Отправлено: 22.12.06 12:45. Заголовок: Домостроитель: pro/contra

Для начала выложу несколько ссылок, в которых обсуждается сам застройщик:
http://dom-forum.ru/index.php?topic=24.0
http://dom-forum.ru/index.php?topic=265.0

http://kotelniki.com/viewtopic.php?t=414&sid=9ce801a0517012a561c9ffd2814bcf7d

Ссылки будут добавляться по мере поступления.

Ссылка на сайт продавца: http://mosobldom.ru/

http://www.nhouse.ru/forums/index.php?showtopic=1637&st=0&p=57244&
http://www.tsj.ru/my.asp?art_rubraddr=5515

 Отправлено: 23.10.09 15:11. Заголовок: Михась пишет: Да уж..

Михась пишет:

цитата:

Да уж, столько лет работаю с такими застройщиками как Интеко, Миан,...

Вот это-то и удивляет.

 Отправлено: 23.10.09 15:11. Заголовок: Мне что-то тоже каже..

Мне что-то тоже кажется нелогичным погашение долгов юр. лица перед банкротством.

Умные люди наоборот банкротят юр. лица, навешав на него как можно больше долгов, что бы "простить" своим кредиторам как можно больше денег и имущества. А тут нестыковочка выходит.

 Отправлено: 23.10.09 15:20. Заголовок: Theo377 пишет: Мне ..

Theo377 пишет:

цитата:

Мне что-то тоже кажется нелогичным погашение долгов юр. лица перед банкротством.

Вопрос номер раз - насколько достоверная информация. Кто-то выкладывал фин состояние ДМС, так там все очень печально вроде было. Но опять же не достоверно. Вопрос номер два - чистота партнерства между ДМС и Абсолют.

Информация о погашении кредита может быть лишь о еще одним маркетинговом ходе - финансовое здоровье застройщика. Странно, что когда первая очередь платила в 2-3 раза дороже, кредиторская задолженность только росла, как цены скинули, так сразу бабло появилось. Тем более некоторые утверждают об отказниках и кислых продажах. Как-то не вяжется.

 Отправлено: 23.10.09 15:21. Заголовок: Theo377 пишет: Умны..

Theo377 пишет:

цитата:

Умные люди наоборот банкротят юр. лица, навешав на него как можно больше долгов

с июня этого года после изменений в закон о несостоятельности и банкротстве - чревато все это. зоной пахнет весьма. вот и не рискуют.
после закрытия кредитной линий теперь нулевые счета будут иметь запросто. а любое поступление денег - тут же будет списываться на расходы и денег нету! то есть будут теперь гордо ходить с пустым карманом! Своих денег по строительным декларациям там менее 20лимонов было, а кредитных несколько миллиардов - вот теперь их вытащили из бизнеса и кинули банкам.

Опять же не сказано от лица какого ООО закрыта линия. Закроют на Проминвестэстейт и ДМС-Д. а откроют опять на како-нть новое ДМС- Северо_восток.

RadApl пишет:

цитата:

Странно, что когда первая очередь платила в 2-3 раза дороже, кредиторская задолженность только росла, как цены скинули, так сразу бабло появилось. Тем более некоторые утверждают об отказниках и кислых продажах. Как-то не вяжется.

конечно не вяжется, но только на ВАШ взгляд великого спеца. Мы, недоумки от строительства всегда обычно все свободные средства (в первую очередь от продаж, т.к. деньги дешевле, но и кредиты берут. чтобы строить, т.к. рентабельность у строительства в разы выше, чем проценты по кредитам) тут же реинвестировали в строительство, ДМС вначале делал так же - потому при сдаче 1-й очереди, во второй уже 13-14 этажей стояло и все коммуникации. но это тогда, когда нужно доделывать объекты. А третья очередь, сад и парковка второй очереди сейчас на котловане! на какие шиши их будут делать и устранять недоделки ? старые линии точно были открыты и закрыты от лица продавцов квартир для первой и второй очереди - теперь там пусто. Для третьей очереди соорудят новую помойку. Какая разница Паскаловой - будет она директором 33 или 34 конторок

 Отправлено: 23.10.09 15:23. Заголовок: Тут не сказано какой..

Тут не сказано какой из кредитных линий.

 Отправлено: 23.10.09 15:27. Заголовок: bruzz Потреб. кредит..

bruzz Потреб. кредит на покупку сотовых телефонов для сотрудников компании, например. Кредит был? Был. Погашен - погашен. Вот и на писали в прессу. Вы подобную ситуацию имеете ввиду?

 Отправлено: 23.10.09 15:32. Заголовок: Михась пишет: с июн..

Михась пишет:

цитата:

с июня этого года после изменений в закон о несостоятельности и банкротстве - чревато все это. зоной пахнет весьма. вот и не рискуют.

Согласен.

цитата:

Опять же не сказано от лица какого ООО закрыта линия. Закроют на Проминвестэстейт и ДМС-Д. а откроют опять на како-нть новое ДМС- Северо_восток.

Угу, скорее всего, им не впервой.

 Отправлено: 23.10.09 15:48. Заголовок: RadApl пишет: Соглас..

RadApl пишет:

цитата:

Согласен.

Блин. да для любой стройки досрочное закрытие кредитной линии - катастрофа, если нет "своего" бездонного ящичка с баблом.
Попробуйте не то, что строить, ремонт квартиры делать только на текущую зарплату - пипец как разорительно и неэффективно.

Вот завтра нужны деньги для зарплаты, для оплаты материалов, для подрядчиков, а продажа будет только через неделю или месяц - значит месяц все стоять будет??
пипец...
Крупные компании (девелоперы, производители, ритейлеры) вынуждены вводить в свой состав и держать в штате какого-нть коммерческого или финдиректора - смотрящего из банка, задача которого только одна - смотреть, чтоб бабло не потырили. И в штате ДМС человек из Абсолюта был до недавних пор, смотрел. что не потырили деньги. Теперь такого человека уже не будет

Еще минус для нас - ДМС высвободит из залога землю. котельную и иные активы, которые может слить налево и направо. Пока они были в залоге у банка - их можно было бы арекстовать по суду или продать с торгов, а теперь нет. Так что может как раз банкротство усиленно и готовится и идет увод ресурсов

RadApl пишет:

цитата:

Угу, скорее всего, им не впервой.

Конечно, не впервой. Квартиры в первой очереди продавались от лица ДМС- Юго-Запад, которое их получило от ДМС-Д, а то , в свою очередь от Проминвестэстейта. потом ДМС-ЮЗ скоропостижно екнулось, провели обратную переуступку, покупателей попросили подписать согласие на обратную переуступку прав от ДМС-ЮЗ к ДМС-Д

Но!!!Попробуйте угадать как называется Управляющая компания Паскаловой в Котельниках? Управляющая компания ДМС-Юго-Запад! Вот так
http://www.kotelniki.com/viewtopic.php?f=57&t=19 прям как у наперсточников - угадай где шарик и чем он занимается сегодня. вы его с канализацией ловите и оформлением в собственность, а он уже бабло собирает в другом месте, за услуги ЖКХ

 Отправлено: 23.10.09 17:04. Заголовок: Михась пишет: если з..

Михась пишет:

цитата:

если закрывается кредитная линия (это возможность в пределах лимита без согласования с банком оперативно снимать и пополнять средства для финансирования проекта), то это либо денег от пуза у компании,

Вернуть в один момент всю задолженность в рамках кредитной линии не означает "досрочно завершить погашение кредита", как там пишут. Кредит и кредитная линия разные вещи. Средства по кредиту можно разом погасить, и не получишь больше, т.к. нужно заново оформлять, средства в размере лимита кредитной линии (сами пишите выше) можно без доп. согласования получить вновь, хоть сразу после погашения.

Такое "действо" может как раз быть одним из шагов готовящегося банкротства. Необходимо высвободить существенные средства из залога у банка, что происходит при погашении кредита. Пожертвовать малым, чтобы отхватить большее. Опять же. это веский аргумент в пользу НЕ преднамеренного банкротства, смотрите мол, как мы старались, из кожи лезли.
ДМС ведь не расскажет, у скОльких новых кредиторов он раздобыл средства, чтобы погасить этот кредит. Таких кредиторов может быть много, но мелких, и получение от них средств может сопровождаться просто гарантиями в виде залога, которые при банкротстве не нанесут существенных убытков.
А пока предстоящий банкрот может спокойно и скинуть с себя все активы.

 Отправлено: 23.10.09 17:20. Заголовок: Михась пишет: Так ч..

Михась пишет:

цитата:

Так что может как раз банкротство усиленно и готовится и идет увод ресурсов

tango пишет:

цитата:

Такое "действо" может как раз быть одним из шагов готовящегося банкротства.

Вот я об этом и говорил. Ну не как я не могу поверить что вдруг деньги нашлись на погашение кредита. ДМС должен всем подряд, продажи не ахти, вторую очередь явно продают в несколько раз дешевле чем планировали до кризиса (для это собственно и начали продавать в условиях "высокой готовности"). Деньги могут найтись, только если только продавать, но не строить. Не нравится мне все это, если только не фейк.

 Отправлено: 23.10.09 19:37. Заголовок: Помимо всего прочего..

Помимо всего прочего очень сильно пугает информация о выводе земель из-под залога. Просто жесть. Мы можем запросить документы о финансовом сотоянии в ДМС, это сможет чем-нибудь помочь и прояснить как-то ситуацию, кто понимает в финансах? Скрытый текст

Оффтоп: 214. Ст. 20. п.2 2. Застройщик обязан представить для ознакомления любому обратившемуся лицу: 1) учредительные документы застройщика; 2) свидетельство о государственной регистрации застройщика; 3) свидетельство о постановке на учет в налоговом органе; 4) отчетность о финансово-хозяйственной деятельности застройщика по установленным формам; 5) утвержденные годовые отчеты, бухгалтерские балансы, счета (распределение) прибыли и убытков за три последних года осуществления застройщиком предпринимательской деятельности и за фактический период предпринимательской деятельности при осуществлении застройщиком такой деятельности менее трех лет; 6) аудиторское заключение за последний год осуществления застройщиком предпринимательской деятельности

Очень во-время были составлены и направлены письма по всем инстанциям.

 Отправлено: 26.10.09 19:17. Заголовок: RadApl пишет: Вопро..

RadApl пишет:

цитата:

Вопрос номер раз - насколько достоверная информация. Кто-то выкладывал фин состояние ДМС, так там все очень печально вроде было.

Походу дела всё таки правда что львиную долю кредиторской задолженности ДМС списал.
На 18 сентября 2009 :
Величина собственных денежных средств 20 619 056 рублей
Финансовый результат 18 015 024 рублей
Размер кредиторской задолженности: 13 356 184 рублей
Источник - http://www.mosobldom.ru/go/?dwl=1&f=5817

 Отправлено: 26.10.09 20:16. Заголовок: упс okolopop пишет: ..

упс
okolopop пишет:

цитата:

Походу дела всё таки правда что львиную долю кредиторской задолженности ДМС списал.

========
куда он ее списал?
Финансовый результат за какой пер од?
а вот собственных денег и правда маловата

 Отправлено: 26.10.09 21:44. Заголовок: okolopop пишет: Пох..

okolopop пишет:

цитата:

Походу дела всё таки правда что львиную долю кредиторской задолженности ДМС списал.

Может переуступил кому-то... может натурой аффилированным Абсолютом третьим лицам. Живыми деньгами маловероятно ИМХО.

 Отправлено: 27.10.09 14:11. Заголовок: okolopop пишет: Вел..

okolopop пишет:

цитата:

Величина собственных денежных средств 20 619 056 рублей Финансовый результат 18 015 024 рублей Размер кредиторской задолженности: 13 356 184 рублей

Промежуточные цифры еще ничего не говорят. Вот на следующий же день они могли получить на счет еще несколько миллионов, а послезавтра заплатить ( ) подрядчикам десятка 2 лямов (как аванс или за уже выполненные работы). Всё зависит от того, от каких налогов они хотели уйти, "выдав" такие цифры за отчетный период. НДС и налог на прибыль - их они уменьшили, уменьшив кредиторскую задолженность (приняв к зачету оплаченные работы). Если, конечно, не списали как безнадежную (по прошествии 3 лет с момента её образования).
Многие из нас стараются избавиться от денег на р/с к концу отчетного периода. Налоговый учет, м. его

 Отправлено: 24.11.09 16:53. Заголовок: http://www.irn.ru/ar..

http://www.irn.ru/articles/21059.html
есть в этой статье и про Домостроитель, в частности следующее:
"Управляющая компаний «Домостроитель» в следующем году планирует приступить к строительству 3-ей очереди ЖК «Юго-Западный» в городе Московский, а также продолжить реализацию 2-ой очереди строительства ЖК «Бриз» в Орехово-Зуеве. Кроме того, компания ведет переговоры о реализации еще нескольких проектов. Генеральный директор УК «Домостроитель» Алексей Смоленцев настроен оптимистично: «Спрос на наши объекты оцениваем сегодня достаточно позитивно – продажи ведутся в соответствии с графиком. А в следующем году мы ожидаем некоторое увеличение спроса, благодаря возвращающейся на первичный рынок ипотеке и постепенному снижению процентной ставки»."

 Отправлено: 30.11.09 14:54. Заголовок: Я вот в очередной ра..

Я вот в очередной раз вчиталась в Инвестиционный контракт.
п. 4.2. Срок ввода последней (третьей!!!!) очереди - не позднее 30.09.2009.
п. 5.2.10. Принять долевое участие в строительстве и реконструкции инженерных сетей и сооружений на территории Московской области в сумме 47 150 000 рублей....
Остается только ругаться матом

 Отправлено: 30.11.09 14:56. Заголовок: НаталИи пишет: Прин..

НаталИи пишет:

цитата:

Принять долевое участие в строительстве и реконструкции инженерных сетей и сооружений на территории Московской области в сумме 47 150 000 рублей....

из-за этого весь и гемор. не хотят.

 Отправлено: 30.11.09 15:02. Заголовок: 47 миллионов рублей?..

47 миллионов рублей?? И из-за этого весь сыр-бор?
Продажная стоимость 10 квартир, ну максимум 1-го этажа.
Ну нельзя жe настолько жадными быть.

 Отправлено: 30.11.09 15:06. Заголовок: И еще - Распоряжение..

И еще - Распоряжением Главы Ленинского района № 513-р/о "О присвоении почтовых адресов" пунктом 2.1. ДМС обязывают (цитата):
"Установить на фасадах зданий номерные знаки установленного образца".
Контроль - Смолия.