Отправлено: 08.02.12 08:16. Заголовок: Охрана 2 очереди

Много говорится про эту тему - выделяю в отдельную ветку. Буду сам переносить все по мере сил. Прошу к переносу подключиться модераторов.

 Отправлено: 07.02.12 21:48. Заголовок: НиКа пишет: то поче..

НиКа пишет:

цитата:

то почему не оформить введение, например, охраны согласно закона?

То есть признаете, что отмена охраны была ошибкой?

 Отправлено: 07.02.12 21:54. Заголовок: Енерал пишет: То е..

Енерал пишет:

цитата:

То есть признаете, что отмена охраны была ошибкой?

Отмена чего? Если по закону ее и не было. Нужна охрана - собирайте собрание собственников, а тем более если человек уверен, что все сразу побегут голосовать.. А Вы о чем?)
А в остальном, это еще много кто собственность не оформил и уже 30% неплательщиков, толи еще будет..

 Отправлено: 07.02.12 21:59. Заголовок: Ника, преимущество с..

Ника, преимущество сейчас у меньшинства, потому что ему досточно быть пассивным (просто не платить за охрану, чтобы её убрали). А большинству, чтобы вернуть охрану, нужно провести собрание, что сейчас организовать просто невозможно. Я тоже не считал нашу охрану идеальной, тут приводили примеры, что в каких-то районах охрана несет ответственность, поливает газоны, детей через дорогу переводит, и за всё это платят вдвое меньше. Ну хорошо, значит надо было менять охрану, но не полностью же её убирать. Тоже самое относительно УК - давайте сначала найдем альтернативу. К чему приведет то, что УК не получает 30% платежей? Неужели к тому, что они понизят себе зарплаты? Нет конечно. Это приведет к тому, что у нас дворы и подъезды на 30 % будет хуже подметены, трава не покрашена и т.д...

 Отправлено: 08.02.12 14:23. Заголовок: Vaz пишет: Я тоже н..

Vaz пишет:

цитата:

Я тоже не считал нашу охрану идеальной, тут приводили примеры, что в каких-то районах охрана несет ответственность, поливает газоны, детей через дорогу переводит, и за всё это платят вдвое меньше. Ну хорошо, значит надо было менять охрану, но не полностью же её убирать.

Пример приводила я, потому что имела опыт проживания в доме с нормальной охраной. Теперь хотелось бы понять фразу: "значит надо было менять охрану". Кому надо было? Мне, НиКе, еще 5-6 активным соседям нужно было взять отгулы на работе и менять охрану... чтобы вам было удобно? Вы то что сделали, чтобы так нужная вам охрана осталась? Пару десятков постов написали здесь?

 Отправлено: 08.02.12 18:41. Заголовок: НиКа пишет: Отмена ..

НиКа пишет:

цитата:

Отмена чего? Если по закону ее и не было. Нужна охрана - собирайте собрание собственников, а тем более если человек уверен, что все сразу побегут голосовать.. А Вы о чем?)

serenissima пишет:

цитата:

Пример приводила я, потому что имела опыт проживания в доме с нормальной охраной. Теперь хотелось бы понять фразу: "значит надо было менять охрану". Кому надо было? Мне, НиКе, еще 5-6 активным соседям нужно было взять отгулы на работе и менять охрану... чтобы вам было удобно?

Сегодня, спустя некоторое время Вы проголосуете ЗА охрану? Или ПРОТИВ?

 Отправлено: 08.02.12 23:47. Заголовок: Енерал пишет: Сегод..

Енерал пишет:

цитата:

Сегодня, спустя некоторое время Вы проголосуете ЗА охрану? Или ПРОТИВ?

Моя позиция не изменилась: вопрос оказания услуги привязан к параметрам этой услуги: обязанности охранников, возможность контроля качества со стороны жильцов, цена. Охрана в том виде, что была здесь, мне не нужна.

 Отправлено: 09.02.12 13:33. Заголовок: я считаю, что охрана..

Я считаю, что охрана нужна только при наличии огороженной территории, с видеонаблюдением по периметру, шлагбаумом на въезд со стороны аллеи и перед выездом на аллею. В ином виде - я против.

 Отправлено: 09.02.12 14:26. Заголовок: знаете, а зачем виде..

знаете, а зачем видео по периметру? Нет, кшно на охраняемых объектах В ОСНОВНОМ, так и делают, но там важно отсечь проникновение людей на объект - у вас же основное, контроль подъездов и машин или не так?

ну будет молодежь через забор лазить в лес или из леса и что?

 Отправлено: 09.02.12 16:10. Заголовок: ))) скорее решится б..

))) скорее решится ближневосточный кризис, чем жители жк договорятся, так что пустая трата времени. А как было бы здорово поставить кпп на въезде в жк, сразу после школы и обнести забором весь жк. Прям как в элитных поселках жили бы))

 Отправлено: 09.02.12 16:21. Заголовок: Артур29 :sm36: :sm..

Артур29

 Отправлено: 09.02.12 18:47. Заголовок: irochka пишет: А ка..

Артур пишет:

цитата:

А как было бы здорово поставить кпп на въезде в жк, сразу после школы и обнести забором весь жк. Прям как в элитных поселках жили бы))

я за любой кипеж , кроме голодовки
хоть по периметру, хоть у подъезда. :)))
хоть застра готов сдавать бабло лично тебе или Ирине, если займетесь этим вопросом .
одна беда - 2/3 граждан хотят, что им это бесплатно сделали.

 Отправлено: 09.02.12 19:09. Заголовок: Михась пишет: 2/3 г..

Михась пишет:

цитата:

2/3 граждан хотят, что им это бесплатно сделали

Если честно я над этим думаю. Я бы мог скажем собрать сколько соберу, а остальное сделать своими силами. Но боюсь, даже в таком случае соседи скажут, что чечен тут свои порядки устанавливает и наваривается на бедных людях (из опыта хоть и не такого масштабного) Но блин, так хочется жить в красивом и порядочном ЖК. Чтоб соседи друг другу помогали и улыбались, а не чморили друг друга. И чтоб детей не страшно было на улицу пускать.

 Отправлено: 09.02.12 20:39. Заголовок: Енерал пишет: Сегод..

Енерал пишет:

цитата:

Сегодня, спустя некоторое время Вы проголосуете ЗА охрану? Или ПРОТИВ?

Вы перестали пить коньяк по утрам? Да или нет?)
Смотря что и по чем. За ту охрану типа "пугало" в виде ЧОП "Гуард" и 100р еще подумаешь стоит ли отдавать. По большому счету я "за" охрану, но при огороженной территории + видеонаблюдение по меньшей мере над входом в подъезд, не так уж дорого это стоит. Но в любом случае надо обсуждать.

 Отправлено: 09.02.12 22:01. Заголовок: НиКа пишет: Вы пере..

НиКа пишет:

цитата:

Вы перестали пить коньяк по утрам? Да или нет?)

Я совсем не пью коньяк, ни утром, ни днём, ни вечером. Водку только не чаще 3-5 раз в год. Иногда пиво, в бане в основном. 2-3 раза в месяц. Вы угостить наверно хотели раз интересуетесь? Только если чаем! Не откажусь!

 Отправлено: 09.02.12 22:07. Заголовок: А спрашивал я затем,..

А спрашивал я затем, что поменять частные моменты в охране, было гораздо проще чем создать вновь. Об этом как то не подумали Вы. И народ не спросили. Консьержи тоже чем то Вас не устроят?

 Отправлено: 09.02.12 22:56. Заголовок: Енерал пишет: И нар..

Енерал пишет:

цитата:

И народ не спросили.

Не думаю, что она к отказу от охраны УКашкой имеет какое-то отношение))) охрану сняли, потому что за нее никто не платил. И вообще, вы слишком большие надежды возлагаете на этот форум))) мало того, что тут сидят всего несколько десятка человек, так еще и половину вообще тут либо не проживают, либо даже квартиры тут не имеют))) Иногда складывается такое ощущение, что жители данного форума, считаю себя привилегированными гражданами в делах всего ЖК))

 Отправлено: 10.02.12 08:37. Заголовок: Артур29 пишет: Не д..

Артур29 пишет:

цитата:

Не думаю, что она к отказу от охраны УКашкой имеет какое-то отношение)))

Нельзя такое ДЕВУШКАМ говорить. Тем более таким красивым.
Артур29 пишет:

цитата:

И вообще, вы слишком большие надежды возлагаете на этот форум))) мало того, что тут сидят всего несколько десятка человек, так еще и половину вообще тут либо не проживают, либо даже квартиры тут не имеют))) Иногда складывается такое ощущение, что жители данного форума, считаю себя привилегированными гражданами в делах всего ЖК))

Это к сожалению правда. Не стал форум народным. Очень дружелюбная местная ОтмосфЭра - очень этому поспособствовала.

 Отправлено: 10.02.12 09:50. Заголовок: В конце прошлого год..

В конце прошлого года в Созидании мне сказали, что излишки денежных средств, кот. у них остались (а они остались) при желании жильцов могут потратить на ограждение территории. Я так понимаю насильничать и заставлять они нас не будут, а вот при проявлении инициативы сделают.
Предлагаю сначала выяснить юридические загвоздки, если таковые имеются- может голосование провести. Информационные материалы и анкеты побросать в ящики, провести собрание. Выделить инициативную группу, которая будет наделена правом принятия решения, а не только правом оббивания порогов и получения оплеух от отдельных личностей, которые вдруг не захотят такой охраны территории и соответственно оплаты, потому что угол обзора камеры будет на 5 единиц меньше той, о которой они фантазировали...
Из личных, возможно субъективных ощущений - мне было спокойней даже при старой охране при всех ее минусах.
Есть вот такие вопросы:
1. Огораживать территорию нужно вместе с 3-й очередью. Будут ли такие возможности с наступлением теплого сезона? Или нужно будет ждать окончания строительных работ? Из шкурного вопроса - как распределить фин. нагрузку и на 3-ю очередь, ведь они тоже станут жильцами огороженной и охрняемой территории нашего элитного микрорайона))
2. Неплохо было пригласить специалиста по такому вопросу с практическим опытом, потому что мне, например, не очень понятно зачем камера на каждом подъезде, а кажется, что камер, которые просматривают территорию по периметру дома было бы достаточно. Количество входов(въездов) и выходов(выездов). Количество постов охраны и их функционал.
Считаю, что въезд машин должен осуществяться по постоянному пропуску -для жильцов, по временному(заказному) - для всех остальных. Пример - ЖК Марфино. Хорошо работает система для отсечения отстоя машин гостей нашей родины. Также при появлении постоянных пропусков можно точно посчитать необходимое количество парковочных мест и распланировать их - возможно даже с привязкой мест к машине.
Ну вот как то так. В выходные и в рабочие дни с 18.00 предлагаю свою посильную помошь.
А еще очень бы хотелось, чтобы агрессии, крутизны, злобы на форуме было поменьше. Если мы хотим сделать дело- огородить наш комплекс (что возможно на 100%) и сделать его охраняемым- мы должны научиться разговаривать друг с другом. Не сочтите за нравоучения, но форум стал похож просто на место для склок, а не решения вопросов.

 Отправлено: 10.02.12 11:43. Заголовок: FloTak пишет: Из шк..

FloTak пишет:

цитата:

Из шкурного вопроса - как распределить фин. нагрузку и на 3-ю очередь, ведь они тоже станут жильцами огороженной и охрняемой территории нашего элитного микрорайона))

Созидание и ПИЭ - так сказать одна семья. при наличии благоустройства квартиры в цене вырастут. на то и можно давить, чтоб за жильцов сбросился застройщик.

юридических загвоздок особых нет, выясняли в позапрошлом году, когда пытались сделать нечто подобное - ограждение, увеличение парковочных мест с привязкой к парковке

Основная проблема - найти вариант , который бы устраивал более половины собственников, но не из серии, что часть активистов платит за всех, кто будет наблюдать и всем пользоваться.
На данный момент, все, кому было нужно паркуются на платных. Если сделать приемлемый вариант, то люди готовы будут платить 1-2 тыс легко, чтоб парковаться гарантированно рядом с домом.

против будут также те, кто не работает или приезжает рано - им по .... т.к. себе место они найдут на парковке

насчет дружелюбной атмосферы - http://www.my-msk.ru/forum78.html
массовый форум далее некуда, потрепаться - вопросов нет, дружелюбия отбавляй (если не учитывать тросы-растяжки и парковки)
но.... НИ ОДНОГО практического решения за все время по ЖК Юго-Западный

 Отправлено: 10.02.12 12:26. Заголовок: Михась, и чего - пол..

Михась,
и чего - получается ждать когда народ собственность получит, чтобы голосование провести?
грустно...это означает почти никогда