас не любили, не любим, любви не обещаем. Идите со своей туповатой агитацией на какой-нибудь другой форум. Фамилию вашу знаем, о провале вашей деятельности в качестве агента внедрения, так и быть, напишем вашему руководству.

 Отправлено: 01.07.12 11:16. Заголовок: serenissima пишет: ..

serenissima пишет:

цитата:

Идите со своей туповатой агитацией

А подтверждения слов имеешь?
Или ты обычная мирдверьмяч? :)

serenissima пишет:

цитата:

Фамилию вашу знаем

Свою бы для начала озвучила, а то как "кыса" из под полы чужие фамилии озвучиваешь, типо это что-то значит :)



serenissima пишет:

цитата:

Всегда обращайтесь, дорогой товариСЧ))

Ты всегда лезешь в чужой разговор и отвечаешь за других людей?

Ярлыки вешаешь
Хамишь сходу
Угрожаешь
Фамилии на форуме озвучиваешь


За столько лет тебя так и не воспитали как нормального человека?




Михась пишет:

цитата:

Знаете, на этом форуме если на то пошло, этой "даме" в плане развешивания ярлыков до меня, как ползком до Китая на спине, т.к. даже на нее при ее появлении их вешали. Именно я и именно на нее. ))))

Это наверное считается нормальным у вас?
Остается загадкой - кто или что привели вас к такой деструктивной манере общения.
И теперь совсем не загадка, почему себя так ведет упомянутая "дама".

Воспитание`c? :)

 Отправлено: 01.07.12 12:00. Заголовок: enova пишет: Индуци..

enova пишет:

цитата:

Индуцированный бред

это выписка из вашей медицинской карты? У нас тут много чудных пробегало, но вы затмили всех сегодня:-))

ТовариСЧ, при вашем диагнозе лучше больше гулять, тем более погода сегодня отличная.

 Отправлено: 01.07.12 12:01. Заголовок: Михась пишет: У мен..

Михась пишет:

цитата:

У меня есть реальные воплощенные системы управления поселками и домами.

Представьте на суд общественности, и мой лично.
Ну право в чем ваша радость если я буду делать ошибки в своих начинаниях - как делали мои предшественники.

Прошу поделиться опытом общественного управления - в самом деле не копирайт же на это вы хотите поставить!

 Отправлено: 01.07.12 14:15. Заголовок: enova пишет: Предст..

enova пишет:

цитата:

Представьте на суд общественности, и мой лично.

Общественность и так знает, тут в отличии от некоторых люди годами друг друга лично знают.
Лично заплатите - представлю.
Интересно, это же насколько нужно быть глупым и самоуверенным, чтоб не владея предметом еще судить пытаться ???
Вот так не успел кто-то слезть с горшка, как уже готов судить кого-то?

Копирайт, не копирайт, а этим живу. У меня хватает ума и такта не просить людей поработать бесплатно.
Есть серьезное предложение, поговорите с реальными жителями, поспрошайте, "ху из ху". Глядишь и хрени меньше нести будете.
Опять же кое-кто отметился тут постановкой диагнозов, кое-кого отучили заочно диагностикой заниматься, так сказать при личном приеме.

Есть неплохая поговорка, про чужой монастырь... А то ведь начнете знакомиться с жителями чуток ранее вживую, чем планировали.

 Отправлено: 01.07.12 15:34. Заголовок: Михась пишет: Интер..

Михась пишет:

цитата:

Интересно, это же насколько нужно быть глупым и самоуверенным, чтоб не владея предметом еще судить пытаться ??? Вот так не успел кто-то слезть с горшка, как уже готов судить кого-то?

Насколько же нужно быть "мудрым" чтобы так свысока писать человеку которого не знаешь.

Михась пишет:

цитата:

Опять же кое-кто отметился тут постановкой диагнозов

Вы бревно у себя в глазу выковыряйте сначала - не я начал ярлыки раздавать и разговаривать оскорбительным тоном.

Михась пишет:

цитата:

Есть неплохая поговорка, про чужой монастырь

Я так полагаю "монастырь" вы уже приватизировали? :)

Михась пишет:

цитата:

Глядишь и хрени меньше нести будете.

Хоть цитатку чирните, а то не красиво так - вы же юрист!

 Отправлено: 01.07.12 15:51. Заголовок: enova, товариСЧ, су..

enova,

товариСЧ, судя по количеству выделяемой желчи, у вас еще и сложности с желудочно-кишечным трактом...Что же вы себя так запустили то?

С учетом расценок Партии жуликов (45 рублей за пост) это вы еще пару недель здесь будете зарабатывать на визит к доктору. Но мы люди гуманные)) - всегда готовы оказать содействие в сборе средств на медицинскую благотворительность.

 Отправлено: 01.07.12 15:56. Заголовок: serenissima пишет: ..

serenissima пишет:

цитата:

товариСЧ, судя по количеству выделяемой желчи, у вас еще и сложности с желудочно-кишечным трактом...Что же вы себя так запустили то?

Перечитай свои первые сообщения мне, а потом еще раз прочитайте это свое сообщение.
Либо выдели мою "желчь" цитатой.
Удачи с бревном :)

 Отправлено: 01.07.12 23:14. Заголовок: enova пишет: Спасиб..

enova пишет:

цитата:

Спасибо за поддержку моих инициатив и конструктивную критику

Есть симулянты. И есть симуляторы. Слова, конечно, однокоренные, но есть нюанс

 Отправлено: 02.07.12 10:41. Заголовок: NightPoisk пишет: Е..

NightPoisk пишет:

цитата:

Есть симулянты. И есть симуляторы. Слова, конечно, однокоренные, но есть нюанс

Ага, а есть школота которая цепляется к одному слову
но это мелочи :)

 Отправлено: 02.07.12 14:03. Заголовок: Сливают жулика и вор..

 Отправлено: 02.07.12 20:36. Заголовок: Местный нашист все п..

Местный нашист все пытается казаться мачо:-)) но получается другое сочетание букв и "а" выпадает...

Если после изъятия всех компьютеров, средств мобильной связи и даже электронных детских игрушек в ходе обыска у Навального нам могут предъявить лишь спиртовое дело 2010 года, то Навального пора причислять к блаженным или святым.

 Отправлено: 02.07.12 22:22. Заголовок: serenissima пишет: ..

serenissima пишет:

цитата:

то Навального пора причислять к блаженным или святым.

Нууу Юленька, ты же сама такой тон разговора задала - а теперь буковки переставляешь, задеть пытаешься? :)
Тебе же нравится такой хамский "рамблеровский" тон общения со всеми кого ты даже не знаешь

Я раза 3-4 спрашивал обоснований твоих домыслов - ты всегда сливалась на хамство и ярлыки - как и Михась
Так что - нечего на зеркало пенять :)

А по Навальному я жду твоей не лицемерной позиции, а чуть более осторожной :)
Во всяком случает посмотрим, что с ним получится - с Навальным - пока он не готов эту инфу через свои сайты пропустить - боится?
Я думаю его Белых сольет

зы. я все-таки рад был бы общаться нормально, без ярлыков и оскорблений, так что выбор за тобой

 Отправлено: 03.07.12 05:33. Заголовок: enova, меня тут рад..

enova,

меня тут ради хохмы ознакомили с количеством часов, которое вы в воскресенье вечером провели на форуме, перечитывая мои сообщения в разных ветках))

Тяжела работа нашиста)) там в соседней ветке пост про новую инициативу жуликов - платное среднее образование. Потрудитесь ка рассказать всем, как хорошо это нововведение))))) Даже 45 рублей за пост нужно отрабатывать.

 Отправлено: 03.07.12 10:30. Заголовок: enova пишет: Сливаю..

enova пишет:

цитата:

Сливают жулика и вора йельского :)

http://navalny.livejournal.com/717973.html
http://belyh.livejournal.com/744534.html

Ну, люди хоть что-то ответили.

 Отправлено: 03.07.12 11:15. Заголовок: serenissima пишет: ..

serenissima пишет:

цитата:

перечитывая мои сообщения в разных ветках))

Да у тебя мания величия Юлинька
С тобой мне общаться точно западло :)

 Отправлено: 03.07.12 11:28. Заголовок: Pashka пишет: Ну, л..

Pashka пишет:

цитата:

Ну, люди хоть что-то ответили.

Говорят, что инфу из почты Навального каждый понедельник будут публиковать порциями.
Посмотрим что из этого получится, но одно мне понятно - Навальный получил то чем занимался сам.

 Отправлено: 03.07.12 12:47. Заголовок: навальный, овальный...

навальный, овальный...
подскажите, почему ВАШИ чиновники, не следуют не только европейскому варианту (трамвай, велосипед), но даже азиатскому - машину отечественного производства.
http://news.rambler.ru/14575353/
Почему чиновники РФ раскатывают за госсчет, с госводителями на госмашинах, стоимость в сотню средних ежемесячных зарплат?

 Отправлено: 03.07.12 13:19. Заголовок: Михась пишет: Почем..

Михась пишет:

цитата:

Почему чиновники РФ раскатывают за госсчет, с госводителями на госмашинах, стоимость в сотню средних ежемесячных зарплат?

а мне еще интересно, каким таким интересным путем близкий друг Путина по фамилии Тимченко ВДРУГ оказался владельцем Пулково...

это уже не спиртовой заводик в Тьмутаракани!

 Отправлено: 03.07.12 13:36. Заголовок: enova пишет: Говоря..

enova пишет:

цитата:

Говорят, что инфу из почты Навального каждый понедельник будут публиковать порциями. Посмотрим что из этого получится, но одно мне понятно - Навальный получил то чем занимался сам.

А чем занимался навальный? Я думал, что он брал информацию из открытых источников (полученную законным путем), и на основе её подавал заявления в соответствующие органы. Тут несколько другая ситуация. Не?

 Отправлено: 03.07.12 14:06. Заголовок: Pashka пишет: Я дум..

Pashka пишет:

цитата:

Я думал, что он брал информацию из открытых источников

Во кстати на этот счет в понедельник следующий инфу обещали - откуда он брал частично свою информацию.
Будем посмотреть.

Pashka пишет:

цитата:

Тут несколько другая ситуация. Не?

Согласен - другая, но интересная же :) он ведь не неприкасаемый, и на свои действия получил противодействие
"Это нормално" Макфол (с)

 Отправлено: 03.07.12 14:21. Заголовок: serenissima пишет: ..

serenissima пишет:

цитата:

меня тут ради хохмы ознакомили с количеством часов, которое вы в воскресенье вечером провели на форуме, перечитывая мои сообщения в разных ветках))

Enova))) большой брат следит за тобой))))) P.S. Я уже говорил, но лучше повторюсь))) последней раз когда я расстроил Юлию, я попал в аварию)) так что ооооочень не рекомендую ее обижать)))

 Отправлено: 03.07.12 14:35. Заголовок: Артур29 пишет: Enov..

Артур29 пишет:

цитата:

Enova))) большой брат следит за тобой))))) P.S. Я уже говорил, но лучше повторюсь))) последней раз когда я расстроил Юлию, я попал в аварию)) так что ооооочень не рекомендую ее обижать)))

А мне ее жалко обижать её не собираюсь,
Хотя по началу вызывала гнев своими ярлыками и прочими "сам придумал-сам осудил"

А Вам Артур моё почтение и большое спасибо за дельные советы

 Отправлено: 03.07.12 15:09. Заголовок: enova пишет: он ве..

enova пишет:

цитата:

он ведь не неприкасаемый, и на свои действия получил противодействие

очень в духе, да... Только, имхо, правильнее было бы "на свои законные действия получил незаконное противодействие". А то так можно дойти, что его бы "пустили в расход", а народ по форумам радовался: "... он ведь не неприкасаемый, и на свои действия получил противодействие".

Наверное, что-то заставляет людей действовать незаконными методами...

 Отправлено: 03.07.12 15:23. Заголовок: Pashka пишет: Навер..

Pashka пишет:

цитата:

Наверное, что-то заставляет людей действовать незаконными методами...

Что ж поделать - он многим не нравится и у всех разный опыт противодействия - ломанули почту - сняли инфу - разведка :)

А законность действий Алексея еще проверять и проверять - не святой же он,
меня вот лично смущает его образование Йельское - чему его там учили?

 Отправлено: 03.07.12 15:42. Заголовок: enova пишет: меня в..

enova пишет:

цитата:

меня вот лично смущает его образование Йельское - чему его там учили?

ПАДСТАЛОМ))))))))))))))))))) перед нашистами Навальный забыл отчитаться о своем образовании. Я тоже получаю британскую квалификацию сейчас - вам выслать полный список сданных предметов и тем или ограничиться общим содержанием?))))))))))))))

Извините, товариСЧ, но вам с вашим уровнем развития мозга не понять и 5% учебных модулей Йеля!

 Отправлено: 03.07.12 15:46. Заголовок: enova пишет: Что ж ..

enova пишет:

цитата:

Что ж поделать - он многим не нравится и у всех разный опыт противодействия - ломанули почту - сняли инфу - разведка :)

В приличном государстве гос. органы не приняли бы к рассмотрению жалобы, основанной на информации добытой таким путем.

enova пишет:

цитата:

А законность действий Алексея еще проверять и проверять - не святой же он,

Поверьте мне, проверяют... да вот видно плохо получается, раз приходится в грязном белье копошиться.

enova пишет:

цитата:

меня вот лично смущает его образование Йельское - чему его там учили?

Может быть основам права или высшей математике? Все зависит от факультета. Может быть хоть чему-то толковому его там научили, в отличие от наших ВУЗов (по собственному опыту говорю =)

 Отправлено: 03.07.12 16:18. Заголовок: Pashka пишет: В при..

Pashka пишет:

цитата:

В приличном государстве гос. органы не приняли бы к рассмотрению жалобы, основанной на информации добытой таким путем.

А у меня другое видение - в приличном государстве спецслужбы ОБЯЗАНЫ пользоваться такими методами.
К делу этого не пришьешь - но информацию грех не проверить.

Если Навальный чист - то эта кампания может пойти ему только на пользу.

Pashka пишет:

цитата:

Может быть основам права или высшей математике? Все зависит от факультета.

Может быть может быть :)

http://www.youtube.com/watch?v=udrdH4U6FqI

 Отправлено: 03.07.12 16:22. Заголовок: Pashka пишет: В при..

Pashka пишет:

цитата:

В приличном государстве гос. органы не приняли бы к рассмотрению жалобы, основанной на информации добытой таким путем.

в приличном государстве за такое начальника полиции и/или окружного прокурора с должности снимают. И иск получается против мэра города на нехилую сумму с вероятностью выигрыша 146% )))
Самое страшное для пендосовского или европейского обвинителя - нарушение процессуальных норм при сборе доказательств - они не могут быть использованы в суде!

человек абсолютно не понимает, что бывает иной мир.

Он стал "более лучше одеваться" и уже свой телефон или процессор к компу может купить без кредита - все, наступило ЩАСТЕ!
Теперь дядя Вова лучший из лучших.
Ему и невдомек, что даже по официальным данным в Москве его поддерживают менее 38%. а по неофициальным - менее 10%.
Что дядя Вова знает и сам, показав всем, когда зачистил Москву для своей инаугурации.

но если у человека способность к аналитическому мышлению еще не прорезалась - зачем ему объяснять?
пусть смотрит первый канал и радуется.
А то сейчас собьете прошивку, туда попадет что-то кроме методички К.Потупчик, а ему потом жить...чем он еще на хлеб заработает?

 Отправлено: 03.07.12 16:43. Заголовок: enova пишет: Может ..

enova пишет:

цитата:

Может быть может быть :) http://www.youtube.com/watch?v=udrdH4U6FqI

Угу. Если я правильно понял, то рассказывает о том, как ему удалось раскрутить бренд "Единая Россия - партия жуликов и воров". Учился он по программе "корпоративное управление и закон". Что в этом плохого? Вы, знания полученные в институте, на практике не применяете? Или вот еще пример: в прошлом году часть московской верхушки ездила в Сеул. Якобы с целью ознакомления того, как они там проблему с пробками решали. Погодите! Они же небось тоже ездили учиться революционному делу, а потом будут отчитываться, как через борьбу с пробками свергли режим (хотя, наверное даже это реально =).

 Отправлено: 03.07.12 18:25. Заголовок: Pashka пишет: Угу...

Pashka пишет:

цитата:

Угу. Если я правильно понял, то рассказывает о том, как ему удалось раскрутить бренд "Единая Россия - партия жуликов и воров". Учился он по программе "корпоративное управление и закон".

Ну да - ладно :) пусть официально будет так :)
Однако он слишком уж подготовленным революционером приехал после Йеля

А что Вы думаете насчет закона об НКО который сейчас назревает?

 Отправлено: 03.07.12 20:31. Заголовок: enova пишет: Ну да ..

enova пишет:

цитата:

Ну да - ладно :) пусть официально будет так :) Однако он слишком уж подготовленным революционером приехал после Йеля

Да нет уж, давайте все-таки поговорим об этом, если вам так хотелось.

1) Вы понимаете, что домослы, подобные вашим, в сторону Навального мало кого волнуют? Не потому что они ваши, а потому что они в сторону Навального. Процентов 70 оппозиции в Москве - это не люди, которые объединились вокруг кого-то, а люди, которые выступают против кого-то. И им в общем-то просто увлекательно наблюдать, как агент влияния госдепа (что не доказано) играет в кошки-мышки с целой партией коррупционеров?

2) Мой вопрос к вам:
Как вы думаете, какое соотношение людей, готовых выйти против власти к людям, готовым выйти за неё? Не просто молча проголосовать за неё, а выйти на защиту? Вы думаете власти поможет МВД? А как вы думаете, на чьей стороне в таком случае может быть армия? Армия, которая последними деструктивными реформами доведена до крайне плачевного состояния, но все еще содержащая в своих рядах профессиональных военных?

П.С. Касательно закона об НКО - пока рано говорить о чем-либо. Потому, что с теми расплывчатыми формулировками, которые предлагаются в нем сейчас, это законом назвать сложно.

 Отправлено: 03.07.12 23:16. Заголовок: Pashka пишет: 1) Вы..

Pashka пишет:

цитата:

1) Вы понимаете, что домослы, подобные вашим, в сторону Навального мало кого волнуют? Не потому что они ваши, а потому что они в сторону Навального. Процентов 70 оппозиции в Москве - это не люди, которые объединились вокруг кого-то, а люди, которые выступают против кого-то. И им в общем-то просто увлекательно наблюдать, как агент влияния госдепа (что не доказано) играет в кошки-мышки с целой партией коррупционеров?

Я в общем согласен, я ведь не истина в последней инстанции (как некоторые на форуме, не Вы конечно) и не претендую на то, что я раскрыл Навального - я так сказать - просто наблюдаю его действия, поступки. У него большая база знаний для манипулирования.
Интересно же - у него ведь наверняка есть крыша, связи и доступ к финансам и тп, чтобы заниматься тем чем он занимается.
И я бы не сказал, что он играет всегда по правилам - отсюда и то противостояние, что он получает.

Pashka пишет:

цитата:

2) Мой вопрос к вам:

ИМХО все зависит от того - насколько раскачают тех или иных.
Собственно у меня из 100 друзей вконтакте - есть только 2 оппозиционера и один готов выйти на противостояние - это моя статистика.
Кстати они (друзья) ОЧЕНЬ любят запад и западный образ жизни - это пожалуй главное, что мне от них хотелось узнать для понимания их позиции.

Еще по нашему местному форуму я вижу, что есть несогласные кто осознанно идет на оскорбления - они ищят конфликт - они пожалуй выйдут на активные действия (например форумчанин Михась, Юля врятли выйдет - разве что санитаркой).
МВД и Армия я считаю будет на стороне власти особенно с учетом нового финансирования и новой техники + спецура не даст расслабиться (это пожалуй главное - в них я не сомневаюсь в том смысле что они делают свою работу и западный образ им по барабану).

Pashka пишет:

цитата:

Касательно закона об НКО - пока рано говорить о чем-либо. Потому, что с теми расплывчатыми формулировками, которые предлагаются в нем сейчас, это законом назвать сложно.

Рано - согласен, но очень интересно ваше отношение к нему.

И вопрос к вам мой любимый вопрос - разделяете ли вы западные ценности жизни?

 Отправлено: 03.07.12 23:29. Заголовок: serenissima пишет: ..

serenissima пишет:

цитата:

ПАДСТАЛОМ))))))))))))))))))) перед нашистами Навальный забыл отчитаться о своем образовании. Я тоже получаю британскую квалификацию сейчас - вам выслать полный список сданных предметов и тем или ограничиться общим содержанием?)))))))))))))) Извините, товариСЧ, но вам с вашим уровнем развития мозга не понять и 5% учебных модулей Йеля!

Ты такая конфликтная баба :) что я худею :)
От кого набралась то? ... Хотя это я уже знаю :) - да и за базар ты не отвечаешь - да и глупо с тебя это требовать :)
Что ж - дурной пример заразителен или воспитание`с :)

зы. Чмокни от меня королеву мелкоритании когда экзамен сдавать будешь :)

 Отправлено: 04.07.12 08:13. Заголовок: :sm12: Тяжела и не..

Тяжела и неказиста жизнь обычного нашиста!

Понятно, почему вас так раздражает Навальный: он умный, молодой, успешный, жена у него умница-красавица. А вы полпервого ночи пишите незнакомой женщине послания на форуме с призывом целовать английскую королеву - без дальнейших комментариев)))

Сидите у компьютера и рассуждаете: почему одним все, а другим ничего? Потому что, как любит повторять Артур29:"Лох - это судьба"))).

 Отправлено: 04.07.12 10:02. Заголовок: enova пишет: МВД и ..

enova пишет:

цитата:

МВД и Армия я считаю будет на стороне власти особенно с учетом нового финансирования и новой техники

Ладно МВД... но Армия? С учетом нового финансирования и новой техники? Видно я чего-то не знаю =)

enova пишет:

цитата:

Кстати они (друзья) ОЧЕНЬ любят запад и западный образ жизни - это пожалуй главное, что мне от них хотелось узнать для понимания их позиции.

На запад мне как-то параллельно. Хотел бы там жить, нашел бы способ туда свалить. Но я хочу нормально жить в своей стране и не позволю её разграбить какой-то кучке бандитов. Не надо сравнивать Россию с Западом, США, Китаем, Австралией и пр. Россия может себе позволить жить без оглядки них.

Позиция очень простая. То что сейчас сидит во власти - не есть власть. Если берешься воровать, то тут есть два варианта:
- воруй так, чтобы никто ничего не видел;
- или будь такой властью, чтобы никто не мог пикнуть против тебя.
Это не значит, что я поддерживаю тот или другой вариант. Просто если хотя бы одного из них не придерживаешься, то рано или поздно тебя ждут большие проблемы. То, что делается сейчас где-то между. И воровать хочется, и гайки затянуть ссыкотно (да и возможность уже упущена). Действия центра "Э" сейчас больше на экстремизм похожи, чем на борьбу с ним. ГИБДД не обеспечивает безопасность дорожного движения, а делает вид, что борется с нарушениями путем повышения взяток. Партия власти, обвиняя госдеп в организации протестного движения, пускает на свою территорию базу НАТО. В ЖКХ вообще полный развал творится. Реформа МВД больше вызывает вопросы, чем решает какие-то проблемы. Теперь вообще не понятно что это за структура и чем она занимается. На права человека вообще власти пофигу...

Хотите еще услышать про мою позицию относительно Пу? Пожалуйста. Какое вообще право имеет Путин и его команда критиковать "криминальные 90-е", либералов и Ельцина? Тот, кто получил власть от либералов 90-х, но всячески пытается от них отстранится? Он ошибается. Вы можете себе представить, чтобы при Путине власть отказалась следовать плану НАТО по "миротворческой операции" в какой либо стране? А вот Ельцин смог. Я до сих пор помню чувство гордости за свою страну, хотя тогда мне было всего 16 лет (а сейчас же я уже старик, да =). Да, я по бОльшей степени воспитан либеральными 90-ми. И я понимаю, что часть ответственности за действия Путина лежит и на мне (хотя я тогда и был слишком молод). Но я не готов отвечать перед будущими поколениями за то, что творится со страной сейчас. Когда меня спросят: "Папа, ну вы же все видели, почему вы не остановили его?". Я не готов ответить: "я просто проголосовал за стабильность. Я не виноват, что меня обманули". Если я и не смогу остановить развал страны, то я должен хотя бы попробовать это сделать.

Что по-вашему, должны делать люди, которых власть не хочет слышать и всячески игнорирует? Пытаться бороться с властью в её суде? Или просто сидеть на попе ровно и ждать? Спасибо, уже ждали. Великий Пу никак не хочет понимать, что всему есть предел.

Понимаете, у власти сейчас есть шанс сбить протест. Но не путем принятия всяких запрещающих законов, что только больше радикализует его,а путем решения конкретных проблем. Тогда т.н. "лидеры оппозиции" останутся одни. Протестующие люди не горят желанием видеть Навального, Немцова или Собчак своим президентом. Им надо реальное решение проблем, а не обещание их решить. Этого будет достаточно.

enova пишет:

цитата:

Рано - согласен, но очень интересно ваше отношение к нему.

Отношение к тому, чего по сути еще нет рано формулировать. Как можно критиковать или поддерживать то, чего нет?

enova пишет:

цитата:

И вопрос к вам мой любимый вопрос - разделяете ли вы западные ценности жизни?

Какие именно? Или вот так вот, все сразу одним скопом?

 Отправлено: 04.07.12 11:18. Заголовок: Pashka пишет: Ладно..

Pashka пишет:

цитата:

Ладно МВД... но Армия? С учетом нового финансирования и новой техники? Видно я чего-то не знаю =)

http://sdelanounas.ru/blogs/?id=69
+ 20 трлн. рублей вкладывают до 2020 года

Pashka пишет:

цитата:

Что по-вашему, должны делать люди, которых власть не хочет слышать и всячески игнорирует?

Создавать партии, брать власть на местах (район, город), расширять связи с людьми кто уже во власти - искать точки соприкосновения. Не воровать!
Послать науй Навального и прочих Акуниных. А к крикам мало кто прислушивается.
Это ситуация как здесь на форуме - как если бы я начал прислушиваться к Серенисиме и Михасю, - я не мазохист какой :)


Pashka пишет:

цитата:

Великий Пу никак не хочет понимать, что всему есть предел.

Да и самому Пу есть предел, но его выбрало большинство в том числе благодаря оппозиции (которая только обзывается).


Pashka пишет:

цитата:

Если я и не смогу остановить развал страны, то я должен хотя бы попробовать это сделать.

Увы о развале я слышу только от оппозиции, да и нет его - этого развала.
Развал произойдет в случае смены власти на прозападную - пока будут идти политические трения США тупо запустит вторую волну и сдобрит это военными действиями (как в 2008 году после визита Кондолизы в Грузию 15 июля для отмашки на нападение) чтобы усилить воздействие фин кризиса.

Инфо война

цитата:

Принципиально опасными считаются дискурсы, противопоставляющие свои ценности западным («общечеловеческим»). Эксперты тщательно анализируют их и строят контрпропагандистский дискурс (например, [Bockstette 2009]). Залогом успеха в глобальном идеологическом соперничестве является «захват» информационного пространства нелояльных государств, для чего и спонсируются альтернативные источники информации, внедряются программы обеспечения симметрии информации и дискурса (и в идеальном случае - асимметрии, выгодной противоположной стороне). Таким образом, под предлогом протеста против асимметрии политического дискурса отдельных стран Запад активно вмешивается в их внутреннюю политику.

Pashka пишет:

цитата:

Отношение к тому, чего по сути еще нет рано формулировать. Как можно критиковать или поддерживать то, чего нет?

Тогда отвечу я - я ЗА этот закон, чтобы НКО получили ярлык "агент иностранного государства"

Pashka пишет:

цитата:

Какие именно? Или вот так вот, все сразу одним скопом?

Если честно не знаю даже какие там у них ценности, я друзьям задавал вопрос "Ты западник", на что говорили "ДА"
Но похоже вы уже ответили в начале своего сообщения.

 Отправлено: 04.07.12 11:37. Заголовок: Pashka пишет: Ладно..

Pashka пишет:

цитата:

Ладно МВД... но Армия? С учетом нового финансирования и новой техники? Видно я чего-то не знаю =)

Все вы знаете. Павел, вы с кем разговариваете? Этот умник пришел не полемику разводить, а вещать о великих делах ПУ.
Это же граммофон , какую пластинку вставят - то и выдаст, даже тональность поменять сложно.
Вот зашел на этот сайт (это JD) еще пропагандировал - и обнаружил - оказывается аж 3 банно-прачечных комплекса усилили нашу армию

программа постановки новейших ПЛАРБ под угрозой. Это разработки 80х. Северодвинск был заложен в 93 году!
http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=253770
Строился 17!!! лет. Таких подлодок у нас целая ОДНА!
Бореев целых ДВЕ,
предыдущих (акула+дельфин)4 в строю, 6 ремонт+резерв, но мы пипец какие грозные!!!
проверьте в инете

контрактники отказываются проходить курсы выживания, все , что летает - разработок 70-80 годов

Сплю и вижу, как народ рвется на передовую со словами, прошу считать меня членом ЕР. И как нашистики поднимают народ в атаку.
Вот млять, почему -то в действительности они сейчас всеми силами косят от армии и детишек своих не пускают служить даже здесь, не готовря о КТО в Дагестане.
но если завтра война, то они тут всем покажут на форуме!

 Отправлено: 04.07.12 11:40. Заголовок: enova пишет: http:/..

enova пишет:

цитата:

http://sdelanounas.ru/blogs/?id=69 + 20 трлн. рублей вкладывают до 2020 года

А можно в других цифрах...в более конкретных. Сколько единиц новой техники реально поставлено на вооружение, допустим с 2000-го года? А то что-то нам только показывают образцы самой новой техники, которые скоро (вот-вот уже) будут поставлены на вооружение просто в невероятных масштабах. Слушать то, что будет сделано уже нереально. Пусть расскажут, что сделано из того, что уже обещали (4-8-12 лет назад). Не сколько освоено денег, а именно в натуральном выражении.

enova пишет:

цитата:

Создавать партии, брать власть на местах (район, город), расширять связи с людьми кто уже во власти - искать точки соприкосновения.

Расширять связь с людьми во власти и искать точки соприкосновения можно только в случае, когда есть обоюдное желание. Пока со стороны тех, кто уже во власти такого желания нет. Именно от этого все и проблемы.
Брать власть на местах? Не переживайте, возьмем. В одном месте. В Москве. Мне лично большего не надо.

enova пишет:

цитата:

Да и самому Пу есть предел, но его выбрало большинство в том числе благодаря оппозиции (которая только обзывается).

Большинство-большинство... большинству пофиг кто у власти.

enova пишет:

цитата:

Увы о развале я слышу только от оппозиции, да и нет его - этого развала.

Во-первых, если вы не видите суслика, это не значит, что его нет. Во-вторых, о развале вы слышите только от оппозиции, т.к. в оппозиции именно те, кто понимают что развал есть. Т.е. не путайте причину и следствие. Человек не говорит, что есть развал, т.к. сам он в оппозиции. Человек в оппозиции потому, что видит развал. Было бы удивительно, если бы вы слышали о развале от сторонников Путина. Не видите развала? Прочитай те то, что я написал в предыдущем сообщении... по-моему там как раз об этом речь. Или по-вашему это не развал? Ну ок, тогда да, тогда развала нет.

enova пишет:

цитата:

Развал произойдет в случае смены власти на прозападную - пока будут идти политические трения США тупо запустит вторую волну и сдобрит это военными действиями (как в 2008 году после визита Кондолизы в Грузию 15 июля для отмашки на нападение) чтобы усилить воздействие фин кризиса.

А, ну тогда все норм. Тогда развала не будет, ведь оппозиция-то за смену власти на про-российскую.

enova пишет:

цитата:

Тогда отвечу я - я ЗА этот закон, чтобы НКО получили ярлык "агент иностранного государства"

НКО? Это кто? Фонды по борьбе с наркоманией? Красный крест? Гринпис?

П.с. если что-то цитируете, то хотя бы источник указывайте.

 Отправлено: 04.07.12 11:49. Заголовок: Михась пишет: Все в..

Михась пишет:

цитата:

Все вы знаете. Павел, вы с кем разговариваете? Этот умник пришел не полемику разводить, а вещать о великих делах ПУ. Это же граммофон , какую пластинку вставят - то и выдаст, даже тональность поменять сложно. Вот зашел на этот сайт (это JD) еще пропагандировал - и обнаружил - оказывается аж 3 банно-прачечных комплекса усилили нашу армию программа постановки новейших ПЛАРБ под угрозой. Это разработки 80х. Северодвинск был заложен в 93 году! http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=253770 Строился 17!!! лет. Таких подлодок у нас целая ОДНА! Бореев целых ДВЕ, предыдущих (акула+дельфин)4 в строю, 6 ремонт+резерв, но мы пипец какие грозные!!! проверьте в инете контрактники отказываются проходить курсы выживания, все , что летает - разработок 70-80 годов Сплю и вижу, как народ рвется на передовую со словами, прошу считать меня членом ЕР. И как нашистики поднимают народ в атаку. Вот млять, почему -то в действительности они сейчас всеми силами косят от армии и детишек своих не пускают служить даже здесь, не готовря о КТО в Дагестане. но если завтра война, то они тут всем покажут на форуме!

Да все нормально. Вдруг кто сомневающийся на форум заглянет. А тут такая полемика... может и надумает чего хорошего.
Понимаете, вести борьбу с агитацией через федеральные СМИ бесполезно, вот и приходится по чуть-чуть на местечковом форуме дискуссии вести. Хотя, какие могут быть дискуссии, когда Путин сам боится открытых споров, что он показал, отказавшись от дебатов в ходе предвыборной кампании.

 Отправлено: 04.07.12 13:39. Заголовок: Еще вот для размышле..

Еще вот для размышления:
http://www.youtube.com/watch?v=gRuFlrmqMZg

Оппозиции даже делать ничего не надо. Власть сама за них все сделает. Я ни в коей мере не оправдываю убийство человека, и не поддерживаю такие методы. Однако же факт остается фактом...
Сначала "дальневосточные мстители" (дело далеко не однозначное), теперь вот глава администрации района.

UPD: Касательно закона об НКО. Идеи в наших законах очень хорошие и правильные. Однако, из-за умышленной расплывчатости формулировок в этих самых законах их применяют совсем не против того, против чего они принимаются. Вот пример характерный:
http://golosa.info/node/6915

 Отправлено: 04.07.12 14:41. Заголовок: Pashka пишет: Еще в..

Pashka пишет:

цитата:

Еще вот для размышления: http://www.youtube.com/watch?v=gRuFlrmqMZg

Бывает и такое, если действительно вымогал да еще и жестко - то получил противодействие, не оставив выбора стрелявшему.
Размышлять тут не вижу над чем.

По НКО - надеюсь что прежде всего "иностранного агента" получат НКО которые лезут в политику, а остальным, даже если и повесят такой ярлык - ничего страшного, им все равно если они помогают людям.

 Отправлено: 04.07.12 14:57. Заголовок: enova пишет: По НКО..

enova пишет:

цитата:

По НКО - надеюсь что прежде всего "иностранного агента" получат НКО которые лезут в политику, а остальным, даже если и повесят такой ярлык - ничего страшного, им все равно если они помогают людям.

А вы закон вообще читали? Даже в том виде, в котором он есть. Там же при навешивании таких ярлыков еще и определенные обязанности в комплекте выдают. Или вы считаете, что ничего страшного, если общественным организациям вместо того, чтобы заниматься своим делом придется еще бОльшей бюрократией заниматься (хотя они и сейчас ей занимаются). А скажите, вот по-вашему, нормально будет смотреться методичка, допустим "Скажи наркотикам "НЕТ", на которой будет написано, что она издана "иностранным агентом". Вам не кажется, что это приведет к обратному эффекту среди патриотов? "Иностранный агент убеждает нас не колоться? Значит будем!"
И дайте, пожалуйста, определение действия "лезут в политику". А то вот закон не дает. Если правозащитная организация выступает за принятие закона, направленного на борьбу с педофилами, они лезут в политику? Или если какая-нибудь правозащитная организация будет призывать к снятию с должности... мммм... допустим, министра, в ведомстве которого избивают и пытают людей? Она тоже будет лезть в политику?

П.С. Надеюсь все еще получить от вас факты модернизации армии и вашего мнения на тему, является ли описанное мной выше развалом страны. Надеюсь, у вас просто руки не дошли и вы решили ответить на более короткое сообщение.

П.П.С. А как вы считаете, почему у нас до сих пор не ратифицирована 20-я статья Конвенции ООН против коррупции?

 Отправлено: 04.07.12 15:13. Заголовок: Pashka пишет: А вы ..

Pashka пишет:

цитата:

А вы закон вообще читали? Даже в том виде, в котором он есть.

Тоже жду официальный текст.

Pashka пишет:

цитата:

Там же при навешивании таких ярлыков еще и определенные обязанности в комплекте выдают. Или вы считаете, что ничего страшного, если общественным организациям вместо того, чтобы заниматься своим делом придется еще бОльшей бюрократией заниматься (хотя они и сейчас ей занимаются).

Ничего страшного, хотя на эмоциональном уровне это может раздражать

Pashka пишет:

цитата:

А скажите, вот по-вашему, нормально будет смотреться методичка, допустим "Скажи наркотикам "НЕТ", на которой будет написано, что она издана "иностранным агентом". Вам не кажется, что это приведет к обратному эффекту среди патриотов?

Надеюсь это учтут при принятии закона или поправками позже

Pashka пишет:

цитата:

И дайте, пожалуйста, определение действия "лезут в политику".

Эти определения будут давать эксперты и юристы.
Прежде всего это организации занимающиеся политической деятельностью (например, организацией политических акций).



зы. Ответы на вопросы на второй странице 3 сообщение снизу, вы просто не заметили :)

 Отправлено: 04.07.12 15:31. Заголовок: Pashka пишет: А мож..

Pashka пишет:

цитата:

А можно в других цифрах...в более конкретных. Сколько единиц новой техники реально поставлено на вооружение, допустим с 2000-го года? А то что-то нам только показывают образцы самой новой техники, которые скоро (вот-вот уже) будут поставлены на вооружение просто в невероятных масштабах. Слушать то, что будет сделано уже нереально. Пусть расскажут, что сделано из того, что уже обещали (4-8-12 лет назад). Не сколько освоено денег, а именно в натуральном выражении.

Pashka пишет:

цитата:

Во-первых, если вы не видите суслика, это не значит, что его нет. Во-вторых, о развале вы слышите только от оппозиции, т.к. в оппозиции именно те, кто понимают что развал есть. Т.е. не путайте причину и следствие. Человек не говорит, что есть развал, т.к. сам он в оппозиции. Человек в оппозиции потому, что видит развал. Было бы удивительно, если бы вы слышали о развале от сторонников Путина. Не видите развала? Прочитай те то, что я написал в предыдущем сообщении... по-моему там как раз об этом речь. Или по-вашему это не развал? Ну ок, тогда да, тогда развала нет.

 Отправлено: 04.07.12 15:34. Заголовок: enova пишет: Тоже ж..

enova пишет:

цитата:

Тоже жду официальный текст.

enova пишет:

цитата:

Ничего страшного, хотя на эмоциональном уровне это может раздражать

enova пишет:

цитата:

Надеюсь это учтут при принятии закона или поправками позже

enova пишет:

цитата:

Эти определения будут давать эксперты и юристы. Прежде всего это организации занимающиеся политической деятельностью (например, организацией политических акций).

То есть вы уже за закон, хотя не знаете о чем он и на какие организации будет распространяться его действие? Нормальный подход. Уважаю.

 Отправлено: 04.07.12 15:56. Заголовок: Pashka пишет: То ес..

Pashka пишет:

цитата:

То есть вы уже за закон, хотя не знаете о чем он и на какие организации будет распространяться его действие?

Да. Этот закон уже назрел давно, по крайней мере проблема поднимаемая этим законом - мне понятна и очевидна.
Разные НКО, а их более 200 тысяч по разному подпадут под закон. А кто попадет или не попадет под закон будем смотреть по спискам.
Если будут манифестации относительно конкретных НКО - считаю это нормальным.

Знаю что из этих 200 тыс организаций могут попасть в список действительно хорошие организации.
Также знаю что будут "силы" кто попытается протащить под этот закон безобидные НКО дабы устроить провокацию, или просто из личных интересов - тут нужно будет разбираться с конкретными случаями.

 Отправлено: 04.07.12 16:05. Заголовок: enova пишет: Да. Эт..

enova пишет:

цитата:

Да. Этот закон уже назрел давно, по крайней мере проблема поднимаемая этим законом - мне понятна и очевидна.

Вот видите. Вы за решение конкретной проблемы, а не за этот закон. Я, собственно, об этом и говорил, когда первоначально отказался высказывать "за" или "против". На что вы ответили, что априори "за". Ну да ничего, бывает.

UPD:

цитата:

Также знаю что будут "силы" кто попытается протащить под этот закон безобидные НКО дабы устроить провокацию

Вы же понимаете, да, что протащить под этот закон или вытащить из него кого-то сейчас может только одна сила. Которая единолично формирует законы и принимает поправки в к ним. Поэтому, если введение этого закона осложнит жизнь "хороших" НКО, то это будет целиком и полностью на совести одной партии.

 Отправлено: 04.07.12 16:07. Заголовок: Pashka пишет: А мож..

Pashka пишет:

цитата:

А можно в других цифрах...в более конкретных. Сколько единиц новой техники реально поставлено на вооружение, допустим с 2000-го года? А то что-то нам только показывают образцы самой новой техники, которые скоро (вот-вот уже) будут поставлены на вооружение просто в невероятных масштабах.

Там 47 страниц фактов, боюсь я не смогу перелопатить такой объем информации. Но если там выложат сводную таблицу - я как гость сайта это увижу и скину ссылку вам.
Да там много информации о новой технике - это и есть основа для плана до 2020 года.
Также там много конкретных фактов поставок техники в конкретные части.
То что армия разваливается, исходя из этих фактов - более чем неочевидно.

Pashka пишет:

цитата:

Или по-вашему это не развал?

Проблемы есть - вижу, а развала не вижу.

 Отправлено: 04.07.12 16:11. Заголовок: Pashka пишет: Вы за..

Pashka пишет:

цитата:

Вы за решение конкретной проблемы, а не за этот закон. Я, собственно, об этом и говорил, когда первоначально отказался высказывать "за" или "против". На что вы ответили, что априори "за". Ну да ничего, бывает.

Ну да - проблема решается законом - какой закон получится - посмотрим после принятия.
И всегда есть те кто за, кто пока не уверен, и кто против - это нормально и демократично.
Выделять тех кому достанется "белое пальто" пока преждевременно.

Ваша позиция по закону мне понятна и в чем-то даже близка.


Pashka пишет:

цитата:

Вы же понимаете, да, что протащить под этот закон или вытащить из него кого-то сейчас может только одна сила. Которая единолично формирует законы и принимает поправки в к ним. Поэтому, если введение этого закона осложнит жизнь "хороших" НКО, то это будет целиком и полностью на совести одной партии.

Вы недооцениваете степень влияния различных групп и конкретных людей на процессы в обществе и на принимаемые решения.

 Отправлено: 04.07.12 16:17. Заголовок: enova пишет: Там 47..

enova пишет:

цитата:

Там 47 страниц фактов, боюсь я не смогу перелопатить такой объем информации. Но если там выложат сводную таблицу - я как гость сайта это увижу и скину ссылку вам.

Ладно, по армии я не смог готовую подборку найти. А вот по некоторым другим подборка есть:
Путин и ЖКХ: http://naganoff.livejournal.com/41303.html
Путин и коррупция: http://naganoff.livejournal.com/42289.html
Путин и цены на бензин: http://naganoff.livejournal.com/43514.html
Путин и доступное жилье: http://naganoff.livejournal.com/44714.html
Путин и госаппарат: http://naganoff.livejournal.com/45283.html

Т.е. за предыдущие 12 лет сдвигов нет, а вот до 2020 года все сдвинем? Сомнительно, знаете ли.

enova пишет:

цитата:

Проблемы есть - вижу, а развала не вижу.

Просто тут оставлю: http://www.youtube.com/watch?v=YundzZrgiik

 Отправлено: 04.07.12 16:21. Заголовок: enova пишет: Вы нед..

enova пишет:

цитата:

Вы недооцениваете степень влияния различных групп и конкретных людей на процессы в обществе и на принимаемые решения.

Я говорю о том, что как бы эти группы не влияли на конкретных людей и т.д. они пусть хоть обвлияются на "оппозиционные" партии. Решение все-равно будет за ЕР. Поэтому, если через какую-то партию и будет лоббирование, то через одну определенную.

 Отправлено: 04.07.12 16:47. Заголовок: Pashka пишет: Путин..

Pashka пишет:

цитата:

Путин и ЖКХ: http://naganoff.livejournal.com/41303.html

А какие у вас лично проблемы с ЖКХ? Рост тарифов?

У меня вот больше вопросов к УК - куда уходят 3млн рублей нашей первой очереди.
И как жители могут этими средствами пользоваться совместно с УК или без него, дабы исключить извлечение прибыли.
Еще хотелось бы чтобы передали котельную жителям, чтобы её услуги для всех были по себезу с открытой фин информацией.

В общем по максимуму убрать коммерческие структуры из ЖКХ, но придется поднимать уровень осведомленности жителей.
Осведомленность поднять можно легко - установкой светодиодного экрана при въезде в ЖК.


Pashka пишет:

цитата:

Путин и коррупция: http://naganoff.livejournal.com/42289.html

Коррупция мне не интересна - это извечная тема для спекуляций, и я не отрицаю что она есть - и есть везде где живут человеки.

Pashka пишет:

цитата:

Путин и цены на бензин: http://naganoff.livejournal.com/43514.html

Цены на бензин я считаю нормальные в текущем капиталистическом мире, если у вас есть расчеты относительно того сколько вы переплачиваете за бензин - прошу дать расчеты.

Pashka пишет:

цитата:

Путин и доступное жилье: http://naganoff.livejournal.com/44714.html

Есть программы по которым молодые семьи получают от государства часть денег для приобретения жилья + материнский капитал.

цитата:

Да обычная программа жильё для молодой семьи. Идете вдвоем в администрацию вашего района, вам там все объяснят. Государство компенсирует 35% стоимости квартиры, если нет детей и 40% если есть ребенок (это в городе, в деревне до 70% компенсируют). Для того что бы участвовать в программе, надо доказать что вы нуждаетесь в улучшении жилищных условий. Потом правда придется подождать свой очереди.

И если бы вы знали как сделать жилье еще дешевле (материалы, работа) - вы бы давно уже строили дома.

Pashka пишет:

цитата:

Путин и госаппарат: http://naganoff.livejournal.com/45283.html

Госаппарат я считаю начнет снижаться при введении электронных схем самообслуживания при получении гос услуг + естественная смена поколений, когда аппаратчики будут выходить на пенсии и их работа будет уже не актуальна.

 Отправлено: 04.07.12 16:52. Заголовок: Pashka пишет: Я гов..

Pashka пишет:

цитата:

Я говорю о том, что как бы эти группы не влияли на конкретных людей и т.д. они пусть хоть обвлияются на "оппозиционные" партии. Решение все-равно будет за ЕР. Поэтому, если через какую-то партию и будет лоббирование, то через одну определенную.

Я понял что вы имели ввиду, и все же я считаю вы недооцениваете влияние разных групп и личностей.
Тут больше интересно зачем это кому либо может понадобиться- тут как пример беременный Коля - кто-то же запустил эту провокацию?
Или дырки что в храме выступали - тоже ведь чьята провокация.

 Отправлено: 04.07.12 17:13. Заголовок: enova пишет: А каки..

enova пишет:

цитата:

А какие у вас лично проблемы с ЖКХ? Рост тарифов? У меня вот больше вопросов к УК - куда уходят 3млн рублей нашей первой очереди.

Вы вот для начала попробуйте решить какие-то свои проблемы с УК, а потом говорите о том, что у нас нет проблем с ЖКХ (или УК это уже не ЖКХ?)
enova пишет:

цитата:

Коррупция мне не интересна - это извечная тема для спекуляций, и я не отрицаю что она есть - и есть везде где живут человеки.

Ну если не интересно, то конечно. А мне вот интересно, а "везде где живут человеки" можно купить автомобильные права? А "везде где живут человеки" надо платить, чтобы ребенок без проблем попал в детский сад или нормальную школу? А "везде где живут человеки" нарушители закона тоже могут запросто от него откупиться?

enova пишет:

цитата:

Цены на бензин я считаю нормальные в текущем капиталистическом мире, если у вас есть расчеты относительно того сколько вы переплачиваете за бензин - прошу дать расчеты.

Я общественным транспортом пользуюсь.

enova пишет:

цитата:

Есть программы по которым молодые семьи получают от государства часть денег для приобретения жилья + материнский капитал.

Есть программы, по которым людей в космос выводят. Другой вопрос насколько эффективно это решает проблему переселения людей в космос.


enova пишет:

цитата:

И если бы вы знали как сделать жилье еще дешевле (материалы, работа) - вы бы давно уже строили дома.

Если бы я знал как лечить людей, я бы уже давно был врачом. Если знал, как эффективно управлять страной - давно бы управлял. Однако я не знаю и не берусь решать эти проблемы.

enova пишет:

цитата:

Госаппарат я считаю начнет снижаться при введении электронных схем самообслуживания при получении гос услуг + естественная смена поколений, когда аппаратчики будут выходить на пенсии и их работа будет уже не актуальна.

А я считаю, что госаппарат расширится с мотивировкой, что надо эти самые "электронные схемы обслуживания" обслуживать.

Итого: т.е. вот даже Путин из года в год признает, что проблемы есть и обещает их решить, а по вашему значит проблем нет.

 Отправлено: 04.07.12 17:25. Заголовок: enova пишет: Тут бо..

enova пишет:

цитата:

Тут больше интересно зачем это кому либо может понадобиться

Ой я догадываюсь кому и зачем. Авторам закона он нужен, очевидно. Не дают им агенты госдепа воровать спокойно. А тут можно будет спокойно поставить штамп: "иностранное пропаганда врагов государства" и даже не разбираться особо в том, что написано в брошюре и сколько в этом правды.

enova пишет:

цитата:

беременный Коля - кто-то же запустил эту провокацию?

Считаю, что эту провокацию запустил Коля.
Подошел такой к ОМОНу: http://www.youtube.com/watch?v=hBMhY1s58kc
А ОМОН-то не смог отказать, и давай в 8 ног запускать провокацию.

enova пишет:

цитата:

Или дырки что в храме выступали - тоже ведь чьята провокация.

А часто вы так женщин называете? Ну да ладно... я даже знаю чья это провокация. И у меня доказательства есть. Это провокация Pussy Riot (они сами признались).

 Отправлено: 04.07.12 18:41. Заголовок: Pashka пишет: Вы во..

Pashka пишет:

цитата:

Вы вот для начала попробуйте решить какие-то свои проблемы с УК, а потом говорите о том, что у нас нет проблем с ЖКХ (или УК это уже не ЖКХ?)

У меня нет проблем с УК и я не отрицаю проблемы ЖКХ - я вроде описал как я вижу эту проблему и в каком направлении двигаться

Pashka пишет:

цитата:

Ну если не интересно, то конечно. А мне вот интересно, а "везде где живут человеки" можно купить автомобильные права? А "везде где живут человеки" надо платить, чтобы ребенок без проблем попал в детский сад или нормальную школу? А "везде где живут человеки" нарушители закона тоже могут запросто от него откупиться?

Да - в каждой стране есть свои коррупционноёмкие темы, да и есть люди-говно, но вы же не придете в местную администрацию и не заявите, что "вы все тут коррупционеры".
Если у вас есть конкретные факты из личной жизни - то сейчас полно интернет проектов кто с радостью раскрутит любое такое дело.

Pashka пишет:

цитата:

Считаю, что эту провокацию запустил Коля.

А я считаю провокацию запустил тот кто Колю назвал беременной женщиной - "ложечки то нашлись, но осадочек то остался"


Pashka пишет:

цитата:

А часто вы так женщин называете?

Только после "ночей в музее" :)

Pashka пишет:

цитата:

Ну да ладно... я даже знаю чья это провокация. И у меня доказательства есть. Это провокация Pussy Riot (они сами признались).

Вы слишком упрощаете, я считаю это была кампания против православных + это явным образом противопоставляет православных атеистам - т.е. создает конфликт (в некоторых странах это заканчивается трупами).

А вот наказание - тут интересно - я как добрый гражданин устроил бы им мировое турне по храмам, синагогам и музеям :))) это же так креативно мать его :)))


Pashka пишет:

цитата:

Если бы я знал как лечить людей, я бы уже давно был врачом. Если знал, как эффективно управлять страной - давно бы управлял. Однако я не знаю и не берусь решать эти проблемы.

Задумаете построить свой домик - вам это сразу станет ближе: цены на стройматериалы, коммуникации, скважины, фигажины и конечно РАБОЧИЕ :)
А если кто-то не может купить жилье - тут нужно смотреть конкретных людей, но никак нельзя говорить, что нет доступного жилья - тут еще нужно разобраться, что значит "доступное".

Pashka пишет:

цитата:

А я считаю, что госаппарат расширится с мотивировкой, что надо эти самые "электронные схемы обслуживания" обслуживать. Итого: т.е. вот даже Путин из года в год признает, что проблемы есть и обещает их решить, а по вашему значит проблем нет.

Неет, проблемы есть - я наоборот об этом говорю, просто они не так катастрофичны и все решаемы, и эти проблемы не стоят того чтобы разделять граждан на 2 конфликтные группы

 Отправлено: 04.07.12 20:01. Заголовок: enova пишет: У меня..

enova пишет:

цитата:

У меня нет проблем с УК и я не отрицаю проблемы ЖКХ - я вроде описал как я вижу эту проблему и в каком направлении двигаться

Ну расскажете потом, получится ли добиться чего-то от УК.

enova пишет:

цитата:

А я считаю провокацию запустил тот кто Колю назвал беременной женщиной - "ложечки то нашлись, но осадочек то остался"

А я считаю, что там в любом случае было превышение полномочий полицией и нету особой разницы парень там или девушка.

enova пишет:

цитата:

кампания против православных + это явным образом противопоставляет православных атеистам

А вот вы вдумайтесь против чего была эта акция. Совсем не против церкви. Они могли об этих же вещах и в буддистком храме петь. А вот кто все это до религиозной окраски раскрутил, вот это на самом деле хороший вопрос.

enova пишет:

цитата:

что значит "доступное".

Ну вот представьте. Семье из 2-х человек (пусть 60 тыров на 2-х заработка) чтобы купить квартиру за 5к.к. надо почти семь лет работать. Это если у них все будет уходить на оплату жилья. По-моему, это не нормально.

nova пишет:

цитата:

Неет, проблемы есть - я наоборот об этом говорю, просто они не так катастрофичны и все решаемы, и эти проблемы не стоят того чтобы разделять граждан на 2 конфликтные группы

Катастрафично, когда вместо решения этих проблем происходит имитация этого.

 Отправлено: 04.07.12 20:25. Заголовок: Pashka пишет: Ну ра..

Pashka пишет:

цитата:

Ну расскажете потом, получится ли добиться чего-то от УК.

Хорошо, договорились.
Хотя мне от УК ничего пока не нужно, у меня другие методы чисто программистские - мне больше интересны социальные системы управления которые сделают УК неактуальными в том виде как они сейчас есть.

Pashka пишет:

цитата:

А я считаю, что там в любом случае было превышение полномочий полицией и нету особой разницы парень там или девушка.

Согласен, досталось ему низа-что. Но что поделать - эмоции бурлят и все такое ...

Pashka пишет:

цитата:

А вот вы вдумайтесь против чего была эта акция. Совсем не против церкви. Они могли об этих же вещах и в буддистком храме петь. А вот кто все это до религиозной окраски раскрутил, вот это на самом деле хороший вопрос.

Мне все равно против чего там была акция - я вижу лишь то что я озвучил. Сам я старовер и поповская деятельность меня мало интересует.
Однако провокация могла привести к трупам (это уже было в Европе) - это серьезно и это дело правоохранительных органов, а не Церкви и её прихожан.

Pashka пишет:

цитата:

Ну вот представьте. Семье из 2-х человек (пусть 60 тыров на 2-х заработка) чтобы купить квартиру за 5к.к. надо почти семь лет работать. Это если у них все будет уходить на оплату жилья. По-моему, это не нормально.

Много, что можно представить, страшных сюжетов я предпочитаю не придумывать - что называется "накликаешь беду", - человек получает то, что упорно желает представить - это уже до философии недалеко и прочих "снов".

ВЕЗДЕ нужно работать чтобы получить жилье? 7 лет звучит страшно конечно, но что поделать.
СССР канул в небытие, социализм 2.0 появится только когда роботы будут строить и работать - вот тогда подешевеет жилье.
Опять же - 40% по программе "молодая семья" есть (незнаю только во всех регионах ли), о ней говорил создатель сайта сделаноунас в своих комментариях - сам я не проверял :)

Pashka пишет:

цитата:

Катастрафично, когда вместо решения этих проблем происходит имитация этого.

Да работают люди, не все же сидят на откатах. Вопрос кто как оценивает время требующееся на эту работу.
Судя по форуму многие вопросы по 1-2-3 года только обсуждаются. Думаете там - при власти все проще?

 Отправлено: 04.07.12 21:25. Заголовок: enova пишет: ВЕЗДЕ ..

enova пишет:

цитата:

ВЕЗДЕ нужно работать чтобы получить жилье? 7 лет звучит страшно конечно, но что поделать.

7 лет, если у них вообще не будет никаких расходов, кроме как в оплату стоимости жилья. А цифры вполне себе правдоподобные.

 Отправлено: 05.07.12 01:42. Заголовок: http://izvestia.ru/n..

http://izvestia.ru/news/529393
Агенты иностранных спецслужб открывают лица

 Отправлено: 05.07.12 10:03. Заголовок: enova пишет: Агент..

enova пишет:

цитата:

Агенты иностранных спецслужб открывают лица

"Иностранные государства закрывают свои границы КГБшной хунте", можно еще так сказать.

А еще можно сказать, что если люди так боятся агентов запада, то нефиг им на этот самый запад мотаться. А то глядишь наберутся каких-нибудь идеологически не верных мыслей. А нам такие во власти не нужны. Так что все ОК. Запад нас сам от своего влияния ограждает. Что же вам не нравится?

 Отправлено: 05.07.12 10:12. Заголовок: enova пишет: Мне вс..

enova пишет:

цитата:

Мне все равно против чего там была акция - я вижу лишь то что я озвучил. Сам я старовер и поповская деятельность меня мало интересует. Однако провокация могла привести к трупам (это уже было в Европе) - это серьезно и это дело правоохранительных органов, а не Церкви и её прихожан.

А вы на самом деле знаете что там происходило? Сравните оригинал, и то, до чего это раздули:
http://www.youtube.com/watch?v=yEvSvolkJo8

Тянет на заключение под стражу (как мера пресечения) и шитье уголовного дела? А что тогда надо делать за такое:
http://www.youtube.com/watch?v=Lr3Wof-QUs8

P.S. Вы, наверное много по этому делу читаете. Вот вам еще немного, дабы, так сказать, в полной мере понять что происходит. Всего ли одно заседание. Но очень характерное:
http://www.publicpost.ru/theme/id/1693/kak_pussy_riot__prigovorili_k_skorochteniyu/

 Отправлено: 05.07.12 11:11. Заголовок: Вот еще одно мнение ..

Вот еще одно мнение про НКО:
http://www.publicpost.ru/blog/id/13210/

В общем-то все, о чем говорилось ранее. Мотивируют принятие закона одним, а по факту применяют его совсем ради другого.

 Отправлено: 05.07.12 12:07. Заголовок: Pashka пишет: "..

Pashka пишет:

цитата:

"Иностранные государства закрывают свои границы КГБшной хунте", можно еще так сказать.

Можно конечно, но лучше кормить свои спецслужбы чем чужие - я так считаю
ЦРУшная хунта мне вообще не нравится и с чего бы она мне нравилась

Вы вообще видели в других странах политиков кто жалуется геополитическим противникам и дает им советы что нужно делать?


UPD

Pashka пишет:

цитата:

А вы на самом деле знаете что там происходило? Сравните оригинал, и то, до чего это раздули: http://www.youtube.com/watch?v=yEvSvolkJo8

Ага :) видел - говорю - турне нужно мировое по демократическим странам, пусть приобщаются :)


Pashka пишет:

цитата:

Вот еще одно мнение про НКО: http://www.publicpost.ru/blog/id/13210/ В общем-то все, о чем говорилось ранее. Мотивируют принятие закона одним, а по факту применяют его совсем ради другого.

Пока еще не применили - рано говорить