On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Пост N: 1444
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 11:16. Заголовок: Про патриотизм


В одной из веток развилась дискуссия о патриотизме. Дабы она не утонула - выделяю ее в отдельную тему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 92 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


постоянный участник


Пост N: 257
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 13:15. Заголовок: Михась пишет: Кшно ..


Михась пишет:

 цитата:
Кшно есть всегда вариант закрыть глаза открытками с видами американских президентов или россиянских городов...


не патриотично как то)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2413
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 10

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 13:49. Заголовок: а что . если бы было..


а что . если бы было российских - было бы патриотичнее на фоне взяток? а чей сейчас город хабаровск - наш или уже китайский?

это в данной теме не относится, но мой патриотический пыл давно гаснет ну буквально с каждым днем.
если получится, то и детям успеть бы сделать иностранное подданство и родителей вывезти...похоже счетчик отсчета слишком быстро крутится
радует меня отношение страны к ее ветеранам, патриотам и их детям, особенно в последнее время
Как то все патриоты успешно потом из лондонов агитируют за жизнь, а отсюда все скучнее

http://news.rambler.ru/11725111/comments/
а тут подробнее
http://www.detirf.org/news/347/

либо курс правительства сменится, либо трындец и патриотам и всем остальным, окромя ЕР.
А Ваша патриотическая деятельность в чем заключается? Может если расскажете подробнее и я проникнусь?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1422
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 13:58. Заголовок: Михась пишет: А Ваш..


Михась пишет:

 цитата:
А Ваша патриотическая деятельность в чем заключается?

Патриотизм - это не обязательно деятельность. Но это обязательно отношение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2415
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 10

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 14:12. Заголовок: jd пишет: цитата: ..


jd пишет:

цитата:
Патриотизм - это не обязательно деятельность. Но это обязательно отношение.

http://www.aphorism.ru/401.shtml
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC
тут много про патриотизм

я уж по старинке по Ленину
Патриотизм (от греч. patriótes — соотечественник, patrís — родина, отечество), любовь к отечеству, преданность ему, стремление своими действиями служить его интересам. П. — "... одно из наиболее глубоких чувств, закрепленных веками и тысячелетиями обособленных отечеств" (Ленин В. И., Полн. собр. соч., 5 изд., т. 37, с. 190).

Дим, епть - отношение - это все непротив, чтоб в поселке был порядок, чтоб УК нагнуть, чтоб ....
то есть все патриоты. но дома, а на урны для проезда скинулись человек 10. или меньше? А уже какая-то сука на девятке через бордюр к вам проехала и что? наверное тоже за сборную РФ по футболу/хоккею болеет, но это не мешает ей насрать на соседей?
я патриот страны России, РСФСР, СССР, да хоть Китая. если он будет здесь и будет относиться нормально к своим гражданам, но не этого государства, от которого внутри его на 90% стонут, а вне его - ржут. Свой долг ему отдал сполна.

Пули ловят патриоты с отношением перед компом, или те, кто за них бегал и бегают по полям, но вот ни хрена не помню, чтобы мысли про патриотизм тогда актуальны были?
Ты сына в армию отправишь? И что-то я не слышал про грандиозные проводы детей из поселка в армию, про поступление в военные училища.

Просто сидеть дома с отношением к патриотизму, хрен че изменится. Я год назад говорил, что примут такой закон, посмотри на форуме - приняли.
Я свое пожил, но что кассетники и вакуумки с жилыми кварталами делают видел, также не хочу видеть, чтоб детей на органы пустили или родителей.

Все щас последний шанс еще что-то сделать - посидят все дома на выборах и трындец.
Если Ер победит, то еще лет пять домашнего патриотизма с отношением и не будет суверенной России.
Сирия, Иран, Белоруссия , это на 2-3 года усе, кончились даже дерьмовые союзники... дальше наша очередь

таджики и те ноги вытирают
http://www.vesti.ru/doc.html?id=624264
http://www.rg.ru/2011/11/01/letchik.html
не реагируют оказывается... две трети их бюджета - их гастарбайтеры в России
да высели тысячи полторы таджиков из москвы или "закрой" за паспортный режим - выпустят как милых
спроси сейчас у летчиков и их семей - они еще патриоты, или уже нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1424
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 14:52. Заголовок: Из словаря на gramot..


Из словаря на gramota ru:
ПАТРИОТИЗМ, -а; м. [от греч. patris - родина, отечество]
Любовь к родине, преданность своему отечеству, своему народу.
Воспитывать в духе патриотизма. Пробуждать чувство патриотизма в душе. П. во время войны.

 цитата:
Может если расскажете подробнее и я проникнусь?

Патриотизм - часть мировоззрения. Рассказать и привить это можно только до ~25 лет. После этого можно только "заставить родину любить" или "купить чувство патриотизма за няшечки".

 цитата:
Дим, епть - отношение - это все непротив, чтоб в поселке был порядок, чтоб УК нагнуть, чтоб ....
то есть все патриоты. но дома, а на урны для проезда скинулись человек 10. или меньше?

Ну если открыть забрало - тогда держи прямой ответ: Если вокруг скоты - с какой стати самому скотом становиться? Надо всегда оставаться человеком. Именно это и есть - СТЕРЖЕНЬ, который заставляет держаться вдали от скотского как в крупных делах, так и в мелочах.

 цитата:
я патриот страны России, РСФССР, СССР, да хоть Китая. если он будет здесь и будет относиться нормально к своим гражданам, но не этого государства, от которого внутри его на 90% стонут, а вне его - ржут. Свой долг ему отдал сполна.

Ты рассуждаешь как торговец. Любовь к родине - не товар, который продается в случае "правильной ответочки". Родину, как СВОЮ женщину, надо любить всякую и в любом состоянии. Если она ТВОЯ. Сейчас она больна, слаба и при смерти. На ней очень много паразитов. Но это не значит, что она любви твоей не достойна из-за того, что она тебе не может любовью на любовь ответить. Она бьется в эпилептическом припадке. Ей нужны крепкие стойкие помощники, которые знают как бороться с болезнью на местах. Плюс ее очень настойчиво саму хотят разобрать на органы. Ей сейчас как никогда нужна защита. А те, кто может защищать и помогать - вместо этого хотят из опоры превратиться в сторонних наблюдателей.

 цитата:
Свой долг ему отдал сполна.
Если получится, то и детям успеть бы сделать иностранное подданство...

Грустно такое слышать от сильного, здорового матерого мужика. После 40 только начинается расцвет и становление. А ты уже говоришь "прожил", "отдал". У кого много ума - тому надо еще больше ума, чтобы научиться управлять им. КМК, ты просто потерял СВОЮ нить КУДА тебе жить. Ты ВСЕГО достиг в бытовом плане и не можешь сформулировать СЕБЕ цель. Ты - ярко выраженный кштарий. Пока ты не сформулируешь цель в жизни в рамках этого - будешь маяться и сам от себя бегать. Если не в силовики, на вскидку - это может быть госуправление или политика. Я бы за тебя, например, как за главу города, проголосовал бы с превеликим удовольствием. Багажа для этого развития событий у тебя более чем достаточно. Порядок вокруг себя ты навести умеешь. Ты не предназначен для мытья тарелок и разгрузки мусора в среде других эмигрантов. Это удел слабых. Ты не такой.

 цитата:
Пули ловят патриоты с отношением перед компом, или те, кто за них бегал и бегают по полям, но вот ни хрена не помню, чтобы мысли про патриотизм тогда актуальны были?

Каждый должен быть на своем месте.

 цитата:
Ты сына в армию отправишь?

Если через 8 лет она еще будет - да.

 цитата:
И что-то я не слышал про грандиозные проводы детей из поселка в армию, про поступление в военные училища.

Мой сейчас мечтает о суворовском.

 цитата:
Я свое пожил, но что кассетники и вакуумки с жилыми кварталами делают видел, также не хочу видеть, чтоб детей на органы пустили или родителей.

Не допустить этого - одна из составляющих работ практического патриотизма. Кто этим должен заниматься профессионально, если не юрист?

 цитата:
Если Ер победит, то еще лет пять домашнего патриотизма с отношением и не будет суверенной России.

ЕР не победит. Не должна :)

 цитата:
Сирия, Иран, Белоруссия , это на 2-3 года усе, кончились даже дерьмовые союзники... дальше наша очередь

Не раньше 17 года. Время пока есть.

 цитата:
спроси сейчас у летчиков и их семей - они еще патриоты, или уже нет?

Те летчики, которых я знаю спились еще в середине 90-х.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2416
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 10

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 16:00. Заголовок: jd пишет: Я бы за т..


jd пишет:

 цитата:
Я бы за тебя, например, как за главу города, проголосовал бы с превеликим удовольствием. Багажа для этого развития событий у тебя более чем достаточно.



ага, наивный ... от замены 1 человека ни хрена не зависит...щас разгонять на 90% как милицию в грузии надо

вот сижу сейчас на работе и работаем с постановлением г. Серпухова
от 18 августа 2011 г. N 1229, которое вносит изменения в от 29 июля 2010 г. N 1494
Об утверждении Положения о порядке проведения антикоррупционной экспертизы муниципальных нормативных правовых актов города Серпухова Московской области"

меняем слова "коррупционный фактор" на "коррупциогенный" фактор в соответствующем падеже
охерительно боремся с коррупцией ....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1426
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 16:11. Заголовок: Михась пишет: от за..


Михась пишет:

 цитата:
от замены 1 человека ни хрена не зависит..

Этот мульт я тоже смотрел. Но, блин, вот ты странный, Сань. Вас было ВСЕГО ДВОЕ с Федором реально способных бороться - кому как не тебе знать СКОЛЬКО сделано? ЧТО могло бы быть в 1 очереди, если бы вы были овощами? Это при том, что НИКАКОЙ реальной ВЛАСТЬЮ вы не наделены.
ОДНА Юлька бьется во второй очереди за общее. НИКТО не скажет, что НЕТ результатов. ОДНА. ДЕВУШКА. НЕ СИЛОВИК. Это ли не примеры для подражания? Это ли не геройство нашего времени? Не это ли надо ставить в пример ТВЕРДОЙ гражданской позиции?

Патриотизм на местах - это:
НЕ ПРОГИБАТЬСЯ под ох_вших зажравшихся тварей на месте чинушей всех уровней.
Формировать вокруг себя здравомыслящие сообщества.
Пресекать мерзость и подлость.
Работать честно.
Делать КАЖДЫМ своим движением полезное для страны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2417
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 10

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 16:20. Заголовок: jd пишет: НИКАКОЙ р..


jd пишет:

 цитата:
НИКАКОЙ реальной ВЛАСТЬЮ вы не наделены.


не совсем верно, Дим :) не совсем
скорее с властью в некоем симбиозе, мы не сильно вмешиваемся в ее дела, она в наши...
пару лет назад очередную бирюльку получил "за содействие закону", так вот

знаешь, сотни людей могли положить ЕБН при его возвращении из Беловежской - команды не дали, т.к. народ на улицах орал - долой кровавую гебню. долой режим КПСС, и мы тогда тоже думали - глядишь и вправду будет без режима лучше. Кто же знал, что будет худшее от КПСС и сколько крови прольется в итоге.

до тех пор, пока народ не решит , что ему нужно - он будет жить в этом дерьме, решит, что хочет менять - есть кому его поддержать и встать между ним и полицаями. и много из полиции тоже нормальных людей, что дурака сейчас валяют...
но только вот каждый из народа по меньшей мере должен быть готов и кому-то в морду сунуть и обратно получить ради лучшей жизни, и уж точно до урны дойти на выборах, а не дома сидеть

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1427
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 16:31. Заголовок: Михась пишет: не со..


Михась пишет:

 цитата:
не совсем верно, Дим :) не совсем

По сравнению с уполномоченными гражданами Вы - меньше чем пешки. Вы - не вмешиваетесь, они - вас не трогают за это. Но самое главное - БЫЛ РЕЗУЛЬТАТ.


 цитата:
знаешь, сотни людей могли положить ЕБН при его возвращении из Беловежской - команды не дали

1 человек, СОБЛЮДАВШИЙ ПРИСЯГУ до самопожертвования мог бы стереть эту тварь с лица земли. Это к роли в личности в истории или к твоему частному "один человек ничего не может".

 цитата:
мы тогда тоже думали - глядишь и вправду будет без режима лучше. Кто же знал, что будет худшее от КПСС и сколько крови прольется в итоге.

Это "незнание" называется политической безграмотностью.

 цитата:
до тех пор, пока народ не решит , что ему нужно - он будет жить в этом дерьме

Ты, как снайпер, наверняка обладаешь спецзнаниями о толпе. "Народ" - толпа. Толпа БЕЗУМНА и управляется ЭМОЦИЯМИ. Это я к тому, что НАРОД ничего не решает. Решают ВСЕГДА за народ те, кто им управляет.

 цитата:
но только вот каждый из народа по меньшей мере должен быть готов и кому-то в морду сунуть и обратно получить ради лучшей жизни, и уж точно до урны дойти на выборах, а не дома сидеть

Золотые слова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 258
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 16:32. Заголовок: Михась целиком и пол..


Михась целиком и полностью с Вами согласен..от патриотизма уже ни..я не остается!мы на пороге грандиозного шухера


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 259
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 16:34. Заголовок: Михась пишет: Я сво..


Михась пишет:

 цитата:
Я свое пожил, но что кассетники и вакуумки с жилыми кварталами делают видел, также не хочу видеть, чтоб детей на органы пустили или родителей.


а было ведь и то и другое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2418
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 10

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 16:42. Заголовок: jd пишет: человек, ..


jd пишет:

 цитата:
человек, СОБЛЮДАВШИЙ ПРИСЯГУ до самопожертвования мог бы стереть эту тварь с лица земли.


jd пишет:

 цитата:
Это "незнание" называется политической безграмотностью.



ни хрена подобного. нужно было валить ЕБН и чтобы меченый дальше кривлялся?
согласно и той и этой конституции - высшая власть в стране - народ. и согласно присяге мы обязаны были бороться с внешними и внутренними врагами. но вот врага нам должен указать легитимный орган, а не генерал свыше.
Одни генералы кстати и белый дом бомбить приказывали, а другие - толпу вокруг него, это тебе для галочки... Вот тогда нас отправил один порядочный командир в отпуск и положил погоны, а мы сделали тоже самое, но потом некоторое время спустя

Если народ сажает себе на голову такое .... - его право
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15519061,00.html?maca=rus-Rambler-2009-3821-xml-atom
http://news.rambler.ru/11716425/
все реально видели народ, который голосовал и за "дирижера", и за "аквалангиста", и за "айфон" .
А если спецслужбы начнут решать кого валить, кого оставить - тогда держись, народу точно от этого лучше не будет...

ЛичноСам пишет:
 цитата:
а было ведь и то и другое.


кто бы спорил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1428
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 16:47. Заголовок: ЛичноСам пишет: от ..


ЛичноСам пишет:

 цитата:
от патриотизма уже ни..я не остается!

1. Так какого фига, камрад, ТЫ ставишь вопрос про то, что свою страну свинскими названиями называть не патриотично?
2. Патриотизм - он в головах у каждого. У некоторых (как у Саши, например), он плавает задыхаясь в болоте обид, потому что Саша не мог раньше разделить в своей голове ПАТРИОТИЗМ - в отдельную чистую и сухую комнату, он предназначен для СТРАНЫ, болото претензий - в отдельном помещении, предназначено ДЛЯ ЧИНУШ страны. Если все это разделить грамотно - даже в одной голове все спокойно уживается. Если патриотизма нет у Вас - это не значит, что он умирает как категория. Вот у меня, он, например есть.


 цитата:
мы на пороге грандиозного шухера

Кто к нам с мечом придет - тот от меча и погибнет. Всегда так было. Надеюсь ВСЕГДА ТАК БУДЕТ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1429
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 16:48. Заголовок: Михась пишет: ни хр..


Михась пишет:

 цитата:
ни хрена подобного. нужно было валить ЕБН и чтобы меченый дальше кривлялся?

Надо было валить обоих. Меченый вопреки всенародному референдуму развалил союз.

 цитата:
А если спецслужбы начнут решать кого валить, кого оставить - тогда держись, народу точно от этого лучше не будет...

Система управления большим коллективом ОБЯЗАНА иметь средства самоочистки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 33
Зарегистрирован: 04.10.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 16:49. Заголовок: jd пишет: ОДНА Юльк..


jd пишет:

 цитата:
ОДНА Юлька бьется во второй очереди за общее. НИКТО не скажет, что НЕТ результатов. ОДНА. ДЕВУШКА. НЕ СИЛОВИК.



А отчего же девушка бьется одна? И к чему геройство? Так все по одиночке и бьются. Просто не все обсуждают свои битвы на форуме. И у каждого бьющегося, наверное, есть свои индивидуальные результаты. А вот как бы общего результата добиться? Где-то в кулуарах самые активные жители объединяются в группки и бьются за справедливость уже группками. Но судя по всему это какие-то "закрытые клубы"-междусобойчики. Вот пока будут "закрытые клубы"-междусобойчики, и будут "герои"-одиночки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2419
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 10

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 16:52. Заголовок: ЛичноСам пишет: ци..


ЛичноСам пишет:

цитата:от патриотизма уже ни..я не остается!

Пили как-то с одним америкосом, что лет 20 колесил по афганам и иракам и т.п., инструктор, морпех.
Он говорил - странные вы русские, сначала долго требуете согласиться с вашей критикой вашей страны, но если соглашаешься , а сам не русский - бьете в морду.

jd пишет:

 цитата:
Надо было валить обоих. Меченый вопреки всенародному референдуму развалил союз.


млять , веселый ты парень, Дим :) Так вперед - горби еще целый, состав преступления остался тот же, охраны толком нет его щас и из рогатки напополам перешибешь

а если серьезно, кто следующий на трон? на подходе были Гайдар, Новодворская, Чубайс, Руцкой с Хасбулатовым.
всех тоже к ногтю? Есть свежий фильм наш "снайпер". хрени много, но как раз описывается эффект, когда кто-то начинает сам решать кого валить. "Право снайпера даровать и забирать жизнь". В общем таких на медкомиссиях сразу и запарывали.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 260
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 17:00. Заголовок: jd пишет: Кто к нам..


jd пишет:

 цитата:
Кто к нам с мечом придет - тот от меча и погибнет. Всегда так было. Надеюсь ВСЕГДА ТАК БУДЕТ.


пришли не с мечом а с коварством и мозгами..расх....ли страну ,то ли еще будет..
jd пишет:

 цитата:
Если его нет у Вас - это не значит, что он умирает как категория. Вот у меня, он, например есть.


когда большая родина маленькую родину разбомбила..слово патриотизм у меня вызывает улыбку
Михасю я вопрос не задавал..подковырнул наверно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1430
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 17:52. Заголовок: Inna10 И у каждого..


Inna10

 цитата:
И у каждого бьющегося, наверное, есть свои индивидуальные результаты.

За общее - только у нее результаты. Персонально для себя - многие граждане вопросы порешали и успокоились. Или забили на общее.

 цитата:
Просто не все обсуждают свои битвы на форуме.

Допускаете ли Вы мысль, что я сужу не только по форуму?

 цитата:
Где-то в кулуарах самые активные жители объединяются в группки и бьются за справедливость уже группками.

Было но прошло.


Михась

 цитата:
Так вперед - горби еще целый

Валить надо было ВОВРЕМЯ. По уму - в 87, когда спецы всё поняли. Сейчас он, пусть и херовый, но живой флажок запада. Он потому и херовый что живой. Убитый он сразу превратится в ЗНАМЯ дерьмократии на порядки покруче истории с полонием. Пусть доживет до народного суда, тварь.

 цитата:
охраны толком нет

Его охраняет девятка как бывшего главу государства.

 цитата:
всех тоже к ногтю?

Каждый должен знать про свои рамки. О рамках договариваются. Пересечение рамок кем-то контролируется и кем-то наказывается. Так должно быть. Альтернатива - авторитаризм. Другого нет в связи с природой человека.


ЛичноСам

 цитата:
пришли не с мечом а с коварством и мозгами..расх....ли страну ,то ли еще будет..

Против этого оружия тоже должно быть свое. Наиболее результативно его кует и апробирует школа, рупором которой является С.Е. Кургинян.

 цитата:
когда большая родина маленькую родину разбомбила..слово патриотизм у меня вызывает улыбку

Очень странное у Вас чувство юмора. Если Ваш близкий родственник по пьяни попадет под грузовик и у него размозжатся кости руки - Вы перестанете любить Вашего родственника? Или Ваши отношения станут из-за этого вызывать улыбку?


 цитата:
Михасю я вопрос не задавал..подковырнул наверно

Мы слегка развили тему. Не возражаете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 261
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 18:01. Заголовок: jd пишет: Очень стр..


jd пишет:

 цитата:
Очень странное у Вас чувство юмора. Если Ваш близкий родственник по пьяни попадет под грузовик и у него размозжатся кости руки - Вы перестанете любить Вашего родственника? Или Ваши отношения станут из-за этого вызывать улыбку?


а это уже другая история.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1431
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 18:02. Заголовок: ЛичноСам пишет: а э..


ЛичноСам пишет:

 цитата:
а это уже другая история.

Та же самая. Вместо "родного", "грузовика" и "руки" подставьте в мой вопрос "страну", "безумную последовательность событий 92-94 гг" и "Чечню" - убедитесь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 262
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 18:05. Заголовок: ладно.не против если..


ладно.не против если при своем мнении останусь?
уже года вспомнили 92-94)я же говорю другая история!а что не вспомнить 44-57?это как раз то о чем я тут не хочу говорить!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1433
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 18:13. Заголовок: ЛичноСам пишет: уже..


ЛичноСам пишет:

 цитата:
уже года вспомнили 92-94)я же говорю другая история!а что не вспомнить 44-57?это как раз то о чем я тут не хочу говорить!

На этот период - другая аналогия: На Вашего ребенка вероломно напали всем классом, Ваш ребенок победил, но его побили-покалечили - жуть. Дитя в коме. Для того, чтобы не умер от травматического шока - ему некоторое время колят тяжелые наркотики (делают наркоманом), когда все раны подзаживают, ребенок начинает шевелится, его надо ВЫТАСКИВАТЬ морально, снимать с иглы - доктор умирает (или его убивают). На его место приходит колхозник. И начинает продолжать с умным видом лечить пациента. Вопросы те же. Перестанете ли Вы любить ребенка? Аналогия та же: страна - ребенок, класс - объединенные силы запада, увечья - они и есть увечья, наркомания - авторитарное подавление возможностей (или даже вероятностей) предательства, расхтительства, халатности и т.д. Организм (страна) должна в экстремальный период работать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на самовосстановление, и не тратить энергию на прочие отвлекающие проявления.

 цитата:
ладно.не против если при своем мнении останусь?

Канешна, если Вам больше 25 :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1149
Зарегистрирован: 01.10.10
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 18:59. Заголовок: jd пишет: ОДНА Юльк..


jd пишет:

 цитата:
ОДНА Юлька бьется во второй очереди за общее. НИКТО не скажет, что НЕТ результатов. ОДНА. ДЕВУШКА. НЕ СИЛОВИК. Это ли не примеры для подражания? Это ли не геройство нашего времени? Не это ли надо ставить в пример ТВЕРДОЙ гражданской позиции?



Я чуть со стула сейчас не свалилась. Вы бы хотя бы как-то предупреждали. Я за общее никогда не билась - меня интересует только мой дом, а потом дело даже не в деньгах, дело в принципе. Я между прочим сама долго работала в строительной компании - входила в состав комиссии по работе с претензиями. Я всегда шла по пути: "с серой массой работаем как с массой; а с отдельными гражданами - работаем корректно".

У меня к работе УК с каждым месяцем все меньше претензий - видно, что ребята стараются. С такой тенденцией через пару лет выйдем на статус дома высокой культуры быта.

Потом ребята стараются работать с огоньком, цитирую из последнего письма Гетьмана Смолию:
"В настоящее время гр-ка Герасимова Ю.В. всячески старается очернить как деятельность ООО "УК "Созидание", так и генерального директора ООО "УК "Созидание" - Гетьмана Ю.В., преследуя цель не оплачивать расходы по принадлежащему ей имуществу".

Ему бы камикадзе работать с таким стилем письма:-))

И я, кстати, никуда из этой страны валить не собираюсь, хотя имею реальную возможность и там не уборщицей работать, на выборы 4 декабря я обязательно пойду и проголосую за КПРФ, как вариант голосования против ЕдРа.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1435
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 21:52. Заголовок: Я за общее никогда ..


serenissima

 цитата:
Я чуть со стула сейчас не свалилась.

Вот она: сила правды :)

 цитата:
Я за общее никогда не билась - меня интересует только мой дом

Такие сложные задачи в жизни и математике решаете - а делаете такие детские логические ошибки. Думать за этаж - это уже общее. За подъезд - серьезная заявка на лидерство. За дом - первая лига. За мкр - высшая ;)
Одна замута с шумностью стройки чего стОит.

 цитата:
У меня к работе УК с каждым месяцем все меньше претензий - видно, что ребята стараются

Неужто сами по себе умнеют? Какая прелесть :)

 цитата:
И я, кстати, никуда из этой страны валить не собираюсь, хотя имею реальную возможность и там не уборщицей работать, на выборы 4 декабря я обязательно пойду и проголосую за КПРФ, как вариант голосования против ЕдРа.

Наш человек.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 263
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 07:50. Заголовок: jd пишет: Канешна, ..


jd пишет:

 цитата:
Канешна, если Вам больше 25 :)


30+

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мегафлудер


Пост N: 1071
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 09:30. Заголовок: А каких изменений вы..


А каких изменений вы ждете, если на выборах победит КПРФ? Я тоже не буду голосовать за ЕР, из-за личной неприязни к конкретному ее члену

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1436
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 09:45. Заголовок: Артур29 пишет: А ка..


Артур29 пишет:

 цитата:
А каких изменений вы ждете, если на выборах победит КПРФ?

Минимум - перестанет приниматься деструктивное законодательство.
Норма - будет приниматься конструктивно созидательное законодательство.
Максимум - начнется реализация политической программы КПРФ.


 цитата:
Я тоже не буду голосовать за ЕР, из-за личной неприязни к конкретному ее члену

Очень политически не грамотная позиция. Если этот человек завтра умрет - не будет препятствия для голосования за ЕР?
Полит. программы надо хотя бы почитать. За выдвижением законов, дискуссией вокруг них и процедурами принятия надо следить. Надо быть политически грамотным. Тем более главе семьи. Тем более представителю власти.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мегафлудер


Пост N: 1074
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 09:48. Заголовок: jd пишет: Если это..


jd пишет:

 цитата:
Если этот человек завтра умрет - будете голосовать за ЕР?

Нет))))) не буду голосовать из-за личной неприязни к другому ее члену, который идет следом в списке "список членов к которым испытываю личную неприязнь"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1437
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 09:53. Заголовок: Артур29 пишет: "..


Артур29 пишет:

 цитата:
"список членов к которым испытываю личную неприязнь"

Все люди этого списка помещаются в самолет? :)))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мегафлудер


Пост N: 1075
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 09:54. Заголовок: jd пишет: Надо быт..


jd пишет:

 цитата:
Надо быть политически грамотным. Тем более главе семьи. Тем более представителю власти.

Я Вас умоляю))))) Я каждый день имею несчастье общаться с одним из замов одного из председателей одного из комитетов госдумы. Того же Зюзика слышал когда он общается в неформальной обстановке)) Ваша наивность просто поражает))) Политические программы читать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мегафлудер


Пост N: 1076
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 09:57. Заголовок: jd я искренне надеюс..


jd я искренне надеюсь, что победит КПРФ)))) чтобы на следующие выборы, мы вернулись с Вами к этому разговору) и я опять у Вас спросил бы, на что вы надеетесь))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1438
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 09:59. Заголовок: Артур29 пишет: Того..


Артур29 пишет:

 цитата:
Того же Зюзика слышал когда он общается в неформальной обстановке)

Зюзик - не воин. Он - Плеханов нашего времени. Он живет и сохраняет реальную ПОЛИТИЧЕСКУЮ партию. Политическая партия - не сообщество бродяг по интересам, каковыми являются на нашей "политической" арене все группы, кроме КПРФ. Политическая партия - сообщество людей, объединенных единой идеологией. И программой ее реализации, скорректированной под определенные реалии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1439
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 10:02. Заголовок: Артур29 пишет: jd я..


Артур29 пишет:

 цитата:
jd я искренне надеюсь, что победит КПРФ)))) чтобы на следующие выборы, мы вернулись с Вами к этому разговору) и я опять у Вас спросил бы, на что вы надеетесь))

Это в том случае, если к этому времени на нашей территории будет актуальна игра в выборы и демократию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мегафлудер


Пост N: 1077
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 10:03. Заголовок: jd В той или иной ст..


jd В той или иной степени, я их всех не люблю. просто мне приятней думать, что я их не люблю за конкретные проступки, а не за то что они обещали много всего, а я им поверил. Это работа у политика такая- ВРАТЬ ВРАТЬ и ЕЩЕ РАЗ ВРАТЬ. Я бы понял еще, если бы Вы надеялись на изменения в связи со сменой президента, но надежды возлагаемые на партию госдумы...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мегафлудер


Пост N: 1078
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 10:09. Заголовок: jd Знаешь что опреде..


jd Знаешь что определяет сущность любого человека? Это его поведение в "микромире". Грубо говоря, о какой заботе о пенсионерах и сиротах, ты будешь ждать от человека, который отказался от своего внебрачного сына и не ухаживает за своей пожилой матерью?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1440
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 10:13. Заголовок: Артур29 пишет: Это..


Артур29 пишет:

 цитата:
Это работа у политика такая- ВРАТЬ ВРАТЬ и ЕЩЕ РАЗ ВРАТЬ

:)))) Это Вы просто настоящих политиков не видели.

 цитата:
Я бы понял еще, если бы Вы надеялись на изменения в связи со сменой президента, но надежды возлагаемые на партию госдумы...

Это был ответ на Ваш вопрос. Про что спросили - про то и отвечал.
Не стоит недооценивать роль ГД.
Она, например, может:
1. Объявить импичмент президенту.
2. Инициировать и принять закон о смертной казни за взяточничество, педофилию, немедицинское распространение наркотиков и т.п.
и т.д. по курсу политологии.
Представьте, что все эти инструменты будут в руках поддержанного (выбранного) народом большинства, являющегося настоящей политической партией.



 цитата:
jd Знаешь что определяет сущность любого человека? Это его поведение в "микромире". Грубо говоря, о какой заботе о пенсионерах и сиротах, ты будешь ждать от человека, который отказался от своего внебрачного сына и не ухаживает за своей пожилой матерью?

Это так. Но к чему это? Не понял логики возникновения вопроса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мегафлудер


Пост N: 1079
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 10:20. Заголовок: jd вот в едре все жу..


jd вот в едре все жулики, нарики и пидофилы. В ЛДПР вообще половину уголовники даже по бумагам, не то что по делам. Что там еще? В общем, почему по твоему КПРФ не такие? Они же там как в королевских семьях смешиваются все между собой. например Гудков, то лялякал какие молодцы едросы, перешел в справедливоросы и все едросы стали подонками))) Уверяю тебя они отличаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО названием партий и то не всегда оригинальными))) едросы справросы парнасы и прочая шваль. А чем кстати у КПРФ политпрограмма отличается от всех остальных? Они не обещают повысить зарплаты, пенсии и тд и тп как и все?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мегафлудер


Пост N: 1080
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 10:26. Заголовок: jd ну надеюсь я прос..


jd ну надеюсь я просто еще молод и не все понимаю в политике, я бы очень хотел верить в то что ты говоришь, чтобы от того, что партия большинства поменяла название, жить в стране старикам и детям стало бы лучше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1441
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 10:30. Заголовок: Артур29 пишет: А ч..


Артур29 пишет:

 цитата:
А чем кстати у КПРФ политпрограмма отличается от всех остальных? Они не обещают повысить зарплаты, пенсии и тд и тп как и все?

Блин, Артур, я тебе и говорю, что программы надо прочитать и самому разобраться. Отличия - ФАТАЛЬНЫЕ.

Базовые вопросы, на которые даются диаметрально разные ответы - собственность на средства производства, собственность земли, отношения к системе образования, здравоохранения, армии, развесовка бюджетных затрат и т.д.

Перечень вопросов для определения своей политической окраски и понятия того, ЧТО понимается в качестве критериев - тут (по ссылке - мои координаты). Я не ярый сторонник КПРФ. Т.е. по моим координамам видно, что я не социалист, а государственник, т.е. я считаю, что не важно какого цвета кошка - лишь бы она ловила мышей. Мышей под руководством пятнистого-бени-вовы-димы и ручного сброда, сейчас называющегося ЕР, наплодилось очень много.
Возьми любое ведомство: образование, оборонку, энергетику и т.д. - по всем направлениям мы летим в коллапс. Неужто не понятно, что это не "само по себе", а "под руководством" происходит?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1442
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 10:32. Заголовок: Артур29 пишет: jd н..


Артур29 пишет:

 цитата:
jd ну надеюсь я просто еще молод и не все понимаю в политике, я бы очень хотел верить в то что ты говоришь, чтобы от того, что партия большинства поменяла название, жить в стране старикам и детям стало бы лучше.

В КПРФ сейчас много проходимцев, много коньюктурщиков, много грязи. Но еще раз: это единственная РЕАЛЬНАЯ политическая сила, которая может предотвратить катастрофу. Самоочиститься любая политическая партия может очень быстро при наличии твердой идеологической установки и политической воли. 37 год, например, - это именно самоочистка политической партии на пороге жутких для страны событий.
Сейчас опять беда на пороге.
Надо дать шанс тем, кто может что-то сделать в масштабах страны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мегафлудер


Пост N: 1082
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 10:43. Заголовок: jd пишет: Надо дать..


jd пишет:

 цитата:
Надо дать шанс тем, кто может что-то сделать в масштабах страны.

Ок))) я с тобой))) надеюсь у них все получится))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1443
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 10:46. Заголовок: Артур29 пишет: Ок))..


Артур29 пишет:

 цитата:
Ок))) я с тобой))) надеюсь у них все получится))

Пошли :) Пробегись по предыдущим моим постам нашего диалога - кое-что добавил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1446
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 11:40. Заголовок: 2 Inna10 Дабы Вы мен..


2 Inna10 в дополнение к этому ответу.
Дабы Вы меня правильно поняли - акцентирую мысль на еще одном моменте. То, что за общее благо во второй очереди бьется результативно только одна девушка - это, конечно, здорово, и она, безусловно, молодец, но это НЕ НОРМА. Это нельзя воспринимать так: есть тот, кто бьется - я могу посидеть спокойно. Таких бойцов должно быть как можно больше.
Мы, например, у себя действовали так: увидели лидеров, убедились, что они двигаются правильно - присоединились к ним (а к тем, которые двигались не правильно - не присоединились). Именно так сформировалась группа, которая называла себя ИГ.
Вы или можете присоединиться к успешно работающему лидеру, или создавать свою линию в соответствии с Вашим представлением о правильной борьбе.
Оскорбить кого-то своими постами не хотел. Обвинить в бездействии хотел, это сделал, и от слов не отказываюсь. Прошу это воспринимать как товарищескую попытку подтолкнуть к борьбе за СВОИ права и права своих соседей.
Со своей стороны, как админ, обещаю всяческую поддержку в информационной работе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 34
Зарегистрирован: 04.10.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 12:26. Заголовок: jd пишет: То, что ..


jd пишет:

 цитата:
То, что за общее благо во второй очереди бьется результативно только одна девушка - это, конечно, здорово



Здорово то, что она бьется результативно или то, что за общее благо? Если за общее благо, то за какое именно? Может быть, ввиду недавней регистрации на сайте, я не увидела результатов "борьбы" - и в УК на доску почета списки борцов с результатами борьбы не вывешивают. ))) Я сделала вывод, что борьбу с УК ведут все (и я не исключение), но по одиночке и за свои личные интересы, а никак не за общее благо.

Согласна, борьба будет намного результативнее, если объединить усилия. Каждый, защищая свои личные интересы, работает и на общее благо. Ярко выраженных лидеров именно во второй очереди не увидела - наверное, еще не разобралась до конца ни в структуре форума, ни в его участниках. Идеологов ИГ второй очереди тоже не вижу (((. Просматривая форум, поняла, что вы, "старожилы" как-то здесь уже перезнакомились и наобщались о насущном, но вот новых соседей не пускаете в "междусобойчики". Вот и остается личная борьба, а не объединение/присоединение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1447
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 12:45. Заголовок: Возможные механизмы ..


Inna10

 цитата:
Здорово то, что она бьется результативно или то, что за общее благо?

Совокупно. Вот свежий актуальный пример безупречно грамотной работы на общее благо.

 цитата:
Может быть, ввиду недавней регистрации на сайте, я не увидела результатов...

Возможные механизмы работы через форум:
1. Информирование об акциях, объединение людей под акции, информационная работа с "несогласными" и т.д. Например так.
2. Информирование о методиках реализации отдельных моментов. Например так. Разъяснительная работа с гражданами о их правах и способах их отстаивания.
3. Сбор и систематизация информации о проблемах мкр. Например так.
4. Неформальное общение с соседями для развития духа коллективизма.
И т.д.
Форум живет долго. Долго без хозяйской руки, хаотично. Недавно стал админом, по мере сил навожу порядок.
Дейсвительно здесь люди общаются уже 3 года. Новенькие, которые приходят - ведут себя по разному. Например так. Однако сообщество очень уважительно относится к тем, кто хочет разобраться. Всегда лучше - спросить.


 цитата:
Ярко выраженных лидеров именно во второй очереди не увидела

Которые стремятся к объединению - нет. Только в рамках разовых акций. Сейчас по 2 очереди ни одна из таких акций не идет.

 цитата:
Идеологов ИГ второй очереди тоже не вижу

Для группы из 6 домов сложно придумать свою идеологию. :))

 цитата:
но вот новых соседей не пускаете в "междусобойчики"

В этих закрытых разделах информация не обновляется уже почти полтора года. Идеи мертвы. Но открыть я не могу по этическим соображениям: нет выхода на создателей разделов.
Если захотите создать свой закрытый раздел под какую-либо идею - создам, наделю правами модератора.

 цитата:
Вот и остается личная борьба, а не объединение/присоединение.

Это если формулировать только личные проблемы. Есть куча общеподъедных/домовых/очередных проблем: например вода в подвалах, неработающие антенны, отсутствие парковок и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1461
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 13:25. Заголовок: Высоцкий-Баллада о б..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1631
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 13:26. Заголовок: Сделано в в России Ч..


Сделано в в России
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2590
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 10

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 16:53. Заголовок: Сделано , в основном..


Сделано , в основном, в Российской империи и СССР, чтоб быть точными.
Да и насчет Вагнера, Гассиева, Фрейденберга, Бернадоса (и т.д с фамилиями на ский :) как русских с другими бы поспорил, но раз Дмитрий сказал - русские - значит русские. ему лучше знать, как и про СССР, который развалился , когда ему было не более 14 лет :)
Кстати, сколько из них, осталось в России, СССР?
Это , как и руины фараонов ВЕЛИКИЕ, но ПРОШЛЫЕ дела.
Хотя может кому-то и нравится вспоминать, как лет 500 назад мы чего-то там с кем-то сделали или открыли...

А сделано в НЫНЕШНЕЙ России - это вот такое
...«Если в ближайшее время нашей судьбой не займутся, - говорит Андрей Болота, - мы пойдем с протянутой рукой к итальянским властям просить автобус, который довезет нас до российского посольства»...

http://avmalgin.livejournal.com/2859796.html
Напоминаю, что круиз был не все за 3 рубля у берегов африки... Шойгу верно еще с курорта не вернулся, чтоб на прогон борта туда списать несколько лямов и орден повесить ...

Ирина Тюрина, пресс-секретарь Российского союза туриндустрии еще в полдень на Эхо Москвы отчиталась (сейчас Сурков курирует туризм) о том, что все 102 туриста - гражданине РФ доставлены и размещены в отелях.

http://www.novayagazeta.ru/society/50414.html

"Вероятно, ничего нового о работе российских посольств за рубежом эта печальная история не скажет: кто сам не сталкивался с дистиллированным равнодушием, образцовым хамством и законченным жлобством в этих учреждениях, наверняка от других слышал о встречах со всеми этими прелестями. Но если попробовать погрузиться в суть происшедшего, станет нехорошо: праздновать то ли три дня, то ли всю неделю Рождество Христово, тем самым не позволяя ни отпеть, ни похоронить по этим как раз христианским канонам человека, на налоги которого в том числе канцелярское семя и устраивает себе такие праздники… Мрак и абсурд, два в одном, и ничего более. "

я уже не иронизирую - это ни Куя не смешно... =(((
можно быть достаточно богатым и уверенным в себе, чтобы позволять себе отдых на круизном лайнере, но это не избавит от того, что тебя всё равно будут считать быдлом... твои же соотечественники
это печально...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1632
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 17:02. Заголовок: Михась пишет: Это ,..


Михась пишет:

 цитата:
Это , как и руины фараонов ВЕЛИКИЕ, но ПРОШЛЫЕ дела.

Дела нынешние: информационный проект Сделано у нас.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2591
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 10

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 17:10. Заголовок: jd пишет: Дела ныне..


jd пишет:

 цитата:
Дела нынешние: информационный проект Сделано у нас.



я в СССР насмотрелся - сделано у нас. :) и многие другие.
Еще знак качества тогда был такой пятиугольник - это типа, что не развалится в руках в первый месяц.
Только тебе тогда не более 14 было, когда все развалилось вконец, не грузи про совок меня, я уже успел тогда и присягу принять.
с тех пор смотрю что руками пощупать можно, а не что на выставках стоит.

Но ведь это я "гайки кручу и колеса пинаю", ты же у нас возглавляешь аж "__________________", в общем как пошел туда учиться, так по ходу не "меняя парты" там же и до сих пор???
Тогда тебе точно лучше знать, как мозг ... и рассказывать про инновации, как у нас будет хорошо лет через 100.

Не надо раскрывать персональные данные. JD

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1633
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 17:15. Заголовок: Саша, выдыхай! Это н..


Саша, выдыхай!
Эта информация не для тебя. А для родителей, которым надо воспитывать детей для своей страны.

Про то, что ты на 5-10 лет (сколько точно?) старше меня - могу тебе значек прикрутить вместо "зрит в корень". Чтобы все присутствующие осознавали всю глубину глубин твоих умудренных опытом познаний.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2592
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 10

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 17:54. Заголовок: :))))))))))))))))))..


:)))))))))))))))))))))))))))))))))))
все , раз пошла педагогика - удаляюсь... точно не мой профиль

по-поводу персональных данных - ты сначала посмотри , что это такое. А так, убери из разных мест открытого доступа. Если не помнишь - подскажу...в личку отправил

Я не против твоей агитации "За Советскую власть!" Я против необъективности. Выкладывай полную статистику - да Сикорский изобретатель, но свалил за бугор в 18 и изобретал лучшие в мире вертолеты!
Да, Королев запустил спутник, но первую ракету, что стоит у королева слизали с Фау и делали в лагерях. Дим, даже в советские времена это показывали. У тебя же есть некая иллюзия , это в мои времена звалось зовется "утопией"

Задурить голову молодежи можно легко. только вот ни в 17. ни в 91 пришли к власти не те, кто гиб, а те , кто призывал гибнуть...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1635
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 18:12. Заголовок: Михась пишет: А так..


Михась пишет:

 цитата:
А так, убери из разных мест открытого доступа. Если не помнишь - подскажу...в личку отправил

В личку ответил.

 цитата:
Выкладывай полную статистику - да Сикорский изобретатель, но свалил за бугор в 18 и изобретал лучшие в мире вертолеты!

На эту тему мудрый бородатый анекдот есть

У армянского радио спрашивают:
- Скажите, а правда ли Чайковский был педерастом?
Армянское радио отвечает:
- Правда, но любим мы его не за это.

 цитата:
Я не против твоей агитации "За Советскую власть!"

Если ты снимешь очки предвзятости - ты не увидишь агитации "За Советскую власть!". Ибо объективно такой агитации здесь нет.

 цитата:
Выкладывай полную статистику

В материале приведены ФИО и ссылки. Кому надо - раскопает. Считаешь, что можно сделать лучше - сделай это сам (c).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2019
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 01:03. Заголовок: jd пишет: могу тебе..


jd пишет:

 цитата:
могу тебе значек прикрутить вместо "зрит в корень


А мне минимум два! Да хоть три! Только обратно в СССР не загоняйте
Дима просто не знает как родители детей заставляли заявления в ЗАГС нести, чтобы по "Свадебному приглашению" полотенца и т.п. в дом прикупить и потом между семьями поделить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1638
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 06:57. Заголовок: NightPoisk пишет: А..


NightPoisk пишет:

 цитата:
А мне минимум два! Да хоть три!

Какой значек прикрутить тебе, Олег? Артур, вот, согласился на "Мегафлудер", Михась - на "зрит в корень", дабы их новички воспринимали так, как он себя позиционируют.

 цитата:
Только обратно в СССР не загоняйте

Нешто тебя кто-то загоняет?

 цитата:
Дима просто не знает как родители детей заставляли заявления в ЗАГС нести, чтобы по "Свадебному приглашению" полотенца и т.п. в дом прикупить и потом между семьями поделить.

К чему ты это написал, Олег? Это аргумент чего?
Это отменяет, что СССР - часть истории твоей страны?
Или, если самому не удалось свалить, - вызывает необходимость воспитывать детей как русофобов и потенциальных эмигрантов?
Или на основании этого факта можно начинать люто ненавидеть свою страну, ее историю, ее настоящее, будущее? Знаешь, наверняка, что лютая ненависть - она не конструктивна, ибо выжигает эмоции и генерирует деструктивные действия. Крайние проявления лютой ненависти к своей стране выглядят так. Если ты смотришь в эту сторону - просто не заходи в эту ветку. Она для других.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2024
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 15:25. Заголовок: Про значок я подумаю..


Про значок я подумаю Меня вот НиКа объективным называла. Аннушка миротворцом. Ещё, уж извините не помню кто, мудрым ...
Аргумент падения патриотизма и любви к Родине на обыденных вещах.
А СССР я люблю - там мои юность и молодость прошли. Там первая любовь пришла. Только вот оглядываясь назад в осознанные Брежневские времена - "не хотца".
Сикорский, кстати, свалил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 510
Info: 3 корпус
Зарегистрирован: 08.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 18:57. Заголовок: NightPoisk пишет: А..


NightPoisk пишет:

 цитата:
А СССР я люблю - там мои юность и молодость прошли. Там первая любовь пришла. Только вот оглядываясь назад в осознанные Брежневские времена - "не хотца".

Поддержу сказанное двумя руками!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 843
Зарегистрирован: 16.03.09
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 19:17. Заголовок: NightPoisk пишет: П..


NightPoisk пишет:

 цитата:
Про значок я подумаю Меня вот НиКа объективным называла. Аннушка миротворцом. Ещё, уж извините не помню кто, мудрым ...



Не слишком сладко? Может разбавить немного. Я ведь Вам вроде должен за комплименты. Я зла не помню, я его записываю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2025
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 02:23. Заголовок: "Вы можете быть ..


"Вы можете быть твердым, справедливым и объективным одновременно!"
Енерал, Вы эту запись имели ввиду? По-моему Вы мне больше всех за один раз польстили

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2600
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 10

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 12:07. Заголовок: В Италии забастовки,..


В Италии забастовки, рабочих мест мало... "Наш" министр обороны решил им помочь, опять же вилла у него там...
http://www.newsru.com/russia/19jan2012/tiger.html

представляю, как в случае конфликта, вывешиваем белый флаг. ставим кино на пайзу и зовем их техников, чтоб обслуживание произвести или мелкий ремонт, а после этого снимаем паузу и опять в бой...

http://zonaprava.org/news/1288.html
компенсация меньше 2 тысяч рублей за необоснованный месяц тюрьмы. Судья наказан не был. И чего бы дальше просто так не сажать?

Дим, что касается коммунистов , СССР - у нас нет ненависти к ним. Но нынешние коммунисты и коммунисты 80-90 это скорее первые в очереди на расдачу благ, чем первые в очередь на пулю , как в 20-40х. В общем СССР и был похоронен "коммунистами", которых породил. Ну и политики всеобщего обмана, как и сейчас. помимо подачи заяв в ЗАГС для получения полотенец, я тоже читал засекреченные досье НКВД, КГБ, оказывается басмачи у нас были не как в википедии до 30, а до 60-х, последние очаги сопротивления послевоенного на Кавказе были погашены в 70-х. Возможно так и нужно было, но... выходит , что сейчас с Кавказом нам светит еще лет 10-20 веселухи, а не курортов. Или ВВП не давали читать серьезные данные?

Далее есть такое понятие "теория разбитого окна". Если в доме разбитое окно не будет меняться на нижних этажах достаточно долго. то будут разбиты окна сначала в доме. потом в квартале.
Это четко подвтерждает то. что при воровстве из бюджета или коррупции в мвд, если не посадить или расстрелять кое-кого - пойдет лавина. Сейчас не делается ничего для остановления лавины.

И в ответ людям, которые говорят - посмотрите, мы самая богатая страна, но живем хуже ВСЕХ европейских и т.д.. то есть нужно срочно стеклить она - ты говоришь. а давайте вспомним, какие у нас были хорошие окна, какой был красивый дом, давайте стремиться его сделать как был., давайте его покрасим, давайте праздник устроим... при этом окно как было , так и остается разбитым..

еще пятилетки такого разворовывания страна не выдержит - окончательно уйдет слой населения, получивший воспитание и образование при СССР , у станков будет стоять некому. да и станков не останется приличных. Купи-продай не создает развития страны.
Что бы ты лично не думал про патриотизм, я тебе напоминаю - в 2010-2011 г.г. поток эмиграции образованного и обеспеченного населения из России достигает даже не времен 90-х (открытие границ), не 60-х - образование Израиля, а 20х. И это только по официальной статистике.

я их понимаю, люди не хотят горбиться 30 лет за ипотеку, чтоб Сбер обнародовал прибыль лучше, чем Ситигруп.
люди не хотят уйти на пенсию в возрате , превышающем их порог смерти. Пенсия для мужчин 60. Средний возраст до смерти 62. А пенсионный настаивает на повышении возраста пенсионного до 63 для мужчин. В нормальных странах разница сроков пенсии и дожития 15-20 лет. Опять же мы не сравниваем как живет средний житель работая и на пенсии.

"Первое место по эффективности в качестве противозачаточных средств однозначно занял препарат - ипотека.
на втором месте - "кредит на новую машину" (с)

Всем спасибо, кто звонил, ходил и "стонал, плакал и жаловался" в Десну по поводу снега.
Второй день чистят стоянку у 6 корпуса. самосвал и трактор . Ну и Десне спасибо за то, что перестала только говорить не мое, а решила посодействтвовать. Таки нашли ответственного







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2027
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 17:22. Заголовок: Одним из самых больш..


Одним из самых больших недостатков СССР - это воспитание целого поколения, и скорее всего не одного даже, "несунов".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2601
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 10

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 15:57. Заголовок: http://news.rambler...


http://news.rambler.ru/12492089/
очередной поЦреот из минфина хочет погреть руки на карманах граждан.

цепочка Минфин-ЦБ-Сбер
а сбер объявил о рекордных прибылях в 2010 г
http://bankir.ru/novosti/s/sberbank-polychil-rekordnyu-kvartalnyu-pribil-5332248/
в 2011
http://www.ekportal.ru/page-id-2250.html

банкиры в шоке от прибыли, http://news.rambler.ru/12508560/ народ в трауре. ставки по ипотеке в целом от 12-14 (если брать с комиссией за выдачу, страховками и т.д.) за 25 лет как раз стоимость 3 квартир получается

и хочет еще больше, а граждане упираются - деньги снимают пенсионеры с карточек, работяги - зарплату ,за переводы платить не хотят, ужо мы их, ограничим. Сволочи в тень уходят. не верят в пенсию свою в 70 лет, а депутатам и чиновникам то нужно уже сейчас платить. !

Как обычно, "гарант конституции" и типО юрист не в курсах, что есть такая ст 55 конституции
Занят видно сильно - его же именем улицу в палестине назвали. Видать там больше пользы принес. http://news.rambler.ru/12508696/

опять же намекнули болезному из госдепа, что низзя помогать Ирану . а то останетесь без бабла. которое в банках лежит пендосовских - так наши поЦреоты приняли к исполнению и вернули аванс с неустойками.
http://news.rambler.ru/12508800/
Хочется спросить ДАМочку, а чего он тогда кулачками-то грозит НАТО? и когда он неустойки, вызванные его указами из своей з.п выплачивать начнет?

Зачем заводы строить, экономику развивать, мы лучше еще на что-нть народ прессанем!
Все как при совке - баре едут. холопы в пробках стоят, барин захочет - холоп без бабла и земли останется. Барин бабло из бюджета пилит - холопам нельзя спрашивать, опять же хочется спросить, кто из депутатов проголосовал за 3 новых самолетика для ВВП на 9 ярдов.
Может ради исключения из правил власть чтонть запретит себе? ограничит себя в стоимости мерсов за госсчет, в поездках за госчет на курорты.

при этом в 21 веке в больницах младенцы мрут из-за отключаемого электричества http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/199546/ и никто не виноват.

Нет у нас капитализма, нам бы хоть из феодализма выбраться.
"а в остальном прекрасная маркиза..."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2031
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 16:45. Заголовок: Михась пишет: "..


Михась пишет:

 цитата:
"гарант конституции" ... - его же именем улицу в палестине назвали


Может они его к себе заберут? Вместе со всем правительством. Я бы им, чтобы забрали даже эти самолётики отдал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2602
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 10

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 18:22. Заголовок: угу только еще с одн..


угу только еще с одним царем, который уже и авиакомпаниям приказывает. Сколько будут стоить билеты туристам. если фанов покатают? http://news.rambler.ru/12501017/
хочется как нть представить Меркель, приказывающую люфтганзе ...

премьер предложил подумать, чукча уже погнал лошадей. http://www.interfax.ru/moscow/news.asp?id=226949 уже и конкурс объявили. один из тундры, второй из питера, но будут лепить Москву!
ах да, какие-то москвичи есть в Москве, вроде их там нужно опрашивать о чем-то, общественные слушания, да ну их к шуту, если что россиянами заменим.
При всей нелюбви к совку, но там, чтоб такое сваять кучу архитекторов, министерств и планов нужно было бы увязать. Потому верно и краны реже падали со спутниками...
на все хватает времени. кроме своих обязанностей.

Ну что говорить - "зовите меня царь, просто царь" :)))
JD еще про какие-то права нарушенные спрашивал.

Седня откровенно ржал. слушая ВВП про часовые пояса. Согласился типа как-то хреново получилось, самому влом так вставать.
Его спрашивают - ну а как же вышло, что вместо перехода на летнее отменили переход на зимнее, то есть вместо нормального дела придумали херню. а президент это типа подписал.

Вова и говорит, да ладно гнать на президента - что ему сунули, то и подписал. нужно спросить с тех, кто это ему на подпись дал.
Сижу и думаю, а на Куя нам президент. парламент, ЕР, милиция. Давайте назначим вована пожизненным паханом, чтоб не заморачиваться на такую мишуру, как выборы, СМИ, правительство, конституция.






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 511
Info: 3 корпус
Зарегистрирован: 08.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 19:10. Заголовок: NightPoisk пишет: М..


NightPoisk пишет:

 цитата:
Может они его к себе заберут? Вместе со всем правительством. Я бы им, чтобы забрали даже эти самолётики отдал.

Как Вам не стыдно! Мы же без него пропадем....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2033
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.12 02:21. Заголовок: А куда с ними попадё..


А куда с ними попадём? Уж лучше пропасть, чем в попасть.
Михась пишет:

 цитата:
один из тундры, второй из питера, но будут лепить Москву!


Так там выделенных денег только на газоны осталось

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 522
Info: 3 корпус
Зарегистрирован: 08.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.12 02:48. Заголовок: NightPoisk пишет: А..


NightPoisk пишет:

 цитата:
А куда с ними попадём? Уж лучше пропасть, чем в попасть.

О чем с Вами говорить... Никакого патриотизма

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 77
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: -1

Замечания: Оскорбление участников форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-80-0#046
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.12 11:10. Заголовок: Не наезжайте на моег..


Не наезжайте на моего земляка с тундры, он хороший

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 527
Info: 3 корпус
Зарегистрирован: 08.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.12 12:24. Заголовок: Tony70 пишет: Не на..


Tony70 пишет:

 цитата:
Не наезжайте на моего земляка с тундры, он хороший

Был неправ, вспылил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1656
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.12 15:59. Заголовок: Михась пишет: В общ..


Михась пишет:

 цитата:
В общем СССР и был похоронен "коммунистами", которых породил.

СССР не сформировал КЛАССА, способного управлять государством в единых идеологических форматах. Такой класс пытался сформировать Джугашвилли на базе когорты промышленников, но их забороли номенклатурщики во главе с Хрущем. Это было начало конца СССР. В итоге СССР развалился благодаря одному предателю вверху. Которого тупо купили. При этом предателе сработало (качественно сработало) ряд аккуратно расставленных идеологических мин и заброшенных информационных вирусов, нежно выращиваемых с конца 40-х годов. В итоге ты полностью прав. "СССР и был похоронен "коммунистами", которых породил" - факт. Только я бы все-таки настаивал: коммунистами-предателями, коммунистами-лузерами, проигравшими страну в информационной войне. Со стороны обывателя это выглядело раньше и выглядит сейчас как "продали страну за сникерсы". Именно "джинсы", "сникерсы", "полотенца", "гарнитуры" и были тараном, бившими в идеологическую стену. А номенклатура вместо того, чтобы открыть двери "стучащим" дав ограниченную волю частному бизнесу (как это сделали в Китае) продолжали тупить и меряться конечностями. И спецслужбы их не поправили. А народу вдалбливали инфовирус "политика - грязное дело". Собственно вот это и есть порочный круг, на котором СССР и подловили те, кто заботливо расставлял сети.


 цитата:
И в ответ людям, которые говорят - посмотрите, мы самая богатая страна, но живем хуже ВСЕХ европейских и т.д..

1. Мы не самая богатая страна.
2. Мы живем не хуже всех европейских стран. Есть те, кто живет хуже.

 цитата:
ты говоришь. а давайте вспомним, какие у нас были хорошие окна, какой был красивый дом, давайте стремиться его сделать как был., давайте его покрасим, давайте праздник устроим

Я такого не говорю. Не надо приписывать это мне и жОстко опровергать потом. Это дешевый полемический прием.

 цитата:
при этом окно как было , так и остается разбитым..

В теории разбитых окон не только про окна. Я ее полностью разделяю.

 цитата:
еще пятилетки такого разворовывания страна не выдержит

Это точно.

 цитата:
Что бы ты лично не думал про патриотизм

См. первые посты ветки. Это просто термин. Слово в русском языке, имеющий толкование. Если "про патриотизм" кто-то думает что-то другое - к первоисточникам, а если не помогает - к психиатору.

 цитата:
в 2010-2011 г.г. поток эмиграции образованного и обеспеченного населения из России достигает даже не времен 90-х (открытие границ), не 60-х - образование Израиля, а 20х. И это только по официальной статистике.

??? Ты точно официальную статистику просматривал?

В стране много проблем. Их надо решать, а не устраивать охоту на ведьм прошлого. Эта ветка задумывалась как место дискуссии на тему патриотизма, а также сборник ссылок для тех, кто воспитывает своих детей в интересах нашей страны.

Разговор у нас какой-то ниочем получается.
Есть базовые тезисы:
1. Россия и СССР - часть нашей истории.
2. Свое государство надо любить.
3. О государстве надо знать много положительного, чтобы об этом рассказать детям.
4. В государстве много проблем. Их надо решать. По мери сил - нам.
5. Россия должна жить. В ней должны жить наши дети и внуки. Они должны говорить на русском.

Ты эти тезисы разделяешь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2608
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 10

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.12 16:05. Заголовок: jd пишет: в интереса..


jd пишет:
 цитата:
2. Мы живем не хуже всех европейских стран. Есть те, кто живет хуже.


Я понял - настоящие патриоты равняются на последних. Раз еще есть Приднестровье с Молдавией или Осетия, значит, у нас все хорошо, мы не в самой глухой заднице.
все нормально, если есть машина хуже ВАЗа, значит тазик - путная машина. Нам просто друг друга не понять - к разному привыкли.
а на немного другие вещи ориентируюсь, уж извини http://finance.rambler.ru/news/economics/103265911.html
кшно, есть еще нигерия и сомали, так что нам есть еще куда падать...


jd пишет:
 цитата:
в интересах нашей страны.



а я то думал, тут подумать дадут, а тут говорить будут. все, понял.

а какая страна ВАША и какие интересы ВАШЕЙ страны? я вот раз в неделю иногда гляну телек, так страна ВРОДЕ с ними общая, а интересы не очень. Ты тоже так уже "за всю страну" моГешь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2609
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 10

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.12 17:07. Заголовок: jd пишет: Ты эти те..


jd пишет:

 цитата:
Ты эти тезисы разделяешь?



неа, ни в одном глазу, ты лишний раз показываешь свою заштампованность уже изрядно сопревшими плакатами (70 лет советской власти и 20 лет постперестройки).
Люди, видевшие 27 съезд и 19 партконференцию - помнят, что кто громче такие лозунги кричал - те первыми и разворовывали.


jd пишет:
 цитата:
Свое государство надо любить.


Да ладно, это кто сказал НАДО - ты? а кто ты такой, чтобы указывать - кому что НАДО ???
Просто советую иногда допускать, что есть люди с образованием и уровнем мышления не ниже твоего и повыше студентов, к которым ты привык общаться. у них могут быть иные взгляды на жизнь. Может поможет в жизни.
Это государство не мое, а тех, кто наворовал активы и подделывал результаты выборов. Это государство абрамычей и абрамовичей.

я люблю страну, свою Родину еле терпел режим СССР 80-х, но терпеть не могу действующее государство, для тебя, как неимеющего специального образования по данной теме поясняю страна и государство - это разные вещи!
это государство для таких http://news.rambler.ru/12536337/ и против таких http://news.rambler.ru/12541371/, хотя страна у них общая

вот где начинается слово НАДО, так сразу хочется кому-то дать в глаз. Почему кто-то может решать, что кому-то НАДО? Жена, страна, друзья должны быть такими, чтобы их ХОТЕЛОСЬ любить, а не НАДО. (детей не берем - что настрогали, то и приходится. опять же думаю. как мне повезло, что могу позволить любить, потому что хочу, а не потому что НАДО). Может мне как в Корее плакать нужно, что кто-то там умер? Ты сам себя замполитом или политруком назначил? решаешь кто кого любить должен?

Люди должны жить в нормальных странах, а их дети и внуки - и подавно. Ты имея за плечами 13 лет к периоду развала СССР кшно больше всех нас знаешь о его преимуществах и недостатках, но поясняю, некоторым , кому тогда поболе было, еще тогда задолбало, что КТО_ТО рассказывает про патриотизм, учит жизни а потом валит за бугор. Так что не нужно НАДО.
Я вот жил в нескольких союзных республиках и не совсем - мне теперь за кого надо? За хохлов, за киргизов, за югославов(а из них за кого - за сербов или хорватов?)?

А вот мне надо за "чехов" или против них? А ведь с некоторыми героями россии мы воевали на одной стороне, а с некоторыми против - это разные России или разные герои?
А среди чехов с кем воевали, знал не меньше порядочных людей, чем с нашей стороны, особенно, если брать наш генералитет, с кем надо?
У меня родные люди живут в нескольких европейских странах и не европейских. Ты меня не убедишь, что нужно вываляться в дерьме, и сидеть в нем только потому, что это родное дерьмо. И это кому-то НАДО.

Если надо быть патриотом - так иди, надень погоны, люби родину за 50 долларов в месяц, посодержи семью на 4 банки тушенки в месяц, лет через 15 поговорим про патриотизм.
Есть люди, кто видели поболе, чем _________ с Москвой и заведения _____________, ты не имеешь морального права им указывать.

Одни и те же люди , сначала уничтожили инфраструктуру Чечни , теперь завалили баблом. в то же время допустив пролный развал российской глубинки и рассказывают http://news.rambler.ru/12544003/ про "русский народ - как собиратель земель русских"?
уж тогда лучше это - честнее http://ya-kadyrov.livejournal.com/11832.html
было время - резал федералов, пришло время дружит с федералами, пока платят. Соблюдает свой интерес и интерес СВОЕГО народа. А чей интерес соблюдает "НАШЕ" государство?

p/s/ один мой знакомый говорил, что патриотизм заканчивается с первым похороненным близким другом, далее ты или мстишь, либо просто исполняешь долг. Тем, кто ни дня не служил , но любит громкие слова "про патриотизм и любовь к государству"- этого не понять

Персональные данные раскрывать не надо. JD

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1657
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.12 20:23. Заголовок: Михась пишет: Да ла..


Михась пишет:

 цитата:
Да ладно, это кто сказал НАДО - ты?

Нет, не я. Толковый словарь русского языка, которому гораздо больше 90 лет.
В остальном - понятно. Вопросов больше не имею.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2042
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.12 03:03. Заголовок: "кто-то „заботли..


"кто-то „заботливый“ закупил для слепых инвалидов строительный уровень со звуковым модулем, "(с)
Ну я просто обожаю своё государство! Ща только решу плакать или смеяться

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2612
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 10

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.12 11:18. Заголовок: Да все вместе, кажды..


Да все вместе, каждый день как новости читаешь. так понимаешь, что не зря страна вышла на первое место по употреблению герыча - что ни день , так перлы.

ну понятно, когда одни "нормальные пацаны" танцуют лезгинку в элементами костюма - что в общем разрешается, если типа холодное оружие является элементом одежды http://pics.livejournal.com/ya_kadyrov/pic/0001fssg/

но..есть другие "нормальные пацаны", жаба душит их, что обошли их...вроде костюм почти такой же , только с башлыком, но кЫнжал нет! (несмотря на всю комедию 90-х , когда любой шкет мог шляться в чем угодно, гордо именуя себя атаманом) казаки так и не смогли "нарисовать" себе костюм с кинжалом ДО ЛЕТА 2011 года. из ст.24 Применение оружия гражданами РФ
Скрытый текст


предыдущая редакция Скрытый текст

Но щас типа перед выборами можно поиграть на национальном самосознании - давайте разрешим, только еще и огнестрел, да еще боевое!
http://news.rambler.ru/12557512/
Казаки получат боевое оружие и будут охранять госструктуры

(в общем таких прав не имеют ни военные последние 40 лет, ни менты)
действительно, нахрена резиновая армия, когда есть "казаки"! Вот это тема млять будет, РУБОПа нет, были молодые отморозки, что вдали от папы со стволом бегали по москве и пуляли, были менты лимитные, коих насобирали в участковые, теперь новая фишка - КАЗАКИ!

Скрытый текст


мы то дураки сейфы ставим, учет делаем в ОВД, а тут делов - казаком стать!
При этом нет ни одного нормативного акта, чтобы определить кто такой КАЗАК! ранее хоть с местностями было понятно, что где-то в районе гор с кинжалом люди бегают, а щас?

Млять и где заявляем-то, где! Не в Дагестане, Ингушетии, где до сих пор война идет? И где были Терские и Сунженские казаки, нет, НА КАМЧАТКЕ!
Ясен хрень, ходить походами вокруг сопок и гейзеров и где живут полтора камчадала - самое казачье дело!

Слушай Артур - есть новая тема - получить разрешение на БОЕВОЕ оружие путем получение звания "казака" и соответствующего удостоверения в грозненском военкомате! Это же историческая земля казачества, Грозный казаками был основан, значит, там казаков должно быть больше всех, раз запорожье уже не в РФ???

Успел уже такое получить? Почем сделаешь? :) У вас интересней делать и наши федералы не проверят и интересней, чем с удостоверением милиционера будет :)

что ждем дальше - ну а почему бы членам общества наследников Чингисхана, Мамая и Тамерлана, клана Макдаудов и племянников Чингачгука , членам "общества охотников за привидениями" не пораздавать луки, сабли , мечи-кладенцы и калаши?


Менты знакомые уже постебались тут переслали "а когда дослужишься до самого высокого звания у казаков, то дальше переходишь в младшие сержанты полиции... "

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2613
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 10

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.12 12:00. Заголовок: http://rus.ruvr.ru/2..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2046
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.12 13:24. Заголовок: Михась пишет: Почем..


Михась пишет:

 цитата:
Почем сделаешь? :)


Ага! Я б себе привычный АКМ подтянул.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1736
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.12 13:23. Заголовок: Американские полицей..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2677
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 10

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.12 14:57. Заголовок: тоже про "патрио..


ты к чему такие ссылки-то приводишь? :)))))))
чтоб показать, как за копейки можно что угодно продать и куда угодно?
в общем пособие как "патриотам" за 200 штук слить пендосам всю документацию по проекту стоящему миллиарды.
я по наивности ранее думал. что патриотизм - немного другое.

тоже про "патриотизм" и экраноплан Лунь... из этой же статьи
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1740
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.12 15:31. Заголовок: Михась пишет: ты к ..


Михась пишет:

 цитата:
ты к чему такие ссылки-то приводишь? :)))))))

Проект "Лунь", считаю - достойный предмет для гордости за науку и инженерную школу России.

 цитата:
чтоб показать, как за копейки можно что угодно продать и куда угодно?

Настоящий патриот, считаю обязан уметь отличать: кто (и за что) достоин звания героя, а кто (и за что) достоин статуса предателя родины.

Бриллиант в руках ювелира или в руках проститутки, в скипетре или в куче говна - все равно остается бриллиантом. Как бы с ними не поступили: Лунь, Буран и очень многие другие вещи - величайшая гордость науки и инженерной мысли России.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2678
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 10

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.12 16:42. Заголовок: бриллианты они вечны..


бриллианты они вечны, а вот если что-то превращается не в кучу г.., а в кучу металлолома - точно не бриллиант.
Вообще-то, для справки, и Лунь, и Буран - это если гордость инженерной мысли СССР.
П делу. так в итоге , в России - и то, и другое - это либо просто металлолом , либо на Москве-реке и в парке атракционов украшение.
Чем я точно восхищаюсь, так это возможностям советской пропаганды. 30 лет прошло, а до сих пор работают установки.

Но насчета Бурана - в кругах специалистов , а не дилетантов, его считают страшнейшей ошибкой в ракетостроении.
Это чрезвычайно дорогой элемент гордости, отнявший 20 лет и уйму бабла, т.к. это немного проходило рядом с нами :), то и расскажу еще чуток..

Создание Бурана было признано ошибкой еще в СССР, проект закрыт через год (1990) после первого и последнего полета в 1988.
После создания системы Буран-Энергия было обнаружено, что он проигрывает прототипу , материалы по которому были получены по линии ГРУ. Пытались скопировать все , вплоть до сплава и улучшить - т.к. требовали догнать и перегнать.

В итоге проиграли как по стоимости, так и по повторному использованию компонентов, плюс банально не учли, что шаттл у нас летать не может, т.к. столь южных полигонов у нас нет, а байконур требует на 15% большей энергетики. Дополнительная энергетика для пуска требует снижение полезной нагрузки или увеличение веса.
Плюс падение наших разгонных ступеней происходит в степь, а не в воду, что приводит к их повреждению. Плюс ..удаки из политбюро заставившие производить полеты в полностью автоматическом режиме, плюс система спасения экипажа, которой в штатах не было.

Итог - создание ЕДИНСТВЕННОЙ и неповторимой в своем роде ХРЕНИ , которая больше не летала и сама по себе оказалась именно хренью.
С другой стороны - куча побочных изобретений, типа полезных разгонных блоков, превратившихся в самостоятельные носители Зенит
У пендосов допускалось отвал до 100 керамических плиток обшивки за пуск, у нас отвалилось всего 4 - каждая прикручивалась болтами с именным клеймом - кто прикручивал - их в..бли по линии КГБ жутко за эти 4 плитки. Просто на всякий случай..

Не, народу кшно рассказали, какой пипец полезной оказалась эта хрень и как она была нужна! Типа не хуже можем!
но т.к.еще был СССР, а не РФ, то решили на всякий случай больше в этот проект денег не вкладывать...А это весьма мягкий отзыв руководителя полетов этой этой системы С.А.Микояна Скрытый текст


В общем самое-самое такое в своем роде "феррари", но только на одну поездку, только для конструктора, для которой требуется своя дорога, свое топливо и т.д. В книгу гиннеса попало, на этом все.

В общем, как обычно, знающие воспринимали это достижение как пессимистическое, и сделали выводы, и подобной ошибки более не повторяли , не разбирающиеся дилетанты-оптимисты ходят по парку Горького и думают - какая чудесная хрень была, могли же, чудо епть, разглядывая макет! (летавший оригинал был случайно уничтожен, когда обвалилась кровля ангара на байконуре, если не ошибаюсь)




jd пишет:
 цитата:
Настоящий патриот, считаю обязан уметь отличать: кто (и за что) достоин звания героя, а кто (и за что) достоин статуса предателя родины.



Вона оно ка просто, оказывается! Ну тогда ты то у нас точно патриот, раз разбираешься в таких вещах.

Ну, для примера, чтоб нас отсталых образовать - кто же Зоя Космодемьянская, и кто, например, капитан крейсера "Варяг"?
(любимую поговорку Артура уж не буду вспоминать, как один герой россии застрелил другого героя россии, который не помирился с третьем героем россии и т.д., чтоб совсе мне добить)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1741
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.12 17:02. Заголовок: Михась пишет: Ну то..


Михась пишет:

 цитата:
бриллианты они вечны

Нет. Бриллиант - ограненный алмаз. Алмаз - форма углерода. Бриллиант очень легко по незнанию/тупости уничтожить.

 цитата:
Ну тогда ты то у нас точно патриот, раз разбираешься в таких вещах.

Я стремящийся.

 цитата:
Ну, для примера, чтоб нас отсталых образовать - кто же Зоя Космодемьянская, и кто, например, капитан крейсера "Варяг"?

Считать других умнее/глупее себя - ошибочно. Приписывать эти качества другим - грязь. Зачем ты хочешь измазать меня грязью?

 цитата:
Ну, для примера, чтоб нас отсталых образовать - кто же Зоя Космодемьянская, и кто, например, капитан крейсера "Варяг"?

Экзаменуй своих детей/подчиненных. Меня не надо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2679
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 10

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.12 17:38. Заголовок: jd пишет: Бриллиант ..


jd пишет:
 цитата:
Бриллиант очень легко по незнанию/тупости уничтожить.



да ладно, вот ведь как.... валяются они , значит, на каждом шагу, под руки суются и в основном у тех встречаются, кто о них не знает...а тупым их вообще раздают бесплатно в собесе. в среднем за свою жизнь каждый житель очень легко уничтожает (до ??? скольки бриллиантов)??
поэтому, кто их увидит и в руки возьмет, и не знает про 57 фацет, то сразу начинает по незнанию или тупости херачить по ним молотками или греть до 800 градусов Цельсия?

ты их много уничтожил, чтобы говорить об их оченьлегкоуничтожаемости? они тебе россыпями ограненные попадают или вы из в изделиях уничтожаете? и каким образом? или может твои знакомые так изгаляются??

отсыпь десяток - обещаю, что ни сгниют, ни заржавеют и детям такие же передам, прям в том же виде, как получу....



jd пишет:
 цитата:
Считать других умнее/глупее себя - ошибочно.



вот это абсолютно верно, поэтому хрень писать не нужно, в которой не сечешь ни разу. Дело не в умнее- глупее.
Ты берешься писать о вещах, в которых не смыслишь. Некоторые может увидя БСЛ-110 в огороде - воспримут его как весьма интересный артефакт и , возможно, наследие древней цивилизации, но это не значит, что это нужно и другим так подавать.

Нужно просто это спокойно принять. Если я не просекаю ни в нефтеобработке, ни в выращивании цветов , как саркози - я не пишу. Ты , возможно, знаешь об этих вещах больше, чем я - пиши о них

Понимаю, что по роду работы как раз ты , как препод, ВОЗМОЖНО (вишь чистой воды предположение, а не утверждение :)))) часто читаешь лекции, принимаешь экзамены, поэтому с той стороны неудобных вопрос не будет... здесь иное дело.
Поэтому как один из вариантов - перестать писать хрень про те сферы, где ты не сильно понимаешь.


А вот это интересующимся, не про мнимые достижения, про реальный патриотизм. О таких вещах не модно говорить, тут ни СССР, ни КПСС заслуги не припишешь, ни новому режиму, даже Брестской крепости до этого эпизода далеко, т.к. Осовецкую крепость немцы так и не заняли, пока она не была сдана .Ее просили продержаться 2 дня, а она выстояла полгода.
Вот тогда они защищали Россию и были ее народом, а не россиянами

где и хохлы и русские, и чеченцы, и казаки и т.д. еще вместе воевали. Без заградбатальонов , смершей и НКВД. И никаких тебе "власовцев". и вышедших из оккупации тогда не рассреливали, не отправляли в штрафбаты, ни ссылали в лагеря
то есть это было реальное мужество, а не под угрозой со стороны режима.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%86_%28%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%29
после таких атак еще и вывели всех живых и вывезли имущество


"В 1924 году европейские газеты писали о некоем русском солдате (имя его, к сожалению, не известно), обнаруженном польскими властями в крепости Осовец.[1] Как оказалось, при отступлении саперы направленными взрывами засыпали подземные склады крепости с амуницией и продовольствием. Когда польские офицеры спустились в подвалы, из темноты по-русски раздалось: «Стой! Кто идет?» Незнакомец оказался русским. Часовой сдался лишь после того, как ему объяснили, что той страны, которой он служил, уже давно нет. 9 лет солдат питался тушенкой и сгущенкой, потеряв счёт времени и приспособившись к существованию в темноте. После того, как его вывели, он потерял зрение от солнечного света и был помещен в больницу, после чего передан советским властям. На этом его след в истории теряется."

что интересно - след теряется после передачи советским властям. Ни куя не можно было чтить героев империалистической!

у Пикуля есть книжка по этому поводу, но там прикрас слишком много.. в общем как и положено в художественной литературе

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1742
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.12 19:49. Заголовок: Михась пишет: кто и..


Михась пишет:

 цитата:
кто их увидит и в руки возьмет, и не знает про 57 фацет, то сразу начинает по незнанию или тупости херачить по ним молотками или греть до 800 градусов Цельсия?

Можешь поэксперементировать с бриллиантовыми украшениями своей жены и открытым огнем - результат, вероятно, тебя удивит.

 цитата:
вот это абсолютно верно, поэтому хрень писать не нужно, в которой не сечешь ни разу.

Это ты чтоли определяешь что мне писать, а что не писать, в чем я "секу", в чем "не секу"?

 цитата:
Некоторые может увидя БСЛ-110 в огороде - воспримут его как весьма интересный артефакт и , возможно, наследие древней цивилизации, но это не значит, что это нужно и другим так подавать.

С какой стати? У других (в частности по военной тематике) знаний меньше. Это - критерий табуизации на открытом невоенном форуме? Твои знания - далеко не стандарт и норма. Выдвигать такие ограничения можешь там, где это НОРМА. Здесь - не надо.

 цитата:
Поэтому как один из вариантов - перестать писать хрень про те сферы, где ты не сильно понимаешь.

Форум ЖИТЕЛЕЙ одного микрорайона - место обмена мнениями, знаниями, опытом от РАЗНЫХ людей. Тезиса "я считаю" здесь вполне достаточно от ЛЮБОГО участника форума. За узкоспециализированными знаниями, написанными узкими специалистами - иди в другое место.

"Лунь" КРАЙНЕ высоко ценят СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ люди из МАИ (кафедра самолетостроения). Они об этом проекте говорили с придыханием и называли предметом гордости еще в 2000-х. Именно поэтому этот материал - здесь. Вне зависимости от того, как продажные твари потом с проектом поступили и от того, как ты к этому относишься.

Описанный тобой пример патриотизма прекрасен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2681
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 10

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.12 21:51. Заголовок: jd пишет: Можешь поэ..


jd пишет:
 цитата:
Можешь поэксперементировать с бриллиантовыми украшениями своей жены и открытым огнем - результат, вероятно, тебя удивит.



Я что тут много еще ..., в общем тех, кто разные вещи сует в огонь, проверяя их очень они непрочнвые или нет? а может еще и шубы с мебелью так проверять? вообще-то если я что-то и делаю, то эксперИментирую, но это не важно, вам двигателям науки и не такие эксперЕменты позволены...


еще раз поясняю простым языком исходную фразу (для тех, кто хреново учил сапромат или у кого его не было ) бриллианты - вечны
поясняю научным языком для тех, кто в отличие от тебя еще помнит его - При нормальных условиях алмаз метастабилен т.е. может существовать неограниченно долго

Однако, что касается открытого огня и бриллиантов...
Я думаю, JD, кроме тебя тут будет немного тех, кто пытается совать в огонь не только ювелирку, но и бижутерию, учитывая, что:
1.температура плавления золота чуть выше 1000С, серебра - чуть менее 1000С, и осаждение копоти, как минимум, приводит к утрате внешнего вида , а температура плавления алмаза составляет около 4000 °C. На воздухе алмаз сгорает при 850—1000 °C.
То есть риск утраты алмаза как бы примерно равен риску утраты всего украшения. Платину не берем , т.к. у кого есть украшения из платины, то в брюликах как бы точно сечет :))))))))))))) но. т.к. у меня ее нет, поэтому едем далее

2. При открытом огне температура редко бывает выше 500С, то есть это не приведет к сгоранию брюликов.
при пожаре в жилых домах расчетные таблицы строятся на 700-800С
http://safety-at-work.ru/pozharnaya/21-temperatura-pri-pozhare.html
Хотя если ты привык поджигать дом, чтобы проверить что-то на прочность, то действительно, зачем говорить про брюлики,
но в таком случае практически ни у кого кроме батарей, гвоздей и шурупов - вообще нет ничего прочного, однако почему-то никто не называет мебель или автомобиль - очень непрочными.


3. Специализированных людей из МАИ не знаем, может и толковые, но может их придыхания вызвоны тем, что данное СУДНО по их ведомству не проходило? Я вот тоже восхищаюсь, как это самолеты летают и крыльями не машут??

Кому интересно, могут почитать про реальные образцы, которые не только используются, но и многие из которых люди знают и ими пользовались, в том числе есть и реальные экранолеты, только не такие охеренские
http://www.ckbspk.ru/?p=1214233680

Из перспективных образцов вооружения данный монстр (кстати в инете можете так и искать - КАСПИЙСКИЙ МОНСТР - КМ) был исключено , т.к. не тянул по быстроходности до самолета, для корабля был дорог в эксплуатации, опять же при боевых действиях кто-бы его прикрывал? ни самолеты, ни корабли толком не могли из -за разности в скоростях.
Как и Буран - построили, денег ввалили немеряно, зачем - не понятно. Но мужик Алексеев был заслуженный, пока не погиб после его заслуг в судостроении - давали денег побаловаться .

Тут с юмором и без придыхания.
http://www.airwar.ru/enc/sea/km1.html


jd пишет:

 цитата:
Это ты чтоли определяешь что мне писать, а что не писать, в чем я "секу", в чем "не секу"?



а почему бы и нет, если твои познания в военном деле все из агенства ОБС, то есть "одна бабка сказала", и ты с регулярной завидностью выкладываешь такого рода статьи. типа чем больше и непонятней хрень - тем грандиозней? пишешь на публику- как бы и получай публичное обсуждение, рассказываешь на кухне - никто и не будет обсуждать, чтобы там о себе не рассказывал.

ах да, простите, куда уж нам сермяжным, уж с нашими-то тремя классами церковно-приходской.
Все ждемс, когда в честь ваших заслуг или орден введут, или премию учредят, или табличку на доме повесят памятную.
(корона еще не сильно давит, за потолок не задевает? )


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мегафлудер


Пост N: 1296
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.12 00:31. Заголовок: Вам не надоело еще п..


Вам не надоело еще пи***ми мериться?)))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1743
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.12 07:30. Заголовок: Артур29 пишет: эксп..


Михась пишет:

 цитата:
эксперИментирую

ЭксперИмент - это практическая проверка нормальной гипотезы. Эксперемент (ударение на "е") - постановка идиотского опыта для проверки очевидного результата с большими потерями. Это сленговое, но достаточно распространенное. Пример: тезис - "током ~220В бьет не больно", эксперемент - срежь оплетку на утюге, воткни вилку в розетку, дотронься до оголенного провода, результат не разочарует.
Предложение поэксперементировать с огнем и бриллиантами - отсюда же, в ответ на тезис, что бриллианты ВЕЧНЫ.

Твои изыскания про бриллианты вызывают, безусловно уважение. Давай ограничимся мысленным моделированием ситуации на основе собранных тобой фактических данных.
 цитата:
На воздухе алмаз сгорает при 850—1000 °C.

Это правда.
 цитата:
2. При открытом огне температура редко бывает выше 500С, то есть это не приведет к сгоранию брюликов.

Это не правда. Скрытый текст

 цитата:
при пожаре в жилых домах расчетные таблицы строятся на 700-800С

Это правда.


А теперь, после того, как ты почетче поискал фактическую информацию - еще раз прочитай мой тезис: бриллиант очень легко по незнанию/тупости уничтожить (наверное уместно добавить еще и умыслу).

Предполагаемый эксперемент: имеются спичка/зажигалка, золотое кольцо с брюликом, при поднесении бриллианта к средней или верхней части пламени, бриллиант нахрен сгорает, а кольцо остается с пустым посадочным гнездом под бриллиант. Т.е. бриллиант будет уничтожен, при этом прикладываемые усилия для этого - мизерны.
Именно по этому в помещении, где ВОЗМОЖЕН пожар, умные люди, если и хранят бриллианты - то только в т.н. "несгораемых шкафах" или сейфах для избежания контакта брюликов с открытым пламенем.
Скрытый текст



 цитата:
Из перспективных образцов вооружения данный монстр (кстати в инете можете так и искать - КАСПИЙСКИЙ МОНСТР - КМ) был исключено , т.к. не тянул по быстроходности до самолета, для корабля был дорог в эксплуатации, опять же при боевых действиях кто-бы его прикрывал? ни самолеты, ни корабли толком не могли из -за разности в скоростях.

Ну, если бы ты чуть тщательнее читал материалы - заметил бы информацию про "Орленок".

 цитата:
а почему бы и нет, если твои познания в военном деле все из агенства ОБС, то есть "одна бабка сказала", и ты с регулярной завидностью выкладываешь такого рода статьи. типа чем больше и непонятней хрень - тем грандиозней? пишешь на публику- как бы и получай публичное обсуждение, рассказываешь на кухне - никто и не будет обсуждать, чтобы там о себе не рассказывал.

Продолжай, пожалуйста, пристальное наблюдение и тщательные разоблачения. Это даже здорово и всем полезно. А что касается "имею-не имею права писать" - это на данном форуме мимо.


Артур29 пишет:
 цитата:
Вам не надоело еще пи***ми мериться?)))))

Как способ развлечения, познания, оттачивания аргументации и поддержки активности на форуме - вполне себе забава :)))
Плюс упертые оба, иногда идем на принцип :))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2685
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 10

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.12 13:45. Заголовок: ЮО может уйти обратн..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мегафлудер


Пост N: 1298
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.12 14:30. Заголовок: Михась пишет: ЮО мо..


Михась пишет:

 цитата:
ЮО может уйти обратно в Грузию...

Воистину исключительная способность дружить с соседями у России)) Уже ЮО, которая обязана нам своим существованием, начинает нас ненавидеть, за откровенное хамство. Зачем нужны такие наглые ходы? Если и так понятно, что кто бы не пришел к власти, он будет полностью зависим от Москвы? Этого Кокойту, сабаку, повесить надо. Им денег на востановление выделили куеву-тучу, мильярды)) да какое нах востановление? у них война была? 4 дня?)))) несколько снарядов туда-сюда покидали. Епть, зато никто не кричит с пеной у рта, чтоб перестали кормить ЮО. И это при том, как ЮО востанавливается на эти деньги. http://www.kavkaz-lab.ru/index.php/ingushetia/articles/119-2011-03-17-21-22-23

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1744
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.12 15:25. Заголовок: О, нифига ты про Бур..


Михась, нифига ты про Буран расширил тему. Познавательно.

 цитата:
Но насчета Бурана - в кругах специалистов , а не дилетантов, его считают страшнейшей ошибкой в ракетостроении.
Это чрезвычайно дорогой элемент гордости, отнявший 20 лет и уйму бабла, т.к. это немного проходило рядом с нами :), то и расскажу еще чуток..


Если ты "в теме", выскажи, пожалуйста, свое мнение:
1. Для чего был предназначена программа "Энергия-Буран" в интерпретации конца 80-х?
Есть мнение, что для размещения чего-то типа лазерного оружия, но э/м поля были смертельно опасны для человека, Есть мнение, что для использования в качестве беспилотного продолжительного носителя ЯО.

2. Удалось ли реализовать запуск и возврат хотя бы одного Шаттла в беспилотном режиме?
Есть мнение, что нет.

3. Существуют ли существенные преимущества беспилотного космического аппарата типа Шаттла/Бурана по сравнению с пилотируемым?
Есть мнение, что можно существенно повысить предел перегрузок, максимизировать долю "полезного объема", использовать спецтехнику, несовместимую с жизью. Для тех, кто довел бы дело до конца - появились бы явно козырные условия в гонке вооружений.

4. Существует ли хотя бы 1 проект, который предполагает серийное производство в конце, начавшийся "с нуля" и принесший прибыль уже на стадии "опытного образца"?
Есть мнение, что это - утопия. До запуска в серию и организации продаж даже чехольчиков для айфонов - сплошные убытки. А тут такая техника, плюс это оборонка. Оборонка, образование и т.д. - они априорно затратные по времени и по деньгам. Так что "потратили кучу бвбла и времени" - нифига не аргумент, а только полемический прием, уводящий от сути проблем. Если тратили - значит считали целесообразным. Могли, конечно, ошибаться с актуальностью, могли не справиться с задачей - но это все уже другие категории.

5. Насколько соответствуют действительности мнения "Буран - уничтожитель спутников", "Буран - вероятный носитель ЯО", "Лунь - уничтожитель авианосцев", "Лунь не видим для радаров"?

Прошу прокомментировать ситуацию в целом:
Буран и Лунь к 90-м выполнены в реале по 1,5 экземпляра, испытания показали, что заложенным ТТХ они соответствуют, поставленные фантастические задачи готовы (после полноценного запуска) выполнять, в 88-м Горбачев берет и реализует активный курс на развал всей страны, проекты закрывают, аналогов техники НИГДЕ в МИРЕ не создано ДО СИХ ПОР (спустя 20 лет). Почему ты считаешь, что это - плохой инфоповод для поднятия чувства гордости за свою страну?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2686
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 10

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.12 17:15. Заголовок: Артур29 пишет: Воист..


Артур29 пишет:
 цитата:
Воистину исключительная способность дружить с соседями у России))



дык о том и речь, и ладно бы эта женщина была "агентом госдепа" или "оранжевой". Просто пацанам хотелось как всегда - попилить бабла и спрятать между ствоими. А тут новый человек - делиться нужно, а не хоцца!

jd пишет:

 цитата:
выскажи, пожалуйста, свое мнение


1. чтоб догнать и перегнать. как с лунной программой. нельзя , чтоб у нас чего-то не было в космосе, чего было у них.

2. когда кто-то чего-то не делает - это не всегда "не может" (при штатовком уровне развития беспилотников и микроэлектроники - могли бы, но на хрена?) мы союзы пускали в беспилотном режиме? В беспилотном режиме пускают "грузовики".

3,4,5 из серии, а давайте оценим сколько бы Петя поимел студенток и какого цвета были глаза у его детей, если бы Петю не похоронили 10 лет назад.

jd пишет:
 цитата:
Буран и Лунь к 90-м выполнены в реале по 1,5 экземпляра, испытания показали, что заложенным ТТХ они соответствуют, поставленные фантастические задачи готовы (после полноценного запуска) выполнять



вот - это самое главное. Буран готов был выполнять автоматический полет, многократный заход на посадку, спасение экипажа на малых высотах, може даже бы пригодился для борьбы с космическими пиратами - одна беда. - он не мог быть использован просто для полетов в виду 5-10 кратной стоимости запуска по сравнению с запусками шаттлов , а уж тем более наших носителей.

В общем, чтоб не сильно убивался по-вопросу вреда Горбачева в данном вопросе - шаттлы тоже снимают с запусков и по той же причине - дорого. Но наши стоили еще дороже.


Еще раз говорю - "Лунь" - это предпенсионная игрушка весьма гениального человека. Статус его был таков. что ему никто не мог в этом отказать - его метеоры, кометы, ракеты бороздили реки и моря во многих странах и в том числе и за валюту.
Лунь 10 лет проектировался и строился до 85, потом 5 лет летал. Не важно, пусть построили до конца эту хрень и она вдруг взяла и полетела на своих 8 двигателях , собирая на 5 метрах высоты в заборники птиц стаями - на единственной модели кое-где сохранились решетки на заборниках 1 или 2 штуки - это народ уже вконец затрахался чинить лопатки турбин от попадающих туда птиц.
практическая дальность - это 2 тыс км, 1 тыс км туда и столько же обратно скорость - 500 км/ч, то есть 2 часа в один конец эта хрен в 300 тонн, площадью крыльев 550 кв.м херачит к ближайшему кораблю и еще 2 часа обратно. Тащит он на себе 6 ракет дальностью 120 км и при этом ничем не защищен от банального даже от ружейного огня, да и немудрено - на 5 метрах высоты. Воздушная маневренность - , хуже, чем у руслана, т.к маневра по высоте нет в принципе.

где его использовать - если вдоль рек - эту убогую хрень 10 раз собьют из стингеров или гранатометов.
если его исопльзовать на открытых пространствах - типа уничтожителя кораблей (на хороший корабль не авианосец - где-то не менее 4 москитов нужно неядерных - 10 раз собьют либо харриеры, либо вертолеты

к берегу пристать не может, поэтому используется как носитель москитов. Аж 6 штук. Но постойте - столько же тащит любой эсминец проект сарыч и еще больше - загадочная хрень типа бора - которая еще и может прятаться на суше и использоваться как десантный корабль и носиться по стольник км/ч

а если это все же самолет. то по своему вооружению - он уступает ту-160 по скорости 2 раза крейсерской, в 4 раза по предельной. в 6 раз по дальности и х.з сколько по вооружению.

и каким образом он будет невидим для радаров, при такой -то площади крыльев? в зоне конфликта летают самолеты ДРЛО и радиоразведки они такие хреновины очень хорошо видят.

что касается - лунь - уничтожитель авианосцев - ты посмотри, что входит в состав авианесущей группировки. его 6 москитов - только потренироваться.

то есть по боевой эффективности Лунь ближе к фронтовому бомбардировщику типа древнего Су-24 и имеет единственное преимущество - может взлетать без взлетной полосы. но...
тут оказалось, что тоже есть более совершенные машины Бе -12 и Бе-42(А-40), которые и стартуют и садятся на воду и грунт и не требуют 8 движков, полезная нагрузка - примерно таже.

Ты знаешь, что касается НИГДЕ не создано ДО СИХ ПОР. стоит подумать - может не сильно кому и нужно?
когда-то были и круглые броненосцы и летающие подводные лодки и автожиры.
Давно не используются РАКЕТНЫЕ двигатели на самолетах - а немцы их делали и летали уже в 40-х, но реактивные остались, а ракетные - нет...
опять же в 43 году немцы уже поднимали в воздух летающие тарелки и еще много чего. Но если их не повторяют, это не значит, что не могут

прикольное, что Лунь - единственный , что не пошел в серию и не вышел из этапа испытаний, потому и бился над ним Алексеев, но так и не придумал как запустить и для чего. А ты именно его считаешь предметом гордости.
На самом деле есть еще куча интересных вещей, но про них не пишут в журналах мурзилка или техника молодежи :))))))


самые -самые были много у кого, но они как, например, "тирпиц" - часто мало пользы приносили , но служили отличной мишенью

Проблема еще и в другом - во всем мире считается успехом, не когда ты делаешь 10 уникальных образцов, а 10 тыс серийных.
Тогда у тебя будут деньги на новые образцы. Это экономика. Потому и говорю - бабла вбухали. а результат один - поняли, что такое никому нах не нужно, но чтоб не посадили в советские времена - сказали, что это круто.
Был бассейн москва на месте храма Христа Спасителя - то же та еще хреновина самый большой в европе вроде открытый круглогодичный бассейн - на самом деле. остатки фундамента неудавшегося дворца съездов :)

Ты нее как не поймешь, что выигрывает серийность, а не рекорды. Если товар до серии не доведен - это провал, как его не называй
Калаш - он может быть проигрывает в каждом сегменте, было более скорострельное, более точное оружие и т.д. , но вкупе он дал весьма надежную уникальную машину на 50 лет. хотя рекордов особых не ставил.
возможным пробразом был немецкий Sturmgewehr МП-44 http://www.legendary-arms.ru/submachine-guns/mp_43.html и уже тогда комлектовалась прицелами ночного видения!! Многие вещи были заимствованы из чешских или иных образцов.
То есть ни одного своего изобретения, но отличная компоновка чужих и НАДЕЖНОСТЬ
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B7%D1%8B_%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0


но про нее знают тысячи, про калаш - милиларды. Немца изобретателя СЛУЧАЙНО как военнопленного держали на Ижмехе,
в Туле в то же время работал Калашников. При этом , что характерно - немец за свою жизнь еще изобрел или участвовал в разработке легендарных
http://topwar.ru/5396-pistolet-pulemet-bergman-shmayser-mp-181-bergmannschmeisser-mp-181-germaniya.html
мп-38/40. но вот Калашников, более за 60 лет так ничего иного не изобрел...
Не удивительно ли? :)))))))))))))))
А Мосинка - это вообще - просто копирование чужой винтовки, с убиранием недостатков, но тут поправил. там поправил - получился инструмент, что 70 лет работал.

так что дело не в том, чтобы нахреначить такого, что до тебя никто не делал, а вот чтобы этим миллионы пользовались - сложнее. Потому ни буран, ни лунь - не послужили образцами для дальнейшего развития, а практическую пользу если и принесли - то в основном. понимание того, что тупиковая ветвь - как динозавры
а кому на хрен стали нужны их немецкие "супертигры" и тд. - тоже гнили на заводах

вообще параллельно наткнулся
http://shurigin.livejournal.com/177226.html



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2099
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.12 02:50. Заголовок: Из ссылки про ИжМаш ..


Из ссылки про ИжМаш умилило:
"Быстрота смены магазина, полуавтоматический режим перезарядки, большая емкость магазина делают "Сайгу-12" оптимальным оружием для обеспечения правопорядка в условиях города", - утверждают российские оружейники.

Можно погордиться:
http://www.youtube.com/watch?v=5RVptjzPGzo&feature=related
... водителями

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 92 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 169
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет