Отправлено: 26.11.10 16:58. Заголовок: Обсуждение охраны от "ИГ"

Некая "Инициативная Группа" объявила жителям 1 очереди ЖК Ю-З о том, что ею осуществляется план по охране территории ЖК:
Скрытый текст

Вот какая траектория будет пошагово реализовываться: 1. (начинается с 01 декабря) Контроль въезда и выезда, уборка парковок, разметка (за счет автомобилистов) + небольшое аккумулирование средств для след. этапа. 2. Контроль территории (обходы территории несколькими мобильными постами: на нашу территорию их надо не менее 4) + возможна установка кнопок экстренного вызова в подъездах/квартирах + аккумулирование средств для следующих этапов (за счет всех жителей) (без предыдущего пункта нецелесообразен). 3. Установка забора (без пунктов 1 и 2 нецелесообразно). Бюджет проекта 3-4 млн в зависимости от выбора заборостроительной организации (данные сентября 2009 года). Десна дает полтора на это дело. 4. Установка системы видеонаблюдения и сокращение количества мобильных постов охранников (без пунктов 1 и 2 нецелесообразно) (Минимальный бюджет 1.5 млн + 150 тыс в месяц на поддержку. Десна ничего не дает на это дело). При этом пункты 3 и 4 могут поменяться местами в связи с тем, что возможно будем решать вопрос об ограждении совместно со и 3 очередями

Не уполномоченная жителями на это ИГ собирается контролировать УК и согласовывать всю организацию "охраны" , и при этом никто из тех, кому ИГ навязывает такие "правила", не знает, кто такая ИГ?
Также настораживает, что ИГ не хочет отвечать на вопросы, касающиеся финансовой составляющей, например такие:
Скрытый текст

цитата: - А может юр. лицо ЧОП принимать деньги по акту приема-передачи? - Лица, сдавшие эти деньги, написали заявления в УК о включении 500р. в квитанции? - Как УК будет "знать", кто именно оплатил за 8 месяцев вперед? - Ей ЧОП скажет (организация, нанятая ею для выполнения услуг), кому не выставлять счет? - Или ей ИГ укажет, КТО не будет платить 8 месяцев? - Кто такая ИГ для УК? Вышестоящая организация? Почему в представленных "документах-положениях" везде фигурирует ИГ, с которой УК должна что-то согласовывать? - 2 кассы? Одна в ЧОП (налом сданные деньги), другая в УК (через банк)? - А как они нам эти средства на наши расходы дадут? На каком основании, согласно каких документов, договоров и прочее, где прописано, на что и сколько должны тратиться эти деньги? - А предположим ЧОП, который не устроит нас через неделю своей работой , деньги, сданные ему за 8 мес. вперед, обратно отдаст? :)

И до сих пор они не выложили никакого планируемого бюджета проекта в цифрах! А он, поверьте НЕМАЛЫЙ!

<\/u><\/a>

Это я попытался составить приблизительно из тех скромных упоминаний каких-либо цифр и расчетов, которыми ИГ вообще пренебрегает. Возможно только для общественности.
А не с этого ли надо было начинать?

 Отправлено: 26.11.10 17:39. Заголовок: Чтобы было понятно о..

Чтобы было понятно о чем в своем изложении говорит гр. Московский просьба ознакомиться с двумя темами: раз<\/u><\/a> и два<\/u><\/a>. Они созданы для того, чтобы у людей была возможность за 20 сообщений и уточнений разобраться в сути вопросов.

По поводу средств рекомендую также разобраться в цифрах этого сообщения<\/u><\/a>. Слегка отличается от представленного гр. Московский фотофайла, верно?

 Отправлено: 26.11.10 17:52. Заголовок: Московский я немного..

Московский я немного е понял в цифрах, вы считаете 500 за пропуски и 500 за охрану? я думал в 500 руб в месяц входят и пропуски и охрана. Или нет?

 Отправлено: 26.11.10 17:56. Заголовок: Московский где вы та..

Московский где вы такой активный были когда я за несколько дней до родов и сразу после выписки все же находила в себе силы собирать деньги на отрыв шурфоф.Вот бы мне сгодились в помощь. Когда Федор тратил свое личное время и силы пробивая всей первой очереди гидроизоляцию? Вашу бы энергию да в помощь ЖК.

 Отправлено: 26.11.10 17:57. Заголовок: Московский 500рублей..

Московский 500рублей в месяц человек будет платить за охрану, верно? с 1000квартир это 500тыс, 500 тыс в месяц это 3 поста охраны. Сколько иг расчитала я не знаю, но если с 1000 кв собирать по 500 рублей этих милионов что у вас в таблице не получить. Или за охрану планируется по 1000 руь в месяц собирать?

 Отправлено: 26.11.10 17:58. Заголовок: Артур29 пишет: Моск..

Артур29 пишет:

цитата:

Московский я немного е понял в цифрах, вы считаете 500 за пропуски и 500 за охрану? я думал в 500 руб в месяц входят и пропуски и охрана. Или нет?

Спасибо за бдительность!
У гражданина Московского своя математика. Главная цель - очернить перевирая факты/события/суммы, а также выдавая желаемое (ну хочет он платить 500 р. за охрану и 500 р. за пропуск) за действительное, после этого свои тайные желания приписывает другим и начинает яростно их критиковать.
Приемы прозрачные и достаточно предсказуемые, но на неподготовленном читателе форума, к сожалению, могут сработать.

 Отправлено: 26.11.10 18:09. Заголовок: Так это то же матема..

Так это то же математик, у которого 500*1000 получилось 750000.

 Отправлено: 26.11.10 18:34. Заголовок: Артур29 пишет: но е..

Артур29 пишет:

цитата:

но если с 1000 кв собирать по 500 рублей этих милионов что у вас в таблице не получить. Или за охрану планируется по 1000 руь в месяц собирать?

Более того, сейчас платят УК за квартиры жители даже не 1000, а 700 квартир.

Ой что-то мне все подсказывает, что наши парковщики-московкие - старые знакомые енерало-скипидары. родственники танго-галок, что пытались всем впендюрить платные паркинги...да еще на месте бесплатных парковок...Ой что-то знакомый почерк пошел....

Щас все аксакалы первой очереди будут просто ржать....

И оказывается, что супруга моя встретила не полковника милиции, начальника какого-то ОВД, коим он представлялся, а старшего диспетчера аэропорта "Внуково" Ершова Илью Валентиновича, проживающего в кв. 209 корп. 4 , коего узнали сотрудники Десны и другие жители.

И он случайно приходится мужем, например, Светланы Ершовой, что с форума данного удаляла за посты против ДМС... Помнит кто-то еще некую Tango??

А ведь данный Илья так кричал, что пишем на данном форуме, правда не сказал под каким ником.

А их давняя подруга Galka так же лишенная права модератора за "беспристрастность" в отношении ДМС предлагала выстроить платные паркинги на бесплатной парковке.

Это же представители древней когорты псевдоборцов с ДМС, что пытались не давать подавать ни одной жалобы против него...
Вот и сложилась мозаика....

Что-то опять так запахло втюхиванием платного паркинга от ДМС от тех же лиц.

 Отправлено: 26.11.10 18:42. Заголовок: Михась пишет: старш..

Михась пишет:

цитата:

старшего диспетчера аэропорта "Внуково" Ершова Илью Валентиновича

Так это он г-н Московский или mk4xxx?

Бог ты мой! И этот человек - диспетчер во Внуково, который следит за тем, чтобы курсы самолетов не пересекались, не может совершить простые арифметические подсчеты!

Друзья! Президент в опасности!

 Отправлено: 26.11.10 18:45. Заголовок: Н-даа! Снятие спорны..

Н-даа! Снятие спорных вопросов не помогло. Понеслось по новой.

 Отправлено: 26.11.10 18:47. Заголовок: Osvald пишет: Снят..

Osvald пишет:

цитата:

Снятие спорных вопросов не помогло. Понеслось по новой.

основной спорный вопрос-это личности. прослеживается личная неприязнь нескольких граждан к некоторым активным и неравнодушным жителям. На том и строится все отрицание и споры.

 Отправлено: 26.11.10 18:54. Заголовок: Артур29 пишет: немно..

Артур29 пишет:

цитата:

немного е понял в цифрах, вы считаете 500 за пропуски и 500 за охрану? я думал в 500 руб в месяц входят и пропуски и охрана. Или нет?

Это взято отсюда:

цитата:

1. (начинается с 01 декабря) Контроль въезда и выезда, уборка парковок, разметка (за счет автомобилистов) + небольшое аккумулирование средств для след. этапа. 2. Контроль территории (обходы территории несколькими мобильными постами: на нашу территорию их надо не менее 4) + возможна установка кнопок экстренного вызова в подъездах/квартирах + аккумулирование средств для следующих этапов (за счет всех жителей) (без предыдущего пункта нецелесообразен).

1500 квартир, из них 500 платят сразу с декабря:
Поступления Пропуск за Авто (500 м/мест х 500 р. = 250 000 р.)
Остальные без авто подключаются позже:
Поступления за охрану от Всех (1000 квартир х 500 р. = 500 000 р.)

И что за "вопли" от ИГ? Мало того, что сами не представили жителям ничего подобного, так что вам не нравится, что кто-то попытался подсчитать? Никто не запрещает корректировать, обсуждать и т.д.

Михась , а вам мало засирать все ветки вашими разборками, вы и в новой решили нагадить?

 Отправлено: 26.11.10 18:59. Заголовок: Московский пишет: ..

Московский пишет:

цитата:

1500 квартир, из них 500 платят сразу с декабря: Поступления Пропуск за Авто (500 м/мест х 500 р. = 250 000 р.) Остальные без авто подключаются позже: Поступления за охрану от Всех (1000 квартир х 500 р. = 500 000 р.) И что за "вопли" от ИГ? Мало того, что сами не представили жителям ничего подобного, так что вам не нравится, что кто-то попытался подсчитать? Никто не запрещает корректировать, обсуждать и т.д. Михась , а вам мало засирать все ветки вашими разборками, вы и в новой решили нагадить?

по кругу идем... вам говорили в дальнейшем платежи уменьшаться... Внимательнее читаем...
А вам мало не пойми что из пальце высасывать : обворовали, не накормили и не обогрели

 Отправлено: 26.11.10 19:00. Заголовок: Theo377 пишет: И это..

Theo377 пишет:

цитата:

И этот человек - диспетчер во Внуково, который следит за тем, чтобы курсы самолетов не пересекались, не может совершить простые арифметические подсчеты!

:) Мда, что ж вы так истерите?! Успокойтесь, у меня более приземленная профессия :)

 Отправлено: 26.11.10 19:05. Заголовок: pantte пишет: вам го..

pantte пишет:

цитата:

вам говорили в дальнейшем платежи уменьшаться

Не надо говорить односторонне! Надо было обсуждать не на закрытом форуме, а на собраниях.
И в ваших "документах" нет ни слова о том, как УК будет перед вами отчитываться за поступившие средства, каков регламент их расходовать и в какой момент, и НА ЧТО, и кто вообще это решает?
А средства, которые вы хотите получать между прочим не ваши личные, а общие!

 Отправлено: 26.11.10 19:05. Заголовок: Московский пишет: И..

Московский пишет:

цитата:

И что за "вопли" от ИГ? Мало того, что сами не представили жителям ничего подобного, так что вам не нравится, что кто-то попытался подсчитать? Никто не запрещает корректировать, обсуждать и т.д.

Да уж. Каемся, не смогли такую красивую табличку нарисовать И стопроцентные платежи со всех жильцов тоже не предусматривали, т.к. это - утопия. Если по оплате коммуналки нет 100% оплаты, то и по охране такая же ситуация. Это первое. Второе: а второй этап разве не включает в себя установку забора вокруг 1-й очереди, разве не включает организацию видеонаблюдения, диспетчерской, оплату работы диспетчеров, тревожной кнопки, установки КПП и постов у выходов в лес, оплаты дополнительных к имеющимся на въезде постов охраны? Все это за какие деньги вы предлагаете сделать?

 Отправлено: 26.11.10 19:06. Заголовок: Московский пишет: ..

Московский пишет:

цитата:

:) Мда, что ж вы так истерите?! Успокойтесь, у меня более приземленная профессия :)

начальник ОВД по ЖК ЮГ и по совместительству математик и еще на 0,25 ставки сметчик-расчетчик.

 Отправлено: 26.11.10 19:11. Заголовок: Theo377 пишет: Втор..

Theo377 пишет:

цитата:

Второе: а второй этап разве не включает в себя установку забора вокруг 1-й очереди, разве не включает организацию видеонаблюдения, диспетчерской, оплату работы диспетчеров, тревожной кнопки, установки КПП и постов у выходов в лес, оплаты дополнительных к имеющимся на въезде постов охраны? Все это за какие деньги вы предлагаете сделать?

Я дал ссылку на ваши этапы:
Скрытый текст

Вот какая траектория будет пошагово реализовываться: 1. (начинается с 01 декабря) Контроль въезда и выезда, уборка парковок, разметка (за счет автомобилистов) + небольшое аккумулирование средств для след. этапа. 2. Контроль территории (обходы территории несколькими мобильными постами: на нашу территорию их надо не менее 4) + возможна установка кнопок экстренного вызова в подъездах/квартирах + аккумулирование средств для следующих этапов (за счет всех жителей) (без предыдущего пункта нецелесообразен). 3. Установка забора (без пунктов 1 и 2 нецелесообразно). Бюджет проекта 3-4 млн в зависимости от выбора заборостроительной организации (данные сентября 2009 года). Десна дает полтора на это дело. 4. Установка системы видеонаблюдения и сокращение количества мобильных постов охранников (без пунктов 1 и 2 нецелесообразно) (Минимальный бюджет 1.5 млн + 150 тыс в месяц на поддержку. Десна ничего не дает на это дело). При этом пункты 3 и 4 могут поменяться местами в связи с тем, что возможно будем решать вопрос об ограждении совместно со и 3 очередями

Опять же в ваших документах нет ни слова о том, как УК будет отчитываться о тратах и сборах, и как жители, оплачивающие "охрану" узнают, наступил ли уже какой-то следующий этап?

 Отправлено: 26.11.10 19:14. Заголовок: Московский пишет: А..

Московский пишет:

цитата:

А средства, которые вы хотите получать между прочим не ваши личные, а общие!

Опять-двадцать пять. Никак не могу понять, где мы что-то получаем? В платежке УК будет написано, к примеру: "На организацию и функционирование системы контроля, уборку парковок и дорог домов 1-6 микрорайона 3 г. Московский". Деньги платятся УК, УК платит охране, строит систему охраны, мы - контролируем, чтобы деньги не расходовались нецелевым образом. ЧТо тут непонятного-то?

 Отправлено: 26.11.10 19:23. Заголовок: Московский пишет: О..

Московский пишет:

цитата:

Опять же в ваших документах нет ни слова о том, как УК будет отчитываться о тратах и сборах, и как жители, оплачивающие "охрану" узнают, наступил ли уже какой-то следующий этап?

Так наши документы относятся к организации контроля въезда! Вы вообще, читать умеете? Еще первый этап не реализован, а вы уже на второй перешли. Мало того, вы второй этап скрестили с первым, смешали все в кучу и теперь несете какую-то чушь о том что в документах об организации контроля въезда (вдумайтесь!) нет механизма контроля за расходованием средств, которые пойдут на забор и т.п.
Что тут узнавать? Когда всем жителям будет предложено включиться в мероприятия по второму этапу, тогда и начнется второй этап.

 Отправлено: 26.11.10 19:23. Заголовок: Московский пишет: 1..

Московский пишет:

цитата:

1500 квартир, из них 500 платят сразу с декабря: Поступления Пропуск за Авто (500 м/мест х 500 р. = 250 000 р.)

от прикольно вот 500 взяли и платят сразу и с декабря
ну машины платят - это понятно, но оказывается зачем-то еще и квартирам платить... Кто видел такое окромя данного субъекта?
У нас квартиры на машинах катаются...

Московский пишет:

цитата:

Михась , а вам мало засирать все ветки вашими разборками, вы и в новой решили нагадить?

ну теперь я точно понял, кто у нас "настоящий полковник"... удачи вам...