Отправлено: 16.07.08 10:05. Заголовок: Бытовая техника. Что лучше покупать. Делимся опытом

Может быть кому-то окажется полезным опыт соседей по использованию тех или иных видов бытовой техники, кухонного и сантехнического оборудования? Давайте обменяемся опытом!

Про стиральную машинку (из-за большого объема текста - убираю под кат. JD):
Скрытый текст

А я для начала хотел бы поделиться некоторыми собственными знаниями по использованию стиральных машин. На мысли о том, а что же и зачем мы покупаем, и всегда ли наш выбор оправдан, навела поездка с делегацией в штаб-квартиру компании "Матсусита" (Япония) и разговоры с тамошними разработчиками бытовой техники. Потом на собственном опыте убедился в правильности услышанных замечаний. Так вот оказалось, что потребителю очень важно уметь отделять маркетинговые заморочки от "функционала". Например, на самом деле для полного удовлетворения наших потребностей в стирке, вполне достаточно иметь всего 4 программы - с предварительным замачиванием (а значит предусматривается и более долгий режим полоскания -1) и без него (2), то же самое с более коротким временным режимом (3) и бережная стирка (- 4, это когда барабан вращается в обратную сторону, где наклон ребер более пологий). Всё! Если есть регулятор температуры, отключение центрифуги и экономия воды (для России не актуально) - 100% охват всех возможных потребностей! Остальное - маркетинговые понты для домохозяек (в твоей машине сколько программ? 14? Фи-и! А в моей 18!!!) и заклинивание нежных женских мозгов! Ну и конечно денежки. Количество оборотов центрифуги. Достаточно 450-500. А вот 1200 на самом деле не имеет смысла, особенно для наиболее популярных машин с боковой загрузкой. Дело в том, что добиться устойчивого вращения барабана без сильной вибрации на повышенных скоростях 800 и более (а макс.количество оборотов - одна из характеристик, наибольшим образом влияющая на цену) можно только если в барабан заложить мелкие вещи (носки, кофточки, маечки, трусики и т.п.), причем в большом количестве (не менее 2/3 объема барабана). Т.к. они способны равномерно распределиться внутри при вращении и общий вес белья хорошо балансируется относительно оси вращения. Если же у вас там есть хотя бы один пододеяльник, большое полотенце и др. крупные вещи - раскручивать более 400-500 очень опасно! Весь фокус в том (о чем молчат маркетологи), что мелкие вещи не требуют высоких оборотов т.к. прекрасно отжимаются при 400 (да и сушки требуют не долгой), а большие создают вибрацию, что быстро расшатывает ось и убивает подшипники. Самое обидное, что высокие обороты уменьшают выбрацию (барабан просто не успевает раскачиваться) и поэтому создается иллюзия более тихой работы. В итоге присутствие на дорогих машинах запредельных (более 600) оборотов лишь сокращает срок жизни машины. Ещё один маркетинговый ход - чем больше объем барабана, тем машина лучше! На самом деле потребность постирать 1-2 кг белья возникает несопоставимо чаще, чем 5-6. Но мало кто из хозяек знает, что машина "прослужит долго" только если загружать полный барабан! Особенно боятся недогруза машины с высокими оборотами и фронтальной (боковой) загрузкой! Да-да те самые, которые сейчас доминируют на рынке. Поэтому грамотная хозяйка для регулярного использования скорее предпочтет машину с барабаном на 3-4 кг, а если уж скопится много постельного белья - загрузит 2 раза. К тому же такая машинка намного меньше места занимает и электроэнергии на разогрев тратить меньше. А теперь самое главное. Помню, как японский инженер из отдела разработки новой продукции сокрушался: - "Надо же, когда придумали делать бытовые машины с прозрачным окном, как у огромных профессиональных, мы хохотали над непрофессионализмом их конструкторов. Красивая "картинка" с вращающимся бельем ("для кошек") досталась большой ценой. Мало того, что загружать неудобно и нужно всё время кланяться (то ли дело - открыл верхнюю крышку и не нагибаясь загрузил). Барабан вместо нормального двухопорного пришлось делать одноопорным! Да и вообще это уже был не цельный барабан с хорошо запирающимся люком, а некий вращающийся на 1 ножке стакан без передней стенки. Её роль стало выполнять неподвижное прозрачное окошко. Мало того, что белье теперь вращается неравномерно, т.к. прилегающая к неподвижному окну часть незаметно, но неотвратимо накручивается по оси за счет небольшого трения (вроде бы не особая проблема, - стекло же гладкое.., но на высоких оборотах "скручиващий эффект" очень даже сказывается), так ещё и окно сделали загрузочным!!! Проблема герметизации сочленения открытого спереди барабана и загрузочного окна вначале воспринималась как верх идиотизма! Эта колизия толком не решена до сих пор. Машина с боковым окном по определению получается значительно дороже, а ресурс герметичности просто несопоставим с машинами, у которых барабан помещен в герметичный бак из эмали или (сейчас чаще) нержавейки! А проблема поломки или длительного отключения электроэнергии? Кто не видел рекламный ролик про Калгон? Когда машинка с фронтальной загрузкой встала, чтобы её открыть и достать бельё, нужно выпустить воду наружу! В машине с вертикальной загрузкой такой проблемы просто не существует. Бочка - она и есть бочка. Открыл, достал. А вода спокойно стоит. Даже если электричество дадут через 2 дня - ничего страшного! А если причиной остановки стала поломка - спокойно слил через шланг. Но самая большая проблема машин с "окошком"- это несопоставимо меньшая сбалансированность работы и надежность узла, соединяющего единственную опору барабана с электродвигателем. А при высоких оборотах, да ещё с "плохо распределяемым" по стенкам бельем, да у не очень сведующей хозяйки - ..... Посмотрите сами. На вопрос "ради чего?" ответ инженера был совершенно убойный своим примитивизмом. Да, машины с вертикальной загрузкой несопоставимо удобнее, дешевле, практичнее и надёжнее, чем с фронтальной. Но мы потихоньку уменьшили их производство до минимума. Просто их перестали покупать! Картинка с вращающимся разноцветным барахлом действует на домохозяек как удав на кролика! И первешивает всё остальное! "А чем Вы сами пользуетесь?" - спросил я. "А у меня простая двухопорная "бочка" с 6 программами на 400 оборотов". P.S.: Внизу фотография машины, которой я пользуюсь уже много лет

Update:
Покупки через Интернет лучше/выгоднее проводить опираясь на ресурсы:
http://market.yandex.ru/
http://torg.mail.ru/

 Отправлено: 16.07.08 11:08. Заголовок: согласна на все 100%..

согласна на все 100%!

 Отправлено: 16.07.08 11:38. Заголовок: А я видимо интуитивн..

А я видимо интуитивно когда-то с первыми стирками нажала на кнопку "400 оборотов" (в чем-то мне не понравились большие обороты), с тех пор она никогда не отжималась.
Также узнала полезную информацию о необходимости полной загрузки, о вредности бокового прозрачного окошка.

 Отправлено: 16.07.08 12:33. Заголовок: начал набирать ответ..

начал набирать ответ, мноого набрал, но закрыл окно случайно. чорт!

поэтому буду краток =)
1)Я люблю посложнее чтобы было - много программ, почитать мануал перед запуском... а родители предпочитают обратное - в идеале чтобы была волшебная кнопка, которую нажмешь и что бы было всё хорошо. :) Поэтому сейчас дома - разумный компромисс.
2)Компромисс дорогой (продается до сих пор и его новые модификации) с загрузкой сбоку (для медитации на время стирки ). У меня работает 10 лет, ни разу не ломался за это время несмотря на отсутствие каких бы то ни было фильтров на водяной магистрали. Загрузка- около 2.5 кг максимально (на глаз ).
3)Недостатки лично моей модели - прыгает по полу как мишка гамми. Более новые модификации - более тяжелые и сбалансированные.
4)Касательно оборотов важнее класс отжима, имхо, обозначающийся буквами A-B-C-D (также как и класс стирки и электропотребления). Чем при меньших оборотах лучше класс (ближе к А) тем лучше машинка.

 Отправлено: 16.07.08 12:35. Заголовок: вдогонку - большие о..

вдогонку - большие обороты могут негативно сказаться на быстроте износа белья

 Отправлено: 15.05.12 22:22. Заголовок: В связи со сломавшей..

В связи со сломавшейся прежней стиралкой вопрос: СТИРАЛКА и СУШКА, как лучше? В одном флаконе или как независимые элементы? У кого какой опыт? Просьба поделиться.

 Отправлено: 03.06.12 11:16. Заголовок: Соседи, посоветуйте,..

Соседи, посоветуйте, пожалуйста, проверенный/ надежный /хороший/ ( нужное подчеркнуть ) интернет- магазин бытовой техники..

 Отправлено: 04.06.12 09:18. Заголовок: Vasko.ru один из сам..

Vasko.ru один из самых популярных.

 Отправлено: 04.06.12 10:38. Заголовок: www.holodilnik.ru - ..

www.holodilnik.ru - большой выбор

 Отправлено: 04.06.12 10:41. Заголовок: Viole пишет: Соседи..

Viole пишет:

цитата:

Соседи, посоветуйте, пожалуйста, проверенный/ надежный /хороший/ ( нужное подчеркнуть ) интернет- магазин бытовой техники..

Разные магазины имеют разные специализации. Причем все это достаточно динамично меняется.
Наиболее объективно ситуацию по Интернет-магазинам отображает ресурс market.yandex.ru.
Нередко там можно найти товар дешевле, чем у официальных дилеров (убеждался не один раз лично).

 Отправлено: 04.06.12 11:22. Заголовок: jd пишет: Разные ма..

jd пишет:

цитата:

Разные магазины имеют разные специализации. Причем все это достаточно динамично меняется. Наиболее объективно ситуацию по Интернет-магазинам отображает ресурс market.yandex.ru. Нередко там можно найти товар дешевле, чем у официальных дилеров (убеждался не один раз лично)

Согласен полностью. Только есть более удобный, объективный ресурс для поиска http://torg.mail.ru/ . Очень удобные фильтры поиска.

 Отправлено: 04.06.12 11:40. Заголовок: Обновил шапку..

Обновил шапку

 Отправлено: 05.06.12 23:22. Заголовок: Сегодня покупал стек..

Сегодня покупал стеклокерамическую настольную плитку в TechHome - вся инфа оперативна и на складе очень вежливо, завтра привезут телик для дачи из ... Блин забыл.
В общем действительно где-то что-то дешевле, что-то дороже.

 Отправлено: 21.06.14 16:27. Заголовок: Да, главное только з..

Да, главное только знать где дешевле!

 Отправлено: 12.12.14 15:49. Заголовок: jd пишет: Наиболее ..

jd пишет:

цитата:

Наиболее объективно ситуацию по Интернет-магазинам отображает ресурс market.yandex.ru.

полностью согласна, тоже там обитаю, если нужно что-то купить, можно сэкономить несколько тысяч.

 Отправлено: 13.12.14 11:03. Заголовок: Ну несколько тысяч с..

Ну несколько тысяч сэкономить, это скорее всего на каком-то очень дорогостоящем товаре...

 Отправлено: 13.12.14 12:04. Заголовок: это если больше 10 к..

это если больше 10 к, хотя 500 рублей это тоже деньги

 Отправлено: 13.12.14 15:45. Заголовок: Сейчас любая сумма -..

Сейчас любая сумма - деньги. А по поводу сайта, спасибо, нужно будет заглянуть, в поиске экономии, так сказать)

 Отправлено: 20.12.14 14:52. Заголовок: а с доставкой как? в..

а с доставкой как? в стоимость товара уже входит или потом дополнительно оплачивать?
я никогда технику не покупала в интернете

 Отправлено: 22.12.14 21:12. Заголовок: это просто подборка ..

это просто подборка магазинов с подходящим товаром, а в каждом магазине свои правила по доставке и оплате, но все равно дешевле самовывозом забирать

 Отправлено: 24.12.14 10:28. Заголовок: да, доставка это гла..

да, доставка это главный вопрос для нас...цены крышовертные

 Отправлено: 02.01.15 15:43. Заголовок: за доставку да, поро..

за доставку да, порой могут загнуть дороже, чем за сам товар.

 Отправлено: 27.01.15 23:17. Заголовок: А подъем на этаж - о..

А подъем на этаж - особенно таких вещей как пианино может стоить вообще бешенных денег.

 Отправлено: 10.03.15 16:20. Заголовок: пианино - это особен..

пианино - это особенный случай, с ним подъем может стоить дороже чем сам инструмент

 Отправлено: 01.04.15 09:08. Заголовок: почему же дороже, ка..

почему же дороже, как и другая мебель.