Отправлено: 21.11.10 20:40. Заголовок: Vote: Кто как относится к платному въезду без гарантированного обеспечения места для парковки!?

 Отправлено: 21.11.10 20:53. Заголовок: отрицательно. и тем ..

отрицательно. и тем более за 500 р.
Не до хрена ли получается?

для начала, раз уж так радеете за места, разметили бы места на существующих парковках и научились парковаться. Сразу бы высвободилось некоторое количество мест. Ибо даже если сделать въезд платным все равно все будут парковаться как подсказывает левая нога, занимая по д2 - 3 места.

 Отправлено: 21.11.10 21:09. Заголовок: КОГДА БУДУТ ГАРАНТИИ..

КОГДА БУДУТ ГАРАНТИИ МЕСТ ТОГДА Я СОГЛАСЕН ПЛАТИТЬ! А ПРОСТО ТАК ПЛАТИТЬ НЕ СОГЛАСЕН И ПОЙДУ НА БАРРИКАДЫ ЕСЛИ ПОТРЕБУЕТСЯ!

 Отправлено: 22.11.10 09:37. Заголовок: Bugimot пишет: отри..

Mapbook пишет:

цитата:

отрицательно. и тем более за 500 р.

+1 )))

 Отправлено: 22.11.10 10:37. Заголовок: Прежде чем отвечать ..

Прежде чем отвечать просьба ознакомиться с темой номер раз<\/u><\/a> и номер два<\/u><\/a>.
Просьба для себя определиться, чего Вы хотите: имеющейся на настоящий момент анархии с выносом квартиры в 2 недели, кражей машины в месяц, еженедельной аварии с пробкой на территории ЖК или порядка?
Люди, которые затеяли охрану - хотят порядка. Все остальные мотивы: нажиться, охранять только свои машины и т.п. - придумывают местные анонимные флудерасты-подпольники, которые на проверку оказываются всего лишь:
1. Халявщиками, которые ставят у нас свои машины, и при этом никак к нашей территории не относятся.
2. Идейными разрушителями любых объединений граждан, у которы по жизни кредо "я против".
3. Стремящимися к самоутверджению и/или профессиональными интернет-холиварщиками<\/u><\/a>.

За порядок надо платить, да. Куда пойдут деньги - тут<\/u><\/a>.

 Отправлено: 22.11.10 10:37. Заголовок: Я поддержал бы эту и..

Я поддержал бы эту инициативу, если бы в представляемой этой группой людей программе, описанное устройство дополнительных парковочных мест осуществлялось не для отдельных граждан, а для всех, а иначе, пусть эти граждане сами оплачивают свой шлагбаум, НО для ВСЕХ!
Это будет справедливо!
Если платят все - значит парковки и мероприятия по их увеличению для всех.

 Отправлено: 22.11.10 10:49. Заголовок: 1. Не согласна со ст..

1. Не согласна со стоимостью, считаю ее завышенной.
2. Чрезмерный контроль на КПП, перебор с пропусками.
3. Пара человек на более, чем 1500 квартир не способны качественно выполнять контрольные функции. Таким количеством охраны решаются вопросы ограждения одного дома, но не 6-ти.
4. Обязательно надо сначала решать вопрос альтернативы, лишили права выбора. Не решены вопросы парковки за пределами ЖК. В итоге те, кто заплатят, сами же будут не довольны, т.к. те, кто платить не будут, оставят свои машины на ближайшем свободном месте перед въездом в ЖК. Проблем с проездом будет еще больше, а проблем у школы... Даже страшно представить.
Кстати, у кого дети учатся во 2й школе, придите примерно в 8.10 - 8.15 к школе и посмотрите что творится. Как дети убегают от машин - картина похуже фильма ужасов. Чего добьемся? Надо думать о последствиях.

 Отправлено: 22.11.10 11:16. Заголовок: buzzdiki , я даже не..

buzzdiki , я даже не стал приводить примеры из ими предложенного положения,, типа вашего п.2, т.к. там очень много ПЕРЕБОРов!
И потом, на детальное изучение не хочется тратить время, т.к. люди, предлагающие это, ни с чьим мнением не желают считаться, и ничего обсуждать...

 Отправлено: 22.11.10 12:05. Заголовок: Общая территория... ..

Общая территория... Я вот весной себе буду покупать прицеп дачу. 5 метров длиной почти 2,5 шириной. 4 спальных места, кухня, душ, туалет, бойлер, обогрев на зимний период. При наличии электричества можно жить всегда (по поводу электричества с палаточника договорюсь)!!! В автономном режиме 3-4 дня. Балоны газом перезаправить и еще 3-4- дня жить можно! Жена моя не любит когда я подвыпивший. Придеться иногда в нем подживать. Хорошо что территория общая! Думаю, без охраны многие, глядя на меня, обзаведуться такой дачкой. Я еще и посодействую с покупкой всем желающим, Караванинг это правильный путь в жизни!))))))

 Отправлено: 22.11.10 12:10. Заголовок: Голландец пишет: Об..

Голландец пишет:

цитата:

Общая территория... Я вот весной себе буду покупать прицеп дачу. 5 метров длиной почти 2,5 шириной. 4 спальных места, кухня, душ, туалет, бойлер, обогрев на зимний период. При наличии электричества можно жить всегда!!! В автономном режиме 3-4 дня. Балоны газом перезаправить и еще 3-4- дня жить можно! Жена моя не любит когда я подвыпивший. Придеться иногда в нем подживать. Хорошо что территория общая!

Не вижу проблем. Помнится у нас в НП один любитель подвыпить жил в летнее время в своей ракушке у подъезда. Машину-то давно пропил, а место оставалось ))))

 Отправлено: 22.11.10 12:37. Заголовок: Ощущение, какое-то, ..

Ощущение, какое-то, двоякое. С одной стороны, все это нужно, и охрана, и шлагбаум..... С другой, возникает ощущение, что скоро будем жить в строгом режимном объекте.... Может, на деле все и выйдет хорошо, со временем. А сейчас читаешь все "можно" и "нельзя", становится как-то не по себе. Мы жили в доме, где был и забор, и охрана, и шлагбаум, и пропуска. Но там не было ТАКИХ строгостей!

 Отправлено: 22.11.10 12:38. Заголовок: Голландец пишет: Хор..

Голландец пишет:

цитата:

Хорошо что территория общая!

Голландец , ты же вроде местный? Ты в Московском много видел "дач" под окнами? Да и дача у тебя вроде есть.:) Решил рискнуть c индивидуальной парковкой? Понятно.

 Отправлено: 22.11.10 13:16. Заголовок: Московский пишет: Т..

Московский пишет:

цитата:

Ты в Московском много видел "дач" под окнами?

Да там и без дач полно хлама стоит. Особенно зимой отчетливо выделяются грузовики и пр. автохлам, заваленный снегом. В Совхозе ленина, что на выезде по домодедовской трассе, такого не увидишь. Грудинин П.Н. собрал всех автовладельцев и "попросил" машины убрать. И все. С тех пор только живые легковушки на ночь паркуются.
Московский пишет:

цитата:

Да и дача у тебя вроде есть.:)

Ага! в 4,5 километрах от комплекса.;) Где пока и паркуем машину жены. Более того и гараж есть в Московском, где паркуется тесть и свояк. Но все равно одна машина должна у дома стоять.
Московский пишет:

цитата:

Решил рискнуть c индивидуальной парковкой?

Нееет! Буду пользоваться общей. Если парковка общая, то житель ЖК может парковать пренадлежащее ему тр. средство.
Ну а если по серьезному, то я не вижу криминала в шлагбауме. Если это является первым шагом к порядку и дальней организации контроля (видео, контролеры, общая кнопка храны и т.д.) Я ЗА - потому что надо наводить порядок и начинать делать первые шаги. Если я увижу, что меня действительно нае..вают и за мой счет решают свои интересы, то реакция будет адекватной.

 Отправлено: 22.11.10 13:23. Заголовок: Голландец пишет: Я ..

Голландец пишет:

цитата:

Я ЗА - потому что надо наводить порядок и начинать делать первые шаги. Если я увижу, что меня действительно нае..вают и за мой счет решают свои интересы, то реакция будет адекватной.

Голландец я с вами! Только люди почему то не хотят это понять...

 Отправлено: 22.11.10 14:10. Заголовок: Интересная статистик..

Интересная статистика.
Прошу обратить внимание на возможность фильтрации результатов голосования в части "все голоса", "без новичкоов" и "ветераны".
Складывается ощущение, что некоторые зарегистировались на форуме только для того, чтоб проголосовать против.
В связи с этим только у меня возникают вопросы к таким "новичкам", или у других тоже?

 Отправлено: 22.11.10 15:25. Заголовок: й

отрицательно! не вижу смысла платить за то, что не будет парковки(а ее не будет). Будем парковаться по принципу "кто первый", как во всех таких микрорайонах. Других выходов нет!!!

 Отправлено: 22.11.10 15:40. Заголовок: alikfeo пишет: отри..

alikfeo пишет:

цитата:

отрицательно! не вижу смысла платить за то, что не будет парковки(а ее не будет). Будем парковаться по принципу "кто первый", как во всех таких микрорайонах. Других выходов нет!!!

а кто вам мешает на второй то очереди...

 Отправлено: 22.11.10 19:04. Заголовок: Т.е. тут голосует ещ..

Т.е. тут голосует еще и вторая очередь...
Голосование не репрезентативно.
Тем более, что тема для голосования прописана не корректно.

 Отправлено: 22.11.10 19:09. Заголовок: А смысл этого голосв..

А смысл этого голосвания?ОХРАНА БУДЕТ, хотитет вы этого или нет!!!

 Отправлено: 22.11.10 21:48. Заголовок: ОльгаЛук пишет: ОХР..

ОльгаЛук пишет:

цитата:

ОХРАНА БУДЕТ, хотитет вы этого или нет!!!

вот это заявление! Пусть и будет, но не за наш счёт. Платный въезд это абсурд! Это кто тут такой брякнутый на голову кто затеял эту мутотень? Приезжий с Урала? Севера? Браток, остановись!

 Отправлено: 22.11.10 22:02. Заголовок: ОльгаЛук пишет: ОХР..

ОльгаЛук пишет:

цитата:

ОХРАНА БУДЕТ, хотитет вы этого или нет!!!

охрененное заявление. складывается ощущение что жить будем в колонии строгого режима. Может еще комендантский час устроим, чтобы после 11 никого на улице не было, и желательно еще забор с колючей проволокой и пулеметчиков по периметру. и все шикарно будет.

 Отправлено: 22.11.10 22:06. Заголовок: С урала наоборот ору..

С урала наоборот орут не надо, им свой хлам на зимник ставить надо. А кто жил в москве и видел как все работает наоборот заведение порядка. А для тех кто с улуса, для них ЖК манна небесная! Давайте просто попробуем, нет я сама буду голосовать против, с чего то надо начинать, тем более что больше ни кто делать ни чего не хочет, только орать что кто то нагрел руки. Возмитесь сами за дело что б,больше ни кто не грел ручки

 Отправлено: 22.11.10 23:28. Заголовок: Долго читал разные т..

Долго читал разные темы. Что мы имеем.

Плюсы.
1) Если будут хату выносить, то по крайней мере есть шанс, что не газелями. Да и само наличие охраны снижает вероятность грабежей, тут не поспоришь.

2)Равно как и с тем, что кто-то будет парковаться за пределами комплекса и для жильцов мест будет больше. Но всем все равно не хватит.
Понятно, что даже при шлагбауме мест всем не хватит и даже при условии оплаты 500руб, не всегда найдется место, но тем не менее, само наличие охраны на въезде как правило снижает криминал.

3) не дай бог кому-то гореть, а рано или поздно это случится. Вспомните Владивосток, когда из-за заставленного машинами проезда народ вниз сигал. И все из-за того, что пожарка не могла проехать. Ах, да, "это же где-то там, далеко, а уж я то никогда не буду гореть".

Минусы
1) 500руб. Почитал про то, что это на ограждения, шлагбаумы, и пр. Но не многовато ли ежемесячно ? Кстати, зачем для контроля въезда мега шлагбаум, когда у охраны второй очереди справляется стальной трос стоимостью 3 руб за ведро ? Мало кто понимает, на что идут такие деньги.

2) Есть ряд инициативных граждан, жутко желающих иметь персональное место под окнами для парковки. Именно поэтому, нужно не только подписать, что ты обязуешься оплачивать 500руб, но и подписаться под правилами, в частности:

"5.5. На территории жилого комплекса запрещается:...
• парковка и стоянка транспортных средств на вновь созданных индивидуальных парковках без письменного согласия собственников жилья, понесших затраты на обустройство таких мест;"

Не просто так же это появилось ? Кому-то ОЧЕНЬ надо, чтобы Вы под этим подписались. А следовательно есть вероятность, что часть денег из 500 руб пойдет и на это обустройство. Нигде же не написано, что они должны понести ВСЕ затраты за свой счет :)
И даже если не пойдет, работет принцип "у кого бабла больше тот и круче". Т.е. если Вы половину зарплаты тратите за ипотечный кредит, то придется проезжать мимо пустых "индивидуальных парковок", которые будут ожидать более богатых "инициативных" хозяев.

Это надо четко понимать, под что подписываешься.

И тем не менее, я за охрану ибо если люди делают что-то полезное и имеют при этом некие блага - это абсолютно нормально. Ну по крайней мере для меня.
Надо посмотреть несколько месяцев, удасться ли организовать нормальную работу охраны. Если она будет эффективной - хорошо. Даже если люди, которые это организовали для всех получат некоторые привелегии.
Если нет - отказаться платить всегда можно. Ну почти всегда :)

 Отправлено: 22.11.10 23:40. Заголовок: +1 кроме привилегий...

+1 кроме привилегий.
Благодарность от всех, кто по различным причинам не "толкает" процесс, не спорю, должна быть. В какой форме - решать всем.
Но должно быть все открыто.

 Отправлено: 22.11.10 23:47. Заголовок: alx +1 :sm36: ..

alx +1

 Отправлено: 22.11.10 23:57. Заголовок: alx пишет: Да и сам..

alx пишет:

цитата:

Да и само наличие охраны снижает вероятность грабежей

вы такие надежды возлагаете на охрану! Охрана поможет, охрана спасёт, охрана защитит. Наивные! Спуститесь с небес! Не в сказку попали! На кого вы надеетесь? На двух-трёх немытых чушек с надписью "ЧОП" на спине для крутости? Да что ваша охрана сможет сделать? Кого захотят ограбить - ограбят и при наличии охраны. На весь комплекс надо тогда уж у каждого подъезда поставить по охраннику. И через лес всё вынесут. А то мало путей! Будут они обходить всю территорию?! Оно им надо? Не смешите! Им бабло получить и всё. И будут сидеть спать на посту да телек смотреть. Если вы так переживаете за своё добро - наймите и поставьте охранника у двери своей квартиры. Вот тогда может и снизите вероятность да поставьте индивидуальную охранную систему в квартире.

 Отправлено: 23.11.10 08:06. Заголовок: mz4kXXX, пойдете в У..

mz4kXXX, пойдете в УК договариваться на счет забора? Будете собирать деньги?

 Отправлено: 23.11.10 21:12. Заголовок: mz4kXXX пишет: На д..

mz4kXXX пишет:

цитата:

На двух-трёх немытых чушек с надписью "ЧОП" на спине для крутости?

Не стоит так. Если люди на работе сутки и не всегда имеют возможность душ принимать в силу специфики своей работы это еще не повод их оскорблять.

mz4kXXX пишет:

цитата:

Кого захотят ограбить - ограбят и при наличии охраны.

Бесспорно. И даже если будет охрана и сигнализация. Поэтому я и написал, что снижает вероятность, а не предотвращает.
Речь о том, что если надо вывозить награбленное через пост охраны, то это усложняет задачу, а следовательно и вероятность грабежа. По крайней мере крупногабаритной техники.
Равно как и угонять машину.
И подумайте о том, что когда через месяц охранники будут уже Вас в лицо узнавать, а тут за рулем другой человек.
Явно проверят документы.

И я согласен за снижение этих рисков платить 500р.
Но это мое мнение.

 Отправлено: 24.11.10 01:36. Заголовок: alx пишет: "5.5..

alx пишет:

цитата:

"5.5. На территории жилого комплекса запрещается:... • парковка и стоянка транспортных средств на вновь созданных индивидуальных парковках без письменного согласия собственников жилья, понесших затраты на обустройство таких мест;" Не просто так же это появилось ? Кому-то ОЧЕНЬ надо, чтобы Вы под этим подписались. А следовательно есть вероятность, что часть денег из 500 руб пойдет и на это обустройство. Нигде же не написано, что они должны понести ВСЕ затраты за свой счет :) И даже если не пойдет, работет принцип "у кого бабла больше тот и круче". Т.е. если Вы половину зарплаты тратите за ипотечный кредит, то придется проезжать мимо пустых "индивидуальных парковок", которые будут ожидать более богатых "инициативных" хозяев.

Этот пункт остался?

 Отправлено: 24.11.10 01:41. Заголовок: Откуда и по какому п..

Откуда и по какому принципу появляются "индивидуальные" парковки?

 Отправлено: 24.11.10 01:51. Заголовок: bruzz , гы-ы-ы :sm1..

bruzz , гы-ы-ы
Без обид, ей богу ...

 Отправлено: 27.11.10 17:16. Заголовок: Я против охраны!

Я против, платить не буду. И ставить машину буду где есть место.
ИГ - это перебор. собирать 500 руб.