Отправлено: 18.04.08 13:31. Заголовок: Обращайтесь в Суд!

 Отправлено: 18.04.08 13:42. Заголовок: Роман пишет: Кто-ниб..

Роман пишет:

цитата:

Кто-нибудь заметил как выросла площадь квартир во-второй очереди!? В поэтажных планах что у нас что у них циферки теже, по крайней мере в угловых двушках точно. Но у них в скобочках теперь правильная сумма всех площадей (65,15) - Бинго! Наконец сложили калькулятором! Доплачивать отказываюсь

Порой застройщик сознательно закладывает больший метраж квартир, чем планирует строить.
НаталИи пишет:

цитата:

...ничего доплачивать не придется. И обратно не вернут...

Вернуть можно, даже если в условиях договора сказано обратное! В судебной практике уже существуют подобные разбирательства, главное - правильно составить иск. А вот вам положительный пример:
Скрытый текст

Дутая квартира Лукавые застройщики продают покупателям воздух Ксения Попова, Екатеринбург "Российская газета" - Урал №4516 от 13 ноября 2007 г. Екатеринбурженка Екатерина С. выиграла суд у застройщика: она доказала, что тот взял с нее деньги за воздух. В ее новой квартире, по сравнению с проектной и оплаченной (!) площадью, не хватило почти трех квадратных метров. Причем хитро составленный договор в этом случае никакой компенсации покупателю не предусматривал. Именно этот пункт договора Екатерина оспаривала в суде, опираясь на Закон "О защите прав потребителей". До указанной в проекте площади однокомнатной квартиры строители "недостроили" 2,62 квадратных метра, а каждый из них обошелся ей в 55 тысяч рублей. На вопрос, почему с нее взяли немалые деньги за фикцию, представители застройщика едва ли не с торжеством заявили: "Договор надо было внимательнее читать!" Тогда Екатерина, юрист по профессии, специализирующаяся как раз на потребительском праве, обратилась в суд, потребовав компенсации за "испарившиеся" метры - 167 тысяч рублей. В суде ее противники ссылались на свободу предпринимательства в нашей стране, мол, можно заключать любые договоры на любых условиях. Екатерина же доказывала, что свобода договора не абсолютна, она все-таки ограничивается требованием законности: условия договора не должны противоречить законам нашей страны. А Закон "О защите прав потребителей" гласит: потребитель имеет право на перерасчет стоимости товара, если товар ненадлежащего качества. Недостающие метры качества квартиры не улучшают, потому, по логике истицы, их стоимость ей должны вернуть. Прописанный в договоре отказ от такой компенсации ущемляет законные права потребителя, потому, говоря юридическим языком, ничтожен - не должен приниматься во внимание. Представители застройщика пытались объяснить, что хитрым пунктом договора они компенсируют свои неизбежные издержки: мол, пока строится дом, подрастают в цене и стройматериалы, и рабочая сила, - хотя все эти суммы уже закладываются в цену квадратного метра, в противном случае предприниматель работал бы себе в убыток. Ссылались строители и на СНиПы, допускающие люфт между проектной и реальной площадью квартир - из-за ошибок в расчетах, нестандартного кирпича и прочее. Но строительные нормы на то и строительные, что регулируют безопасность строящегося жилья, а отнюдь не его потребительские качества. Суд признал правоту Екатерины, присудил выплатить ей компенсацию за недоданные метры. Более того, нормы Закона "О защите прав потребителей" предписывают его нарушителям выплачивать еще и штрафы в муниципальный бюджет - в размере 50 процентов компенсации обманутому потребителю. Вроде бы справедливость восторжествовала, однако нельзя не признать, что счастливый финал этому делу обеспечила профессиональная подготовка истицы. Не будь она юристом, еще не известно, чем бы закончилось дело. Как выяснилось, случай с "раздутой" площадью отнюдь не единичен. Никто не проверяет придуманные застройщиками хитроумные договоры на соответствие закону. "Мы только регистрируем, ничего в договорах не изменяем, не исправляем", - сообщили в Управлении Федеральной регистрационной службы, единственном государственном органе, фиксирующем отношения строителей и их клиентов. - Можно предположить, что застройщик сознательно закладывает больший метраж квартир, чем планирует строить, - иначе не было бы такой явной разницы между проектом и реальной площадью, - считает Екатерина. Комментарии Андрей Артемьев, председатель городского комитета по защите прав потребителей: - Мы знакомы с таким явлением. Это наглый грабеж! К нам не однажды обращались горожане по подобным поводам, мы выходили в процессы. Но по этому вопросу суды ведут себя очень оригинально: в некоторых случаях принимают сторону потребителя, а в некоторых - отказывают. Причем, что интересно, оба решения поддерживает кассационная инстанция, коллегия облсуда. Как раз сейчас мы готовим обращение к облсуду, чтобы он наконец высказал свою позицию, где же тут истина. Олег Панин, главный специалист управления госстройнадзора по Свердловской области: - До принятия нового Федерального закона "Об участии в долевом строительстве" в составлении договоров с заказчиками застройщики что хотели, то и творили. Закон ограничил эту договорную вольницу. Однако ситуация еще далека от идеальной. В Свердловской области пока еще не созданы условия для реализации этого закона. Наше управление уполномочено осуществлять надзор и контроль в области долевого строительства, однако, по решению облправительства, штатные единицы появятся только с первого января будущего года. Тогда у нас и появится возможность приводить в соответствие закону договоры долевого участия, обязывать застройщиков выполнять договорные обязательства. Необходимо очень быстро решать эти острые социальные проблемы, защитить дольщиков, оказавшихся сейчас в невыгодном или заведомо проигрышном положении по сравнению с застройщиком.

Ссылка на Источник.

 Отправлено: 18.04.08 13:56. Заголовок: Да с меня никто ниче..

Да с меня никто ничего не требует. Я шучу так. Хотя может быть и не до шуток

 Отправлено: 18.04.08 14:52. Заголовок: tango "... а так..

tango "... а также судебные процессы" Ниасилим

 Отправлено: 18.04.08 15:10. Заголовок: NEO пишет: "... ..

NEO пишет:

цитата:

"... а также судебные процессы"

Это я про чужие, до своих, надеюсь, дело не дойдет! Зато будем во всеоружии!

 Отправлено: 18.04.08 23:45. Заголовок: Роман пишет: Но у н..

Роман пишет:

цитата:

Но у них в скобочках теперь правильная сумма всех площадей (65,15) - Бинго!

А Вы молодчина, Роман. Мне, к примеру, даже не пришло в голову пересчитать свою площадь с калькулятором. Почти год находимся в уверенности, что наша квартира величиной 61 кв.м., и хоть по большому счету ничего не меняется, и для точных размеров надо дождаться замеров БТИ, но все равно приятно.

 Отправлено: 19.04.08 17:16. Заголовок: Интересно,а почему о..

Интересно,а почему они не меняют сумму площади,в нашей 1-ой очереди.Или может у нас площадь соответствует ,раннее заявленным данным.

 Отправлено: 19.04.08 17:23. Заголовок: Из практики моих зна..

Из практики моих знакомых:одни вносили доплату,за больший метраж,который стал известен после, а другие вернули себе деньги за метры которые потерялись,после того,как выравнили кривые стены ,потолок и пол.

 Отправлено: 19.04.08 19:51. Заголовок: На стадии покупки кв..

На стадии покупки квартиры (в 1-ой очереди) мы тоже с калькулятором пересчиталаи площадь - не сходилось с заявленной. Потом выяснили у Домостроителей, что площадь лоджий в 50%-ом размере входит в общую площадь квартиры, которая и фиксируется при продаже.

 Отправлено: 20.04.08 18:06. Заголовок: Интересно теперь поч..

Интересно теперь почему у покупателей второй очереди нет такой скидки в 50% на лоджии....Чем то они провинились

 Отправлено: 21.04.08 17:12. Заголовок: jlnik пишет: Из пра..

jlnik пишет:

цитата:

Из практики моих знакомых:одни вносили доплату,за больший метраж,который стал известен после, а другие вернули себе деньги за метры которые потерялись,после того,как выравнили кривые стены ,потолок и пол.

Из практики моих знакомых: они возвращали за балкон, который ранее был определен как лоджия. При этом в договоре у них стояла цена за квм, у нас за квартиру. Именно поэтому, как мне объясняли в ДМС, не будет никаких доплат-возвратов.

 Отправлено: 01.08.08 14:40. Заголовок: jlnik пишет: Интере..

jlnik пишет:

цитата:

Интересно,а почему они не меняют сумму площади,в нашей 1-ой очереди.Или может у нас площадь соответствует ,раннее заявленным данным.

Видимо, все-таки меняли:у меня в договоре площадь - 43,76, а на поэтажном плане на сайте ДМС - 43,45.
Интересно только в какую сторону? :)

 Отправлено: 01.08.08 14:54. Заголовок: это зависит от этажа..

это зависит от этажа- на высоких ( вот только не знаю с какого)- 43,76, на нижних-43,45

 Отправлено: 01.08.08 16:14. Заголовок: olga пишет: это зав..

olga пишет:

цитата:

это зависит от этажа

Ужас, так дом кверху расширяется?

 Отправлено: 01.08.08 16:39. Заголовок: Нет, дом не расширяе..

Нет, дом не расширяется, просто толщина внешних стен становится тоньше.
Это историческая практика, чтобы снизить нагрузку на нижние этажи.
В кирпичных домах 25-30летней затройки это видно с 6-го этажа - площадь типовых квартир - меньше.
А в более позних застройках наоборот, площадь квартир начиная с 5го или 6го этажа больше, чем площадь в нижних.
Наверное поэтому и существует понятие типовой этаж (как правило застройщики указывают в скобках этажность средних этажей)?

 Отправлено: 01.08.08 18:03. Заголовок: Чем больше этажей бу..

Чем больше этажей будет держать стеновая панель, тем её толщина должна быть больше. Но толщину меняют не постепенно, а пошагово. Например в 17 этажном доме первые 4 венца (этажа) самые толстые, потом (по-моему) 6 венцов другого типоразмера и т.д. по номерам. Поэтому типовая площадь "гуляет" и зависит от того, в каком "венце" находится квартира.

 Отправлено: 12.02.10 10:06. Заголовок: вчера залило стояк

в 6-м корпусе в 4-м подъезде вчера залило стояк двушек с 10 по 2 этаж. Выступили следы аж в коридоре.

По результатам актирования вместе с Десной выяснилось, что это было результатом бурной деятельности джамшутов одного горе-самоделкина с 9-го этажа, который отгородил кусок коридора себе, вырезал трубы в стояках. поменяв их на полипропилен, вырезал кусок фановой трубы в стояке.
В результате вырвалась фановая труба на 10 этаже, где никто не живет. То есть сейчас этому кудеснику жильцы 9 этажей имеют право вчинить иск за то, что их квартира дерьмом залита. Обидно за некоторых жильцов (на 3 этаже только закончили делать ремонт и им дерьмо на потолке и стенах уготовили).
В ближайшее время на сайте http://www.domostroitel-info.ru/ будет выложена информация как бороться с такими умельцами вплоть до копий исковых. Сейчас же , если Вы обнаружили потеки - актируйте все вместе с сотрудниками Десны. Если обнаружили перепланировку - пишите в жилинспекцию области. Большая часть таких вещей выполнена мало того, что незаконно, так и кривыми руками и из-за таких самоделкиных под угрозой находится ваше имущество.
Если такой человек не отреагирует на предписание Ук и жилинспекции, то его могут выселить по суду, а квартиру продадут с аукциона без предоставления иного имущества (крайний случай, но такие прецеденты уже есть)

 Отправлено: 12.02.10 10:14. Заголовок: Михась пишет: горе-..

Михась пишет:

цитата:

горе-самоделкина с 9-го этажа, который отгородил кусок коридора себе, вырезал трубы в стояках. поменяв их на полипропилен, вырезал кусок фановой трубы в стояке.

МДА. К сожалению уродов в микрорайоне хватает.

 Отправлено: 12.02.10 10:24. Заголовок: shelpyak пишет: К с..

shelpyak пишет:

цитата:

К сожалению уродов в микрорайоне хватает

И нужно сделать все от нас зависящее (в правовом смысле), чтобы их число неуклонно сокращалось.

 Отправлено: 12.02.10 23:44. Заголовок: Theo377 пишет: чтоб..

Theo377 пишет:

цитата:

чтобы их число неуклонно сокращалось.

Вместе с джамшудами

 Отправлено: 14.02.10 23:44. Заголовок: Михась пишет: котор..

Михась пишет:

цитата:

который отгородил кусок коридора себе, вырезал трубы в стояках. поменяв их на полипропилен, вырезал кусок фановой трубы в стояке.

Я не поняла... эти трубы они в общем коридоре находятся??? Или в квартире а коридор вы просто к слову приплели...

 Отправлено: 15.02.10 22:05. Заголовок: Я рад за точку зрени..

Я рад за точку зрения УК и некой жилкомиссии, но если перепланировка сделана в соответствии с допустимыми рамками, то суд признает ее законность - например снос НЕнесущей стены.....

 Отправлено: 16.02.10 09:03. Заголовок: Stitch пишет: но ес..

Stitch пишет:

цитата:

но если перепланировка сделана в соответствии с допустимыми рамками, то суд признает ее законность - например снос НЕнесущей стены.....

конечно, ведь благодаря этим допустимым рамкам сильно радуются и соседи, коих дерьмом залили и на общей территории с которыми воздвигли перегородки. Именно в таком случае суд всегда и признает законность..
А некоторым таким, которые "ничего такого не делали" десна уже в воздуховоды гирю кидала... занятное было зрелище говорят, хотя сам не видел...

з.ы. при чем тут снос НЕнесущей стены?

 Отправлено: 16.02.10 13:56. Заголовок: Михась пишет: А нек..

Михась пишет:

цитата:

А некоторым таким, которые "ничего такого не делали" десна уже в воздуховоды гирю кидала.

Правда кидала?
Я думал это из разряда анекдотов.

 Отправлено: 16.02.10 14:23. Заголовок: NightPoisk пишет: Я..

NightPoisk пишет:

цитата:

Я думал это из разряда анекдотов.

из разряда анекдотов - это когда к человеку приходят в квартиру и в лицо говорят - ты перекрыл всем вентиляцию, это видно с тех. этажа, восстанови, а он говорит - "ничего такого не делал, идите в пень", а потом бежит в ук и кричит - почему у меня кусок стены и холодильник в пыль.

Ему и говорят - ну ты же ничего такого не делал, зачем было предупреждать, что кинут.
Он кричит - в суд пойду, ну Д.А. ему и пояснил , что здорово. Заодно будет известно на чей счет счета за чистку вентиляций повесить. Правда Д.А. грит, что случай у нас был один, остальные прислушались

 Отправлено: 21.02.10 17:58. Заголовок: Уважаемые жители, н..

Уважаемые жители, наша компания продолжительное время занимается признанием права собственности на новостройки Москвы и МО в судебном порядке. Имеем большое количество выигранных дел по Павшинской пойме (в т.ч. вексельная схема), ЖК Аэробус, ЖК Ривер хаус и т.д. всего за 2009 г. было получено более 300 свидетельств о собственности.
На сегодняшний день, представляем группу лиц и от Вашего ЖК в Видновском суде. Предварительное слушание назначено на конец февраля, ожидаем решения в середине марта.
По существу могу сказать следующее:
1. Домостроитель предоставляет инвесторам, более чем достаточный, пакет документов для обращения в суд. Лица, обратившиеся к нам, имели всю документацию на дом (инвест контракт с городом, разрешение на строительство, разрешение на ввод объекта в эксплуатацию и т.д.) кроме того, нам были переданы и документы БТИ.
Что является большой редкостью, обычно от Застройщика ничего не истребуешь без судебного запроса. Соответственно, это значительно сократит срок судебного разбирательства.
2. Видновский суд работает, мягко сказать, не очень быстро. Мы ожидали получить решения в теч. 1.5 месяцев, по практике работы с другими судами МО. Но все оказалось значительно дольше. Еще один минус, что дела о признании права собственности не подсудны одному судье, как это часто бывает в судах Москвы.
3. Представитель Домостроителя на заседания являлся, и даже представил отзыв. Правда отзыв, несколько не совпадал с исковыми требованиями, видимо у них существует один отзыв на все дела и никто не вникает в суть иска.
4. Техническую документацию выдает не БТИ, как это обычно бывает. А некая организация под названием Ростехинвентаризация. При этом, в Видном находится подразделение, которое самостоятельно никаких решений не принимает. Все судебные запросы были переадресованы по месту нахождения основного отделения в г. Химки. Ответа мы пока так и не получили, прошло уже порядка 10 дней.

О дальнейших новостях будем писать на форуме. Готовы отвечать на Ваши вопросы относительно оформления права собственности.
С уважением, Екатерина.
Юридическое бюро
«Ваши фонды»
Конт. тел. 8-916-322-79-07

 Отправлено: 22.02.10 11:04. Заголовок: e-funds пишет: Видн..

e-funds пишет:

цитата:

Видновский суд работает, мягко сказать, не очень быстро. Мы ожидали получить решения в теч. 1.5 месяцев, по практике работы с другими судами МО. Но все оказалось значительно дольше. Еще один минус, что дела о признании права собственности не подсудны одному судье, как это часто бывает в судах Москвы.

А возможно обращение в суд по месту моей прописки?Или по месту фактического нахождения Домостроитель по ул.Профсоюзная?

 Отправлено: 23.02.10 02:31. Заголовок: Нет, это исключитель..

Нет, это исключительная подсудность.
Статья 30 ГПК Иски о правах на земельные участки, участки недр, здания, в том числе жилые и нежилые помещения, строения, сооружения, другие объекты, прочно связанные с землей, а также об освобождении имущества от ареста предъявляются в суд по месту нахождения этих объектов или арестованного имущества.

 Отправлено: 27.02.10 14:20. Заголовок: e-funds, подскажите,..

e-funds, подскажите, пожалуйста, сейчас можно "войти в дело", или нужно подавать новый иск?

 Отправлено: 28.02.10 06:57. Заголовок: e-funds пишет: На с..

e-funds пишет:

цитата:

На сегодняшний день, представляем группу лиц и от Вашего ЖК в Видновском суде. Предварительное слушание назначено на конец февраля, ожидаем решения в середине марта

Сколько стоят ваши услуги по оформлению прав собственности?

 Отправлено: 28.02.10 07:29. Заголовок: А точнее сколько ваш..

А точнее сколько ваша фирма берет за представительство в суде?

 Отправлено: 28.05.10 07:10. Заголовок: Сегодня КС РФ должен..

Сегодня КС РФ должен рассмотреть важный для нас с вами в недалеком (надеюсь!) будущем вопрос:

http://www.yurclub.ru/yur-news/?show_news=1274907280.29421651906941834849831362938729&news_section=222%20240%20205%20238%20226%20238%20241%20242%20232

 Отправлено: 17.06.10 09:07. Заголовок: Добрый день, уважаем..

Добрый день, уважаемые соседи!

У меня в понедельник 21 июня основное судебное заседание по иску о признании права собственности к ДМС.

Я знаю, чnо в Видновском суде уже есть положительная практика, решения в пользу граждан.

Подскажите, пожалуйста, номера дел или фамилии судей, чтобы иможно было сослаться на положиельную практику.

Представитель ДМС наличие практики не отрицает, но деталей "не помнит".

Из-за срочноси вопроса осавляю свой телефон - 916 039 38 91, Денис. Почта MOIpoteka@list.ru

Буду очень благодарен.

 Отправлено: 25.06.10 22:55. Заголовок: Денис каков итог?..

Денис каков итог?

 Отправлено: 30.06.10 10:15. Заголовок: Звоню в ДМС второй д..

Звоню в ДМС второй день, с вопросом про экспертизу и собственность

и что то как то не то на том конце провода
- перестали представляться
- как услышат вопрос про "московский первая очередь"
как то сразу звонок срывается (трубки кидают)
- или переключают в никуда одним словом - бульёонят по полной

никто не знает, чего там с экспертизой?

 Отправлено: 30.06.10 10:35. Заголовок: Катрин пишет: никто..

Катрин пишет:

цитата:

никто не знает, чего там с экспертизой?

Вы меня огорчаете :(

http://moskovsky.borda.ru/?1-15-0-00000034-000-0-0-1277881667<\/u><\/a>

Не пробовали почитать?

 Отправлено: 30.06.10 10:50. Заголовок: да я про правовую эк..

Theo, да я же про правовую экспертизу

в прошлом месяцев в ДМС говорили что подали документы в рег.палату, а этом месяце они проходят правовую экспертизу

 Отправлено: 30.06.10 10:53. Заголовок: Катрин Правовую эксп..

Катрин Правовую экспертизу документов, поданных на регистрацию?

Процесс регистрации на ДМС пошел, уведомления о заключении основного договора начали рассылать.

 Отправлено: 30.06.10 10:56. Заголовок: ух ты! спасибо порад..

ух ты! спасибо порадовали!

 Отправлено: 30.06.10 12:31. Заголовок: это значит скоро соб..

это значит скоро собственность оформлять начнут,или что?

 Отправлено: 01.07.10 09:51. Заголовок: Theo377 пишет: Проц..

Theo377 пишет:

цитата:

Процесс регистрации на ДМС пошел, уведомления о заключении основного договора начали рассылать.

Интересно, кому в первую очередь будут рассылать?

 Отправлено: 01.07.10 10:18. Заголовок: Eliza пишет: Интере..

Eliza пишет:

цитата:

Интересно, кому в первую очередь будут рассылать?

тем, кому уже разослали... кто по судам ходил и чего-то добился...Тема же - обращайтесь в суд.
А вот кто еще не добился. то и не добьется, т.к. оснований для иска уже как бы и нет...

 Отправлено: 01.07.10 10:27. Заголовок: Михась пишет: А вот..

Михась пишет:

цитата:

А вот кто еще не добился. то и не добьется, т.к. оснований для иска уже как бы и нет...

не совсем так... Основанием для иска является не просрочка оформления права собственности как таковая, а наличие невыполненных обязательства по оплате пени. Срок исковой давности 3 года тоже никто не отменял. Не вводите людей в заблуждение

 Отправлено: 01.07.10 10:48. Заголовок: Galka пишет: Не вво..

Galka пишет:

цитата:

Не вводите людей в заблуждение

речь идет как раз о праве собственности...как уже говорилось, ДМС сдал и сети и 2-ю очередь и может оформлять собственность по выбору. Проблема только в регистраторах и в банке.

 Отправлено: 01.07.10 11:00. Заголовок: Достоверная информац..

Достоверная информация: сначала будут оформлять ипотечников, а поом всех остальных. Процедура оформления всего микрорайона рассчитана на 1,5 года минимум. Так что ждать нам еще годик это точно.

 Отправлено: 01.07.10 11:05. Заголовок: основания для иска е..

основания для иска есть до тех пор пока не заключен основной договор.

 Отправлено: 01.07.10 11:27. Заголовок: Galka пишет: основа..

Galka пишет:

цитата:

основания для иска есть до тех пор пока не заключен основной договор.

учите матчасть, то есть ГК.
Оснований нет, если оформлена собственность на ДМС и есть уведомление о заключении основного со стороны ДМС.
Вы становитесь уклоняющимся от заключения основного договора со всеми вытекающими рисками, как то компенсация всех затрат другой стороне и выйдете на основной или нет - ваши проблемы.

В этом случае, если вы не заключите основной, то еще и на штраф налетите от банка.

Для всех остальных - именно поэтому (об этом говорилось уже весной) нет победных реляций с полей войны за собственность от тех кто этим занялся поздно
Кто получил вынесенное решение до момента оформления собственности на ДМС - могут получить на себя, таких несколько десятков есть.

Остальные уже не получат.

 Отправлено: 21.02.23 13:40. Заголовок: :sm36:..