Отправлено: 10.12.08 03:51. Заголовок: Дизайн-Проекты. Двушка. (угловая)

Доброе время суток уважаемые форумчане.

Потихоньку готовлюсь к ремонту. Двушка в 4 корпусе, угловая.

Ужасно хочется все таки отдельные комнаты для ребенка, спаленку для себя и нормальную (в меру возможностей) гостиную.
Как результат, родился такой вот проект перепланировки.

До:



После:



Но сколько не пытался понять так ничего и не получилось: имеет ли право на жизнь и связано ли дальнейшее воплощение с проблемами по его легализации. Как- то хитро получается : кухня вместо ванной, да еще и объединена с комнатой, ванная в коридоре.Получится ли узаконить и на сколько это может быть сложно?
Подкупает простота воплощения. Вроде как и мокрые зоны не сильно смещаются и коммуникации никуда таскать не надо, и лишние стены как на подбор, сплошной гипс, переноси - не хочу.

 Отправлено: 10.12.08 09:25. Заголовок: Нужно посмотреть как..

Нужно посмотреть как и каких размеров уложены плиты потолочного перекрытия. Дело в том, что несущими у таких домов являются только перегородки, идущие по периметру потолочной плиты. (Края плиты опираются на края перегородок). Есть 3 варианта. 1- кухня закрыта большой плитой, край которой идет по перегородке между туалетом и ванной. Соответственно и вторая плита, которая накрывает прихожую и туалет, тоже состыковывется с "кухонной" по этой перегородке. Тогда перегородки по бокам от неё (туалет/прихожая и ванная/кухня) вполне могут разрешить убрать или передвинуть как вы хотите в своём проекте.
2 вариант- плиты перекрытия прихожей-кухни состыкованы по перегородке ванная/кухня. Тогда эту перегородку трогать никто не позволит.
3 вариант - там уложено три потолочных плиты: одна над прихожей, вторая узкая длинная ванная/коридор, третья - кухня. Тогда все перегородки несущие и ничего трогать вам не позволят.
Посмотрите, как идут швы между плитами и сколько их - две или три? (по длиннику коридора из прихожей в кухню это будет видно) и всё станет ясно.

 Отправлено: 10.12.08 09:33. Заголовок: вот точные размеры в..

вот точные размеры в 3 корпусе, 17 этаж


скачать

 Отправлено: 10.12.08 11:05. Заголовок: Вот не ожидал, что м..

Вот не ожидал, что может быть по разному. Посмотрел на свои фото и действительно, смотровая отличается от реальной квартиры. А по стенам можно понять, можно их сносить или нет? Что то сомневаюсь я , что на позогребневые положут стык двух плит.

Смотровая во 2 корпусе. Похоже стена бетонная.



Корпус 4 все сделано из пазогребневых блоков




А вот фотографий потолков не нашел.
no_fear
Большое спасибо за размеры. Сам никак не осилю.

 Отправлено: 10.12.08 19:35. Заголовок: Lal пишет: может бы..

Lal пишет:

цитата:

может быть по разному

Даже во 2 корпусе на разных этажах по-разному.
Сначала подумал, что на нижних этажах панели, на верхних этажах - блоки.
Но мои предположения не подтвердились.
2 корпус 1 секция: 3 этаж - панели, 4 - блоки, 12, 13 - панели.
Остальные не осматривал. Так что закономерности не обнаружил. Видимо, панели ставили пока они были в наличии. А если в наличии не было, пропускали, монтировали этажи выше, а потом уже делали перегородки из блоков.
На потолке в коридоре стык плит перекрытия в месте перемычки коридора и комнаты с эркером. По-моему он даже виднеется на второй фотографии.

 Отправлено: 28.01.09 17:30. Заголовок: Вот еще варианты пла..

Вот еще варианты планировок для угловой двушки http://www.ivd.ru/document.xgi?id=4033
И еще, есть дома серии И 1723 - там двушки, как наши угловые.

 Отправлено: 28.01.09 18:07. Заголовок: Не хочу расстраивать..

Не хочу расстраивать, но ДМС запретил всяческие перепланировки до тех пор, пока не будет оформлено право собственности на квартиру на покупателя. После этого нужно будет все согласовывать с УК.
Можно, конечно, без согласования....

 Отправлено: 28.01.09 21:59. Заголовок: Lal , у Вас на плана..

Lal , у Вас на планах некоторые стены желтого цвета. Это несущие? А внешние стены в эркерной комнате и стена с выходом на лоджию не несущие?

 Отправлено: 29.01.09 14:03. Заголовок: Kirill пишет: Не хо..

Kirill пишет:

цитата:

Не хочу расстраивать, но ДМС запретил всяческие перепланировки до тех пор, пока не будет оформлено право собственности на квартиру на покупателя. После этого нужно будет все согласовывать с УК.

Это понятно.
Меня порадовали различные варианты "кройки" :) пространства. Можно же и в рамках типовой планировки что-нибудь прикольное организовать, если выйти за пределы прямоугольников).

 Отправлено: 29.01.09 14:26. Заголовок: Я тоже хотел кухню п..

Я тоже хотел кухню перенести, но насколько я понял при общении со стоителями и дизайнерами это гемор огромный. Низя нежилое над жилым размещать. Это еще можно сделать на первом этаже, но без сноса существующих стен.

 Отправлено: 29.01.09 15:52. Заголовок: Голландец пишет: Ни..

Голландец пишет:

цитата:

Низя нежилое над жилым размещать.

В принципе нельзя. Но если договориться со всеми соседями снизу об аналогичном переносе, то теоритически можно.

 Отправлено: 29.01.09 23:01. Заголовок: Кстати, что касаемо ..

Кстати, что касаемо этого проекта, вроде как табу на перенос нежилого (мокрого) в жилую зону не нарушается. Кухня получается переезжает как раз в мокрую же зону, а туалет увеличивается за счет коридора, то есть вообще без криминала. Кухня в этом случает становится "кухней-нишей" и вроде ничему не мешает. Все бы хорошо, только и перенос кухни под мокрую (ванна, туалет) зону тоже запрещен. Считается, что я таким образом ухудшаю условия своего проживания. В теории можно убедить соответствующии комиссии (или кто этим в Подмосковье занимается), что это мое личное решение и я за него ни на кого не в обиде. Типа сам хочу "ухудшить" свои условия. Но это в теории, а как это на практике реализовать не понятно. Решил сразу ничего не переносить- пока собственность получим- сколько времени пройдет, как ДМС, УК и БТИ к этому отнесутся? Могут и житья не дать. Это ж какой простор для "внебюджетного финансирования" если не организаций, то ответственных работников точно.

 Отправлено: 29.01.09 23:16. Заголовок: tango пишет: Lal , ..

tango пишет:

цитата:

Lal , у Вас на планах некоторые стены желтого цвета

Когда рисовал имел ввиду именно несущие, а сейчас смотрю и не очень уверен относительно внешних стен. Но по ним другое, не менее строгое ограничение по целостности теплового контура. Хотя перенести/подвинуть балконную дверь по проекту может и получится (дорого должно быть). Ровно по этой причине и нельзя просто так присоединить лоджию. Только если вместо вынесенного окна и двери ставится что- то типа раздвижных дверей, в общем должна быть помеха тепловому потоку из квартиры на улицу. Ну и плюс огнеупорность конструкции (способность противостоять огню заданный промежуток времени).

 Отправлено: 30.01.09 02:30. Заголовок: Пока планируется все..

Пока планируется все (или скорее почти все) оставить как есть. Ну и кое какие мысли по поводу планировки.
Альбом с проектами. Пока только кухня.

 Отправлено: 09.02.09 15:09. Заголовок: Lal пишет: только к..

Lal пишет:

цитата:

только кухня

А как вы вытяжку потянете на противоположную стену? Или сразу на балкон? В целом, идея неплохая, больше смущает, что наклон надо делать для слива воды (2-5%), да и коммуникации тянуть для раковины и посудомоечной машины. И потом - демонтаж радиаторов - по голове никто не погладит

 Отправлено: 09.02.09 16:31. Заголовок: НаталИи пишет: И пот..

НаталИи пишет:

цитата:

И потом - демонтаж радиаторов - по голове никто не погладит

Не вижу демонтажа радиаторов, они же возле окон.

 Отправлено: 10.02.09 14:33. Заголовок: tango пишет: Не виж..

tango пишет:

цитата:

Не вижу демонтажа радиаторов, они же возле окон.

На месте батареи стоит уже стол с встроенной ПММ -
http://www.radikal.ru/GALLERY/PageF4G.aspx?i=461753d1839e4b69896f1c0eac27938a

Повторюсь - это совершенно нереальный и несогласуемый проект

 Отправлено: 11.02.09 21:28. Заголовок: Натали Совершенная н..

НаталИи Совершенная несогласуемость не понятна. Единственно что напрягает- обьединение с балконом. По закону нужна хоть какая перегородка (аля раздвижная). Батарея остается на месте, уходит за стол с монтажем нижних и верхних вентиляционных решеток. Посудомойка встает к стене рядом с мойкой, вдоль подоконника столы с малой глубиной (30-45 см). Вытяжка на противоположной стене встает элементарно, а вентиляционная трасса зашиватся в потолок. Самое сложное- канализация. Два пути -штроба ~ 2м или короб с той же длинной. На 2 м -2-4 см уклона. Так что проблем ни с реализацией ни с согласованием не вижу. Хотя не профессионал- мож что не знаю, научите.

 Отправлено: 11.02.09 22:23. Заголовок: Очень не хватает жил..

Очень не хватает жилого пространства и отсюда совсем не хочется загромаждать его мебелью. Если на кухне это еще терпимо, то в комнатах ну совсем ни как. Долго думал, пока вижу решение проблемы только в организации гардеробной. Если в двушке- распашенке она есть по проекту (предмет моей зависти), то здесь приходится чем-то жертвовать. Мы решили пожертвовать туалетом. Ванная по размеру позволяет сделать совместный санузел. Опыт пользования оным у нас есть- 13 лет таким пользовались, семья не большая- 3 человека, так что думаем переживем. Тем более плескание в ванной- не наш способ времяпрепровождения. Отсюда и родились следующие проекты.

 Отправлено: 12.02.09 15:42. Заголовок: Lal пишет: не профе..

Lal пишет:

цитата:

не профессионал- мож что не знаю, научите.

Да и я не профессионал. Изучаю журналы, там описываются несогласуемые проекты. Например, длина венткороба (со всеми перегибами и сгибами) не должна быть более 5 м, иначе вытяжка должна быть более мощной, чем представленные в продаже. Но у нас в квартирах - (3,25+2,80) - длина и ширина кухни - 6,05 - имеет ли смысл такая перепланировка? Понимаю, что и Вас смутили бесконечные углы у венткороба (еще ведь трубы будем закрывать), у меня самой тьма проектов кухни. Не буду менять ничего! Мойка, посудомойка, бутылочница, духовка, стол, 2м стойка шириной 40 см. У нас дверь балконная как раз на той стене, где венткороб, а там стена 48 см. Ни один нормальный стол (60 см) не влезает

 Отправлено: 23.04.09 08:56. Заголовок: а как вам вот такой ..

а как вам вот такой вариантик? )) изменяется только ванная комната, по ширине чтоб стандартная полутораметровая ванна влезла, а также уменьшается дверной проем в зал (чтобы в коридоре встал шкаф глубиной 60см) и на кухню, чтобы встал холодильник. Угловой балкон утепляется, из него выйдет отличный мини кабинет. вместо балконной двери можно поставить витражную дверь или чтото типа такого.