On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Пост N: 358
Зарегистрирован: 26.06.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.08 21:11. Заголовок: Солнышко в окна...


Инсоляция и все о ней..

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Пост N: 166
Зарегистрирован: 14.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.08 15:57. Заголовок: спасибо за фотки... ..


спасибо за фотки...

я что-то смотрю на закуток 5-6 дома - какой-то колодец... там вообще солнце бывает? или все время полутемно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 964
Зарегистрирован: 24.04.07
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.08 08:34. Заголовок: Apple пишет: я что-..


Apple пишет:

 цитата:
я что-то смотрю на закуток 5-6 дома - какой-то колодец... там вообще солнце бывает? или все время полутемно?


Схема инсоляции района - один из самых важных факторов при покупке квартиры. В развитых странах этот фактор цениться даже выше, чем виды из окон. Наиболее ценными в зонах умеренного климата считаются квартиры, окна которых выходят на юг (прямая инсоляция с 8лето-10 часов зима до 14-16 часов соответственно) и юго-запад (с 11-15 часов до 18-22). Чуть хуже - на юго-восток (с 6-9 часов утра до 14-15). У нас время попадания прямого солнечного света пока мало влияет на цену, но после вселения все быстро убедятся, что разница в освещенности квартир будет существенная. В самом плохом положении будут квартиры, выходящие на северо-запад, север (мах) и северо-восток. (особенно части корпусов 4-5-6, стоящие линейно вдоль линии запад-восток). Много "колодцев" (куда никогда не попадет прямой солнечный свет) и в квартирах других домов, расположенных на этажах ниже 8-9 (зима) и ниже 6 (круглый год) из-за тени окружающих корпусов. Но в половину этих квартир все же будет проникать отраженный свет от окон противостоящих домов (зайчики), так что темно не будет. Просто люди "живого Солнышка" видеть не смогут. В Европе и США при покупке обязательно к каждой квартире прикладывается график инсоляции. А помещения в глухой теневой зоне разрешают использовать только для временного проживания (гостиничные номера) или как нежилые. Нашим пофигу! Причем не только тем, кто продает, но, зачастую, и тем, кто покупает!
Вот примерная схема инсоляции 1 очереди ЮЗ без учета этажности и теневых зон (розовый сектор - лето, голубой - зима).



А вот примерное расположение "мертвых зон" для всех квартир северного направления (синий контур) и попадающих в теневую зону на нижних этажах (коричневый контур):



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 37
Зарегистрирован: 07.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.08 08:49. Заголовок: Кстати, спасибо ДМС ..


Кстати, спасибо ДМС - менеджер по продажам мне об этом сказала, поэтому мои окна на юго-восток :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 68
Зарегистрирован: 03.07.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.08 09:20. Заголовок: WAAD , будьте добры,..


WAAD , будьте добры,поясните мне, я правильно поняла,что квартира в 6 корпусе на 12 этаже в секторе 3-в мертвой зоне?Распашонка

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 965
Зарегистрирован: 24.04.07
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.08 09:40. Заголовок: Да, поскольку у вас ..


Да, поскольку у вас есть окна на север-северо/восток, в них Солнце будет появляться низко над горизонтом (над домами старой части города) только ранним утром с мая по август с 6 до 7 утра. Осенью-зимой-весной восход будет происходить южнее, т.е. за "обрезом дома". Окна юго-западной стороны на 12 этаже скорее всего тень от корпусов 1-2-3 и 5 (к вечеру) не достанет даже зимой (солнце ниже, тень выше). Судя по всему, в этой зоне тень летом будет доходить до 6 корпуса не выше 3-4 го этажа, а зимой не выше 5-7го.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 25.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.08 09:41. Заголовок: Солнце хорошо?


Хочу немного утешить "безсолнечных" жителей квартир.
Наверно, не очень хорошо жить в зоне "колодца", но я на своем примере убедилась, что прямой солнечный свет, тоже не всегда есть хорошо.
Живя на южной стороне, мне всегда приходилось закрывать окна плотными шторами, а летом всегда было ужасно душно. Получается, в квартире темно и душно, вот и вся прелесть южного направления.
Вообщем, мне кажется каждому подходит свое, поэтому понять все ли устраивает, можно лишь сравнив разные условия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 966
Зарегистрирован: 24.04.07
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.08 10:01. Заголовок: ALSY пишет: Живя на..


ALSY пишет:

 цитата:
Живя на южной стороне, мне всегда приходилось закрывать окна плотными шторами, а летом всегда было ужасно душно. Получается, в квартире темно и душно, вот и вся прелесть южного направления.


ALSY, так было в старых панельках с плохой вентилляцией. В ЮЗ внешние стены очень хорошие по экологии (пенобетонные блоки, облицованные фасадным кирпичем) т.к. обеспечивают хороший уход влаги и температурный режим. Вентилляция тоже мощная. Я проверял. Так что духоты не будет.
Там, где я сейчас живу расположение окон на юг-юго/восток и стены точно такого же типа. После заселения хотел поставить кондиционеры, но закрутился на работе и как-то руки не дошли. А через 3 года обнаружил, что о нем ни разу не вспомнил. Соседи, кто поставил, подтвердили, что на холод включают очень редко, в основном если и включают, то на тепло! Это Москва, а не Краснодар. От солнца тоже не страдаю. Но эта проблема решается ещё проще. Жалюзи или зеркальная пленка. (Из квартиры все видно, только свет не такой яркий. Стоит 50 руб/м2, легко клеится и легко снимается. На окне практически не видна). Хотя мне ничего этого не понадобилось. Да и солнечных дней настолько мало, даже летом, что ничего кроме радости от солнца не испытываешь!
Зато цветочки вот такие цветут:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 24
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.08 10:49. Заголовок: пожалуйста!!! специа..


пожалуйста!!! специалисты ориентирования в пространстве. скажи окна в 5 корпусе секция 3 куда выходят????

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 25.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.08 10:54. Заголовок: Да будет свет!


Спасибо, за советы.
Цветочки - это да, у меня еще кактусы гиганты!
По поводу пленки думала, даже купила, но очень вид "совковый", жалюзи были - тоже на любителя, а без кондиционера летом совсем вешаемся.
Зимой, правда, эта проблема не волнует.
А может действительно новостройки уже получше строят тьфу-тьфу-тьфу.
Я например при выборе квартиры когда, узнала, что окна на юго-запад, а не на юг очень обрадовалась.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 42
Зарегистрирован: 07.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.08 11:07. Заголовок: Lica , смотря какая ..


Lica , смотря какая у Вас квартира! Если однушка, то также как и у меня - на юго-восток.
Если трешка, то и на юго-восток и на северо-запад.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 389
Зарегистрирован: 23.09.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.08 11:59. Заголовок: не вся... а только т..


не вся... а только та ее часть, которая водидит на теневую сторону дома.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 25
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.08 11:59. Заголовок: innac да, ты права э..


innac да, ты права это Юго-Восток. у нас однушка на 7-ом этаже. я уже нашла план домов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 168
Зарегистрирован: 14.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.08 12:16. Заголовок: ALSY пишет: Живя на..


ALSY пишет:

 цитата:
Живя на южной стороне, мне всегда приходилось закрывать окна плотными шторами, а летом всегда было ужасно душно. Получается, в квартире темно и душно, вот и вся прелесть южного направления.



у моей знакомой квартира на 26-27 этаже. монолит-кирпич. тоже солнце в окна светит. светло, но душно реально.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 86
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: Россия, пока Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.08 13:00. Заголовок: И мы специально выби..


И мы специально выбирали ооочень солнечную квартиру. 3 корпус, 3 секция - углодвушки все на юго-восток - юго-запад! Да я там помидоры-черри выращивать буду, не то азалии!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 973
Зарегистрирован: 24.04.07
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.08 14:07. Заголовок: НаталИи пишет: И мы..


НаталИи пишет:

 цитата:
И мы специально выбирали ооочень солнечную квартиру. 3 корпус, 3 секция - углодвушки все на юго-восток - юго-запад! Да я там помидоры-черри выращивать буду, не то азалии!


В 3 корпусе 3 секции все двушки окнами на юг-юго/запад. Самый лучший вариант! Солнце от 12-00 до заката + вид на лес! Скоро это будет +15% к цене! Поздравляю с удачным выбором!

P.S.: Помидорчиком не угостите, если с цветком азалии приду?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 359
Зарегистрирован: 26.06.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.08 21:15. Заголовок: Граждане, может хват..


Граждане, может хватит обсуждать темы несоответствующие топику в котором пишете ??!!!

Начали уходить, ну пусть кто поумнее - создайте тему отдельную и киньте ссылку всем на нее (оставив коммент в теме где начали развивать интересную мысль)... не надо ждать пока я приду, создам новую тему и вручную каждый пост перенесу в нее... а? может хватит??



забаню каждого - что будете делать?? подумайте на досуге..
а tango спасибо... как получил ЛС - сразу зашел в нужную тему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 11
Зарегистрирован: 03.10.08
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.08 12:50. Заголовок: Вопрос


Я на 14-м этаже, 1-комнатная квартира, 3 секция, 6 корпус. У меня окна выходят во двор. Получается, что солнца у меня не будет . Так?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 912
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: РФ, Московский
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.08 00:29. Заголовок: Мефисто пишет: Получ..


Мефисто пишет:
 цитата:
Получается, что солнца у меня не будет . Так?


Не так. Посмотрите внимательно на схему WAADа, там ваши окна не входят в темные зоны, а главное - в правом верхнем углу находится значек сторон света, по которому Солнце, двигаясь с Востока на Юг, начнет вас греть уже к полудню, и так почти до захода.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 273
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.09 16:02. Заголовок: Когда вчера были в Ж..


Когда вчера были в ЖК ЮЗ, не смотря на довольно позднее время в квартире, которая находится на 17 этаже, было очень светло во всех комнатах. Окна выходят на восток-юг-запад.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 63
Зарегистрирован: 10.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.09 23:10. Заголовок: не знаю, как по расчетам


но нам вполне хватило солнца в окна в пятом корпусе в секции на юг...
и потом - всего должно быть понемногу - и солнца и тени.
ведь не все цветы растут при прямом солнце - кому-то подавай прохладу и затемнение. сохнут они

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 27.07.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 17:08. Заголовок: а есть схема инсоляц..


а есть схема инсоляции 2-ой очереди?! очень интересно, пожалуйста, пришлите у кого есть.
10-ый дом совсем в тени?! какие квартиры из второй очереди будут самые светлые?! Сейчас живу на втором этаже соскучилась по солнышку!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 535
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 21:41. Заголовок: Самые светлые будут ..


Самые светлые будут на 17 этаже 10 корпуса, двушка боковая площадью 62,27 в секции 1.
Правда когда достроят третью очередь перед окнами будет дом. Правда башня.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 27.07.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 10:33. Заголовок: плохо... а из 7 - 9 ..


плохо... а из 7 - 9 домов самые светлые квартиры в 4 - 5 секциях, так?
не в тему, но: кто-нибудь знает когда начнут строить 3-ю очередь? В ДМС мне сказали что пока ничего не понятно и никаких сроков нет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1242
Зарегистрирован: 30.09.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 10:36. Заголовок: kitana Уже начали :s..


kitana Уже начали . Фундамент возвели, кран стоит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1102
Зарегистрирован: 12.05.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 10:38. Заголовок: irochka Ага еще в пр..


irochka Ага еще в прошлом году начали. А кран до сих пор стоит. Он наверное уже сгнил на корню.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 537
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 14:36. Заголовок: Нет он корни пустил!..


Нет он корни пустил! Поэтому и стоит не двигаясь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 538
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 14:49. Заголовок: kitana пишет: плохо..


kitana пишет:

 цитата:
плохо... а из 7 - 9 домов самые светлые квартиры в 4 - 5 секциях, так?


Не так. А точно также как и в 10 доме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 27.07.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 14:57. Заголовок: NightPoisk Это везде..


NightPoisk Это везде что ли темно?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 540
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 15:25. Заголовок: Ну почему темно? На ..


Ну почему темно? На мой взгляд темновато только на этажах нижней половины дома. Совсем темновато будет в трешках тех же первых секций и особенно на первых этажах. У них окна на запад ( кухня+комната ) и север ( 2 комнаты и балкон ) выходят. Однушки этой секции все окна на юг. Двушка-распашонка север и юг. Секция 3-4-5 двушки-распашонки восток и запад. Однушки восток. 5 секция: Двушка угловая - восток и юг. Трёшка - юг и запад. 2 секция половина квартир как в 1-ой, другая половина как в 3-4-5. Из окон 3-4-5 секций вид на дома 2 и 3 очереди. Из первых секций вид на дома 1 и 3 очереди. В 9 корпусе из северных окон в 1-ой секции левая половина горизонта - вид на лес. Северные окна в 10 корпусе для секций 1-2-3. просто целиком лес. В 7 корпусе восточные окна вид на школу и Московский.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 27.07.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 15:58. Заголовок: NightPoisk Спасибо з..


NightPoisk Спасибо за подробное описание. Все равно лучше один раз увидеть, в субботу собираюсь на экскурсию =)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 543
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 16:05. Заголовок: Это Вам надо по квар..


Это Вам надо по квартиркам на разных этажах и в разное время светового дня походить, а снаружи всё так красиво.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 27.07.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 16:14. Заголовок: Насколько я понимаю,..


Насколько я понимаю, там пускают только в какие-то определенные квартиры (наверное, в самые лучшие). Но мне будет все интересно, я там в первый раз буду

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 544
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 16:27. Заголовок: Инсоляцию надо изуча..


Инсоляцию надо изучать в гостях!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 421
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: Россия, пока Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 13:42. Заголовок: NightPoisk побывайте..


NightPoisk побывайте в однушках 1-3 корпусов с 12 до 21. Вот где жар и пар!
У нас в угловой двушке в 1 подъезде 3 корп всё время солнце: с утра и до 12 - в эркерной комнате, а остальное время - кухня и большая комната. А самолет, летящий на посадку, на фоне заката - это что-то!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 371
Зарегистрирован: 06.12.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 14:13. Заголовок: НаталИи пишет: Nig..


НаталИи пишет:

 цитата:

NightPoisk побывайте в однушках 1-3 корпусов с 12 до 21. Вот где жар и пар!
У нас в угловой двушке в 1 подъезде 3 корп всё время солнце: с утра и до 12 - в эркерной комнате, а остальное время - кухня и большая комната. А самолет, летящий на посадку, на фоне заката - это что-то!



в мою однушку солнце приходит после 2х часов!
Жара! Но шторы и жалюзи спасают) прихожу домой, уже не так жарко.

Особо романтичен звук взлетающего Руслана (АН-124) у меня даже раковина трясется)))) и машины поют под окном)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 425
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: Россия, пока Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.09 13:12. Заголовок: sega-shif раковины и..


sega-shif раковины и стиральные машины к полу прибить! А, как переедем, все к нам на звезды смотреть - у нас есть телескоп!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1263
Зарегистрирован: 30.09.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.09 13:23. Заголовок: Да в однушках днем ж..


Да в однушках днем жарко, но хорошо, что нас окружает лес. Как только солнце заходит, сразу становится очень прохладно, в Москве не так . Если духота, так круглосуточно. А в ЮЗ благодать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 554
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.09 14:15. Заголовок: НаталИи пишет: Nigh..


НаталИи пишет:

 цитата:
NightPoisk побывайте в однушках 1-3 корпусов с 12 до 21


Был в гостях. Видел. Поэтому и покупали квартирку с ориентацией комнат от юга до севера. И затачивались специально, чтобы кухня на север выходила!
И помните - лето у нас короткое, а зима длинная! Зимой гораздо темнее в квартирках. Так что радуйтесь пока есть возможность. "Пар костей не ломит" От солнца всегда можно защититься, а от сырости - дудки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 430
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: Россия, пока Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 13:32. Заголовок: NightPoisk пишет: Т..


NightPoisk пишет:

 цитата:
Так что радуйтесь пока есть возможность.


Вот-вот! Солнечные квартиры по-особому красивые. И, конечно, сырость для нашего ЖК - актуальная тема на данный момент (подвалы затапливаются регулярно), так что, чем выше этаж и больше солнца, тем меньше ощущается, что мы с нашими проблемами никому не нужны. Как подумаешь, каково на 1-м этаже

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 28.07.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.21 11:55. Заголовок: NightPoisk пишет: И..


NightPoisk пишет:

 цитата:
Инсоляцию надо изучать в гостях!


По примеру капперов работаете))) Правда те на клиентов ориентируются http://spartak70.ru/kak-pravilno-delat-stavki-uspeshnyie-kapperyi-v-mire/, у них аналитическая деятельность на высоте. Специфика работы такая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 43
Зарегистрирован: 31.05.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.21 14:31. Заголовок: "мертвых зон"..


"мертвых зон" для всех квартир северного направления (синий контур) и попадающих в теневую

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 44
Зарегистрирован: 31.05.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.21 14:32. Заголовок: "мертвых зон"..


"мертвых зон" для всех квартир северного направления (синий контур) и попадающих в теневую

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 252
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет