Отправлено: 20.10.09 10:41. Заголовок: Собрание 24 октября

Уважаемые соседи. Раз уж мы планируем большое собрание на 24 октября я предлагаю расширить повестку собрания и обсудить не только вопрос об экспертизе. Но и другие вопросы, ответы на которые хотелось бы получить в первую очередь от УК.
Предлагаю официально пригласить на собрание представителей УК.
Предварительные вопросы:
1. Подвалы
2. Лифты в 4 и 5 доме
3. палатка и возможность возникновения пр. объектов на территории ЖК
4. пр.

 Отправлено: 20.10.09 10:44. Заголовок: Ирочка вы прямо мои ..

Ирочка вы прямо мои мысли читаете. Вывисить в отдельную ветку, чтобы было видно.
Уважаемые соседи-будущие жильцы ЖК Юго-западный !

24 октября (суббота) на стоянке у 6-го корпуса в 11 часов дня состоится общее собрание жильцов нашего комплекса.
Основная тема собрания – обсуждение вопроса состояния подвалов наших домов и необходимости проведения экспертизы гидроизоляции подвалов.

Повестка дня:

1. Выбор организации для проведения экспертизы
(список отобранных организаций: 1. ООО "Стройэкспертиза",
2. ООО "Индекс",
3. Центральный научно-иследовательский и проектно-экспериментальный институт организации, механизации и технической помощи строительству.)
2. Определение домов, подлежащих экспертизе
3. Подведение итогов по сбору денег по корпусам.

Те, кто еще не сдал, но хочет присоединиться к акции, смогут сдать деньги во время собрания
Все деньги собираем под расписку. Излишки денег будут равномерно распределены и возвращены сдавшим.

Не оставайтесь в стороне! Это наш общий дом и нам тут жить!
-------------------------------------------------------------------------------
Подробнее данная тема обсуждается здесь

http://moskovsky.borda.ru/?1-15-0-00000015-000-280-0-1256015780
----------------------------------------------------------------------------------
Есть предложение пригласить на это собрание представителей ДМС и УК Десна

 Отправлено: 20.10.09 11:09. Заголовок: irochka пишет: 2. ..

irochka пишет:

цитата:

2. Лифты в 4 и 5 доме 3. палатка и возможность возникновения пр. объектов на территории ЖК

Честно говоря крайней необходимости в обсуждении этих вопросов я не вижу пока, т.к. они не являются первостепенными. Если мы слишком много вопросов внесем в повестку дня, то есть опасность того, что основная цель сбора не будет достигнута.

mahoni пишет:

цитата:

Есть предложение пригласить на это собрание представителей ДМС и УК Десна

А ДМС есть, ЧТО сообщить нам нового помимо обычных обещаний все сделать чуть ли не завтра?

 Отправлено: 20.10.09 11:18. Заголовок: Theo377 Обсудить пал..

Theo377 Обсудить палатку смысл есть и большой, так как этот вопрос волнует многих, тем более что хозяин палатки сам предложил встретиться с жителями и выслушать их пожелания

 Отправлено: 20.10.09 11:20. Заголовок: irochka А почему вст..

irochka А почему встречу с владельцем палатки нельзя провести после общего собрания, когда будет обсуждена основная проблема?
Или вы считаете, что по зачимости проблемы гидроизоляции и палатки равнозначны?

 Отправлено: 20.10.09 12:02. Заголовок: Theo377 Я и имела в ..

Theo377 Я и имела в виду, что встреча с владельцем палатки будет на собрании, но как второстепенный вопрос собрания. Сначала примем решение по поводу подвалов, а потом все остальные вопросы.

 Отправлено: 20.10.09 13:10. Заголовок: irochka Я рад, что м..

irochka Я рад, что мы все это понимаем

 Отправлено: 20.10.09 20:10. Заголовок: mahoni пишет: Честн..

mahoni пишет:

цитата:

Честно говоря крайней необходимости в обсуждении этих вопросов я не вижу пока, т.к. они не являются первостепенными. Если мы слишком много вопросов внесем в повестку дня, то есть опасность того, что основная цель сбора не будет достигнута.

Может крайней и нет необходимости это обсуждать (я имею ввиду всем, скорее всего лучше это сделать отдельно и по желанию). ИМХО ноги ужо болят, а ДМС сволочи молчат. (хоть получаю каждый день эмоциональную разрядку от разговора по телефону или от общения в офисе ДМС)
НО в любом случае на общем собрании нуно обсуждать токо подвалы и тут Theo прав на все 100 %

 Отправлено: 22.10.09 01:09. Заголовок: а на попозже перенес..

а на попозже перенести никак?? например на 13 часов, а то освобождаюсь лишь в 12, ну и плюс час на дорогу....

 Отправлено: 22.10.09 08:04. Заголовок: объявления в 1ом дом..

объявления в 1ом доме расклеены

 Отправлено: 22.10.09 08:06. Заголовок: Боюсь что на попозже..

Боюсь что на попозже никак, люди же уже обзвонены и объявления на некоторые дома поклеены с этим временем. И погода излишне теплой не ожидается, я не думаю, что на долго нас хватит.

 Отправлено: 22.10.09 10:48. Заголовок: Надолго точно не хва..

Надолго точно не хватит . Сегодня в общем с утра раскопали всю дорогу возле крайнего подъезда 6 корпуса.
Стоит экскаватор, асфальт сняли, чего то там копают. Вонища на весь Юго-Западный стоит такая, просто жуть.
теперь запах в подъездах, по сравнению с запахом на улице - просто милый аромат

 Отправлено: 22.10.09 10:59. Заголовок: irochka пишет: Вони..

irochka пишет:

цитата:

Вонища на весь Юго-Западный стоит такая, просто жуть.

значит с канализацией беда еще больше чем предполагалось...

 Отправлено: 22.10.09 11:08. Заголовок: И дороги теперь опят..

И дороги теперь опять не будет долго...

 Отправлено: 23.10.09 21:18. Заголовок: Сегодня подходила к ..

Сегодня подходила к "копателям", спрашиваю, что случилось? В ответ: "Как бы вам сказать?". Как есть, говорю, так и скажите. А есть вот что: одна из канализационных труб (их две) Продавилась, "и теперь все идет наверх". "Было принято решение раскопать и посмотреть! Если надо, то будем менять! Но вы не переживайте! Вторая труба работает нормально!"

 Отправлено: 24.10.09 09:46. Заголовок: А не относится ли эт..

А не относится ли это к той проблеме которая поднималась летом? Разрушенные канализационные люки и как следствие разрушенная система подуличной канализации?

 Отправлено: 26.10.09 08:48. Заголовок: Соседи! какие итоги ..

Соседи!
какие итоги собрания?

 Отправлено: 26.10.09 09:58. Заголовок: Итоги собрания таков..

 Отправлено: 26.10.09 10:02. Заголовок: Theo377 спасибо. об..

Theo377 спасибо.

обсуждали что-нить по поводу магазина во дворе?

 Отправлено: 26.10.09 10:40. Заголовок: sega-shif Нет. ..

sega-shif При мне - нет.

 Отправлено: 26.10.09 10:46. Заголовок: Странно что 6 дом во..

Странно что 6 дом вобще участвовал в жеребьевке...
денег из него сдали меньше чем из 4 и 5 , раньше обсуждалось что этот корпус лучше всего построен, подрядчик опять же в 4 и5 отличается от 6го.. и расположен он дальше от леса откуда течет вода..

А какую пользу принесет экспертиза 6го дома остальным проблемным домам?

 Отправлено: 26.10.09 10:48. Заголовок: dasha Читаем мой пос..

dasha Читаем мой пост № 1707.

Цитирую: "Была проведена жеребьевка дома, подвал которого должен обследоваться экспертами. Среди самых проблемных домов были 4,5,6 корпуса. По итогам жеребьевки был выбран 6 дом. Это нам всем весьма на руку, т.к. по 6 дому у УК есть проектная документация и в 6-м доме лучше всего визуально видны места попадания грунтовой воды в подвал."

 Отправлено: 26.10.09 11:01. Заголовок: Я за экспертизу обеи..

Я за экспертизу обеими руками, просто пока мне не ясно каким образом остальные дома смогут воспользоваться результатами экспертизы 6го дома
Если кто-то пояснит мне, буду балгодарна.

 Отправлено: 26.10.09 11:10. Заголовок: dasha Цитата моего п..

dasha Цитата моего поста № 1628:

"Теперь варианты развития событий:
1. Аккумулируем все собранные со всех домов средства, делаем для прецедента экпертизу одного из самых проблемных домов, направляем письма в контролирующие органы с приложением заключения экспертной организации и требуем провести экспертизу остальных домов.
2. Раздаем обратно деньги и сидим наслаждаемся вонью, сыростью и насекомыми из подвалов.
3. Ничего не делаем, денег не раздаем, сидим со сданными деньгами, опять-таки наслаждаемся вонью, сыростью и насекомыми из подвалов и ждем, пока вода в подвале замерзнет/пока остальные соседи сдадут деньги на экспертизу."

 Отправлено: 26.10.09 11:19. Заголовок: Theo, спасибо! все я..

Theo, спасибо!
все ясно теперь

 Отправлено: 27.10.09 01:52. Заголовок: http://www.rbc.ru/rb..

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20091024135812.shtml

цитата:

Временная схема систем тепло-, водо- и электроснабжения остается в 49 жилых строениях; неудовлетворительное состояние кровельных покрытий, примыканий с надкрышными устройствами - в 19 жилых строениях; подтопление подвальных помещений из-за не работающих (отсутствующих) дренажных систем - в 19 жилых строениях; негерметичны стыки наружных стеновых панелей (промерзание, протечки в квартирах) - в 7 жилых строениях; дефекты облегченной кирпичной кладки фасадов зданий - в 9 жилых строениях.

Так что вопрос - не наш ли это случай (дренажка)?

 Отправлено: 27.10.09 02:08. Заголовок: Случай наш, но не у ..

Случай наш, но не у нас, а в Москве. У коллег по несчастью. А так как получается он неоднакратный, то уже можно им как флагом размахивать при общении с теми к кому обращаемся.

 Отправлено: 27.10.09 10:59. Заголовок: Theo377 пишет: Цити..

Theo377 пишет:

цитата:

Цитирую: "Была проведена жеребьевка дома, подвал которого должен обследоваться экспертами. Среди самых проблемных домов были 4,5,6 корпуса. По итогам жеребьевки был выбран 6 дом. Это нам всем весьма на руку, т.к. по 6 дому у УК есть проектная документация и в 6-м доме лучше всего визуально видны места попадания грунтовой воды в подвал."

Theo! Странные вещи происходят. Как только выбрали 6 дом в качестве пилотного на экспертизу гидроизоляции, сегодня соседями было обнаружено обустройство дождевых сливов с газона на тротуар и исключительно у 6 корпуса????
Не КАЖЕТСЯ ЛИ ВАМ, ЧТО Какое то странное совпадение?

Ps. сама еще не видела, доеду до ЮЗ, пришлю фото

 Отправлено: 27.10.09 11:12. Заголовок: Катрин И правда, инт..

Катрин И правда, интересно. Ждем фоток.
Насколько я понимаю такие меры ДМС обещал предпринять еще аж 8 сентября, представитель управления Заказчика бил себя пяткой в грудь, что смета уже составлена и договоры на производства работ чуть ли не завтра будут подписаны. Другое дело, что отвод воды от фундамента на тротуар мне представляется недостаточной мерой, т.к.:
во-первых, при заморозках это лед на тротуаре, а это небезопасно для здоровья жителей,
во-вторых, такой способ отвода воды весьма не эстетичен, трубу закапывать надо и уводить в уличный колодец под землей (колодцы-то у нас как раз напротив сливов с крыши расположены, думаете просто так? Это отголоски первого нормального проекта, который был до изменений, существенной удешевивших работы и предполагал подземные парковки и отвод воды в колодцы бытовой канализации).

К тому же отвод воды не отменяет устройство дренажной системы, а также установку должного количества аварийных насосов в подвалах.

 Отправлено: 27.10.09 11:26. Заголовок: Здравтвуйте уважаемы..

Здравтвуйте уважаемые учасники форума! У меня есть очень важное, на мой взгляд, заявление! Я лично знакома с Главным инженером-конструктором организации которая проектировала наш жилой комплекс! Недавно общалась с ним по поводу неправильно проложенной гидроизоляции и по поводу затопленых подвалов. На что он мне ответил, что с их стороны все чертежи предусматривают нормальную гидроизоляцию и что это - ляпы строительной компании (т.е. генподрядчиков которые строили непосредственно наши здания) Там не доложили гидроизоляцию там съэкономили вот и получилось! Ещё он сказал что жители конечно в праве сами провести за свой счёт экспертизуза деньги, но у нас ЕСТЬ 1 ГОД ГАРАНТИИ НА ВОЗВЕДЁННОЕ ЗДАНИЕ И МЫ МОЖЕМ ПРОСТО ПОДАТЬ В СУД НА СТРОИТЕЛЕЙ т.е. на ГЕНПОДРЯДЧИКОВ без проведения экспертизы и нам обязаны сделать КАПИТАЛЬНЫЙ ГАРАНТИЙНЫЙ РЕМОНТ за их счёт! Вот так товарищи!!!

 Отправлено: 27.10.09 11:43. Заголовок: Kat А статья 724 ГК ..

Kat А статья 724 ГК РФ нам немного другой срок дает: 2 года на обнаружение недостатков подрядчика. А потом еще год на подачу иска. Итого три года получается.

Вот только остается с нашим статусом определиться. Мы будем требовать устранения недостатков на основании чего (каких доказательств) и в качестве кого?

 Отправлено: 27.10.09 12:15. Заголовок: Theo377 пишет: по 6..

Theo377 пишет:

цитата:

по 6 дому у УК есть проектная документация и в 6-м доме лучше всего визуально видны места попадания грунтовой воды в подвал."

Theo! Грамотное решение!
Остальное Г, что плавает, не будет мешать оценке и она должна быть объективней.

 Отправлено: 27.10.09 13:12. Заголовок: Да кстати НОВЫЕ СВЕД..

Да кстати НОВЫЕ СВЕДЕНИЯ!!! Оказывается УК Десна уже измучившись жалобами жильцов или ещё какими-то жалобными письмами НАИСАЛИ ПИСЬМО-ЖАЛОБУ в проектную компанию которая проектировала наши здания! Типо того инженеры неправильно запроектировали виноваты - устраняйте за свои деньги! Проектная компания полностью переложила ответственность на строителей т.к. на чертежах и в проектной документации всё в порядке и всё предусмотрено! Тогда УК Десна спросили: а что нам-то теперь делать жалобы-то идут? Им сказали, что вы за это не в ответе и в ваших силах только выкачивать воду из подвалов (что они и делают) либо вам и жителям подавать в суд на ЗАСТРОЙЩИКА! Ещё справка от инженера!!! Сказали что когда рыли котлован под фундамент домов то засыпали его потом то ли глиной то ли песком ( не запомнила чем из этих 2 материалов надо было засыпать а чем наоборот не надо ) тем самым спровоцировав болото!!! Это должен был смотреть прораб! Так что может даже не гидроизоляция основная причина потопа!

 Отправлено: 27.10.09 13:15. Заголовок: Да кстати по моему м..

Да кстати по моему мнению лучша проводить экспертизу наиболее затопленных домов (хотя я живу в 6) чтобы наверняка! Я слышала на собрании что это 4 и 5 корпус а 6 немного затоплен?

 Отправлено: 27.10.09 13:20. Заголовок: Kat пишет: УК Десна..

Kat пишет:

цитата:

УК Десна уже измучившись жалобами жильцов или ещё какими-то жалобными письмами

Так вот кто действительно измучен оказывается! Не жильцы водой и дерьмом в подвалах, а УК Десна измучена жалобами жильцов!
Вот вы юморите!!!

 Отправлено: 27.10.09 13:36. Заголовок: Kat пишет: то ли гл..

Kat пишет:

цитата:

то ли глиной то ли песком ( не запомнила чем из этих 2 материалов надо было засыпать а чем наоборот не надо ) тем самым спровоцировав болото!!!

дренаж делается уж точно не глиной. скорее гравийными фракциями. песок имеет свойство размываться

Короче, похоже пора Юле, Вике и Насте идти на курсы и учиться шить рукавички, пора. Не сейчас, так скоро точно пригодится.
Наличие беременности и малолетних иждивенцев идет как смягчающие обстоятельства. Вожди, как обычно, слиняют, а будут виноваты стрелочники - кто везде засветиться успел. и кого люди в лицо знают

 Отправлено: 27.10.09 13:36. Заголовок: Катрин пишет: Как ..

Катрин пишет:

цитата:

Как только выбрали 6 дом в качестве пилотного на экспертизу гидроизоляции, сегодня соседями было обнаружено обустройство дождевых сливов с газона на тротуар и исключительно у 6 корпуса????

Может пора следующий дом выбирать? ( Мои извинения за чёрный юмор )

 Отправлено: 27.10.09 13:46. Заголовок: NightPoisk А вы увер..

NightPoisk А вы уверены, что это поможет?

У меня нет такой уверенности, т.к. вода прибывала летом в погожие дни и в 6-й корпус тоже.

 Отправлено: 27.10.09 14:02. Заголовок: Kat пишет: Я лично ..

Kat пишет:

цитата:

Я лично знакома с Главным инженером-конструктором организации которая проектировала наш жилой комплекс!

Kat, что же ВЫ раньше не говорили ! просветите, а как называется организация и ФИО? Может ваш знакомый для ИГ и Theo копию проекта даст на 4 и 5 корпус?
для проведения экспертизы по гидроизоляции
насколько всем известно, что ДМС зажал проектную документацию по этим самым проблемным корпусам

 Отправлено: 27.10.09 21:16. Заголовок: Theo377 пишет: Nigh..

Theo377 пишет:

цитата:

NightPoisk А вы уверены, что это поможет?

Вообще абсолютно не уверен, но хоть дождевые сливы сделают!
Если конечно не перетащут их каким-либо образом от 6-го дома ( Опять чёрный юмор )

 Отправлено: 28.10.09 11:42. Заголовок: Я бы с удовольствием..

Я бы с удовольствием, но я боюсь подставить этого человека ведь их организацию уже пытались обвинить в неправильных расчётах или неправильно проложенной гидроизоляции на чертежах хотя это не так! Прямой связи у меня с ним нет...к тому же он сказал что подать в суд на строителей можно и без экспертизы (эксертизуони сделают за свой счёт - обязаны сделать при подачи на них в суд!!!
)

 Отправлено: 28.10.09 11:53. Заголовок: Kat пишет: к тому ж..

Kat пишет:

цитата:

к тому же он сказал что подать в суд на строителей можно и без экспертизы (эксертизуони сделают за свой счёт - обязаны сделать при подачи на них в суд!!!

Почитайте ГПК. Может чел и дока в строительстве, но в судебной системе точно не разбирается.
Сторона заявившая доводы, обязана их доказывать. А судья руководствуется принципами равноправия и состязательности сторон. То есть ответчик и судья будут ждать пока ВЫ не докажете правоту, т.к. вы инициатор иска и заявляете о нарушении, значит и обязаны доказать.

Экспертизу оплачивает заявившая сторона (истец), потом она может взыскать ее стоимость с ответчика, если докажет свою правоту.
Но вот если экспертизу сторона (истец ) заявит, а ее не оплатит, то факт непроведения экспертизы вторая сторона (ответчик) может использовать, как если бы экспертиза закончилась в ее пользу. Думаю о таком нюансе вас никто не предупреждал???

 Отправлено: 28.10.09 14:14. Заголовок: Kat пишет: Я лично ..

Kat пишет:

цитата:

Я лично знакома с Главным инженером-конструктором организации которая проектировала наш жилой комплекс!

Что же Вы молчите? Kat?

Просветите! как же его зовут? телефончик, адресочек? Шепните ему на ушко по знакомству:
Может он поможет инициативной группе и всем нам по поводу Проектной документации на проблемные 4 и 5 корпус?
Ребята уже 5-ий месяц бьются, а Вы скрываtnt столь ценную информацию?

 Отправлено: 28.10.09 16:51. Заголовок: Я лично знакома с Главным инженером-конструктором организации которая проектировала наш жилой компле

Было бы интересно узнать КТО ему посоветовал сделать вент. короб на кухне и трубУ горячей воды посреди ванной (речь о распашных двушках)

 Отправлено: 28.10.09 18:37. Заголовок: а еще пусть просвети..

а еще пусть просветит, почему канализационная труба и труба ХВС в туалете, а труба ГВС в ванне в углотрешках?
и еще: зачем вторая канализационная труба в подсобном помещении в углотрешках?
и еще мноооого вопросов