Отправлено: 28.04.09 19:00. Заголовок: Зоопарк

Переход на личности происходит тогда, когда заканчиваются прочие аргументы.

В общем так: всякого рода разборки мне здесь надоели окончательно.
Если у кого-то есть желание донести до читателей полезную информацию - просьба излагать без личностных характеристик оппонента (которого наверняка вы еще и в глаза не видели).
Если цель - донести информацию - можно себя перебороть,
если же цель - поругаться - этого добра здесь хватало и ни к чему хорошему это не привело.

Кто считает для себя возможным заочно проехаться по другому человеку - ему самое место в этой ветке и в бане. Вне зависимости от высказываемой позиции. Мух от котлет (ругань от конструктива) в рамках одного поста отделять не буду - я всех предупредил.
Можно конечно пытаться аппелировать и прикрыть свою невоздержанность "борьбой за правду", для этого есть "жалобная книга".
Только не поможет.

Не нравится - начните с себя и представьте, что вам придется постоянно читать то, что вы здесь пишите. Ну и есть масса мест где можно выяснять отношения.

В правиле есть одно исключение - можно пытаться выяснять отношения в "жалобной книге" и только с администратором, больше нигде.

UPDATE: возражения "он первый начал" не принимаются.

 Отправлено: 23.05.09 14:31. Заголовок: Galka пишет: Я личн..

Galka пишет:

цитата:

Я лично против, и если вдруг такое случится просьба строчку с моими данными вырезать из листа в прямом смысле этого слова.

=============
Светлана и это отказываеться делать. Пусть вырежит строчку с моец подписью и отдаст мне, я подъеду в любое место чтобы забрать.. данный кусочек
Почему она так этому сопративляется
Светлана за чем вам эти списки? Вы любуетесь на них?
Эти же списки можно подложить к любому письму

 Отправлено: 23.05.09 16:45. Заголовок: dedBrian пишет: Мих..

dedBrian пишет:

цитата:

Михась пишет: цитата: Я даже зайду забрать, как готов будет учебник лучше я вам в почтовый ящик положу

Вы уже подружились? С такой заботой сам зайду...да не надо..сам занесу

 Отправлено: 23.05.09 17:23. Заголовок: annushka пишет: Тут..

annushka пишет:

цитата:

Тут за Вас все решат, одно неосторожное высказывание, и на вас сразу повесят ярлык, дескать вы за "тех" или "этих".

Этот момент меня волнует в последнюю очередь. Пусть вешают, раз заняться нечем, это их проблемы. Хотелось бы, для начала, просто разобраться что происходит, против кого дружим, так сказать. пока вырисовываются какие-то три направления.

 Отправлено: 23.05.09 17:24. Заголовок: nutik пишет: А еще..

nutik пишет:

цитата:

А еще хотелось бы узнать: нам второй очереди возможно ли каким образом объединиться с ИГ первой очереди?

Может пока торопиться не надо?)

 Отправлено: 24.05.09 01:56. Заголовок: annushka пишет: Тан..

annushka пишет:

цитата:

Танго, явись на форум, явись. Ты обязана озвучить свои дальнейшие манипуляции со списками, а то тут много хороших людей ругается. Момент истины настал. ))))

что толку от того что явится? Поболтать о том о сем?
Пусть лучше модер Galka даст ответ на прямой вопрос,а не разыгрывает детский сад,хи-хи да ха-ха!
Повторяю вопрос,какое отношение Вы имеете к ДМС,помимо приобретения квартиры? и если имеете,то как Вам здесь рулится в связи с сим в качестве модера?

Stf в модераторы +1

 Отправлено: 24.05.09 21:26. Заголовок: nutik пишет: еще хо..

nutik пишет:

цитата:

еще хотелось бы узнать: нам второй очереди возможно ли каким образом объединиться с ИГ первой очереди? Михась что скажите? Думаю нам нужно опыта набираться к следующему году.

Конечно можно. Только лучше сразу прописываться к Евгению Борисычу. А то со старыми списками полностью Танго как собака на сене.
А еще лучше, если не поленитесь - создайте свою ИГ и голосуйте подписями. Это пригодится , т.к. уже сейчас часть вопросов у нас с вами разные. Осенью нам по судам таскаться с оформлением в собственность, а вам - нет. Да и парковки и затопленные подвалы пока вам не грозят. Хотя по вопросам обукчтройства и строительства садима вы уже можете требовать вместе с 1-й очередью

 Отправлено: 25.05.09 04:21. Заголовок: А мне вот не понятен..

А мне вот не понятен смысл объединения с ИГ первой очереди, когда прием гк домов второй очереди, только по плану в 4-ом квартале. У нас априори первое время движение будет в разных направлениях. Да и потом, никто с проблемами второй очереди носиться не будет. Как говориться спасение утопающих - дело рук самих утопающих. А совет попросить можно и без объединения.

 Отправлено: 25.05.09 13:35. Заголовок: НиКа +1 ИГ надо форм..

НиКа +1
ИГ надо формировать поподъездно с объединением в корпуса и очереди.
Уже сейчас очевидно, что даже в одном корпусе проблемы одного подъезда представителей другого подъезда слабо интересуют. И чем дальше - тем дифференциация будет четче.

 Отправлено: 25.05.09 14:01. Заголовок: Представьте текст об..

Представьте текст обращения главе Моск области к примеру ...

Мы, жильцы дома №3, подъезда №1 просим Вас обратить внимание на проблему отсутствия света в нашем подъезде уже более чем недели...

 Отправлено: 25.05.09 14:20. Заголовок: pupkin ... а еще мо..

pupkin
... а еще можно представить охоту на воробья с зениткой.

там же дописано: "... с объединением в корпуса и очереди".

Проблема разбитого окна в подъезде, забитой канализации, разорванного холодами стояка, неработающего домофона, разбитой подъездной лестницы, грязных полов/стен в подъезде, неработающего лифта и т.д. - это проблемы подъезда.

Если проблема актуальна для двух и более подъездов - надо бороться, голосовать/писать от имени дома.

Если проблема актуальна для двух и более домов - бороться, голосовать/писать от имени очереди.

Если проблема актуальна для двух и, в перспективе, более очередей - бороться, голосовать/писать от имени микрорайона.

ИГ полюбому получится представительнее, ибо своя рубашка всегда ближе к телу.

 Отправлено: 25.05.09 14:26. Заголовок: jd пишет: Проблема ..

jd пишет:

цитата:

Проблема разбитого окна в подъезде, забитой канализации, разорванного холодами стояка, неработающего домофона, разбитой подъездной лестницы, грязных полов/стен в подъезде, неработающего лифта и т.д. - это проблемы подъезда. Если проблема актуальна для двух и более подъездов - надо бороться, голосовать/писать от имени дома. Если проблема актуальна для двух и более домов - бороться, голосовать/писать от имени очереди. Если проблема актуальна для двух и, в перспективе, более очередей - бороться, голосовать/писать от имени микрорайона. ИГ полюбому получится представительнее, ибо своя рубашка всегда ближе к телу.

Логично, но трудно выполнимо ИМХО.
Посмотрите на итоги функционирования первой ИГ: она не работает и мало кого из состава ее же членов беспокоит ее судьба с тех пор, как началась пора ремонтов. У группы должны быть четко сформулированные цели и задачи, а также пути их решения. Тот, что с ними не согласен - не вступает в ее члены. А дробление на ИГ подъездов способно только усложнить процедуру принятия решений. Для того, чтобы написать обращение от жителей подъезда, например, создания ИГ не обязательно, достаточно просто написать письмо и собрать подписи под этим обращением жильцов подъезда.

 Отправлено: 25.05.09 15:08. Заголовок: мало кого из состава..

цитата:

мало кого из состава ее же членов беспокоит ее судьба

У каждого поезда должен быть свой паровоз. Это, как правило, самая большая проблема.

Практика показывает, что в массе своей лучше всего эту функцию выполняют пенсионеры, занимавшие ранее руководящие должности, ибо:

1. Желают продолжать самореализовываться (даже забесплатно).
2. Имеют опыт самостоятельного составления документов, знают основы делопроизводства.
3. Имеют много свободного времени.
4. Могут заниматься этим делом пожизненно, т.е. вне зависимости от "сезона-курсадоллара-личнойжизни-беременности-ит.д.".
5. Имеют, как правило, "значительный жизненный опыт" и "наметанный глаз".
6. Воспитаны так, что, в массе, ставят "общее" выше "личного".
7. Воспитаны так, что, в массе, неподкупны и незапугиваемы.

Если у лидера хоть одной из этих составляющих нету - иметь будем то, что имеем.

 Отправлено: 25.05.09 16:10. Заголовок: jd пишет: У каждого..

jd пишет:

цитата:

У каждого поезда должен быть свой паровоз.

Дайте такой паровоз - согласен ему даже "ф топку" кидать "перцовку" или "хеннеси", в зависимости от "крутящего момента"

 Отправлено: 25.05.09 16:17. Заголовок: jd Я так поняла, что..

jd Я так поняла, что пенсионеров то у нас в ЮЗ в ближайшее время не предвидится.

 Отправлено: 25.05.09 16:26. Заголовок: Есть таккие реальные..

Есть таккие реальные пенсионеры, хоть и не старперы Pilot123 и SHDA. Можете "просить их в паровозы", кто с ними в подъезде живет. Только сдается мне, что они еще к социально активной массе населения принадлежат, работают то есть :)

 Отправлено: 25.05.09 17:35. Заголовок: Дабы начать формиров..

Дабы начать формировать конструктив - предлагаю создать на форуме раздел "Общие проблемы ЖК ЮЗ"
Там создать структуру, соответствующую административной структуре нашего ЖК, т.е. примерно так.
Скрытый текст

1. Общие проблемы ЖК ЮЗ 2. Первая очередь a. Общие проблемы первой очереди b. Школа c. Корпус 1 i. Общие проблемы корпуса 1 ii. Проблемы. Корпус 1. Подъезд № 1 iii. Проблемы. Корпус 1. Подъезд № 2 iv. Проблемы. Корпус 1. Подъезд № 3 d. Корпус 2 i. Общие проблемы корпуса 2 ii. Проблемы. Корпус 2. Подъезд № 1 iii. Проблемы. Корпус 2. Подъезд № 2 iv. Проблемы. Корпус 2. Подъезд № 3 e. Корпус 3 i. Общие проблемы корпуса 3 ii. Проблемы. Корпус 3. Подъезд № 1 iii. Проблемы. Корпус 3. Подъезд № 2 iv. Проблемы. Корпус 3. Подъезд № 3 f. Корпус 4 i. Общие проблемы корпуса 4 ii. Проблемы. Корпус 4. Подъезд № 1 iii. Проблемы. Корпус 4. Подъезд № 2 iv. Проблемы. Корпус 4. Подъезд № 3 v. Проблемы. Корпус 4. Подъезд № 4 g. Корпус 5 i. Общие проблемы корпуса 5 ii. Проблемы. Корпус 5. Подъезд № 1 iii. Проблемы. Корпус 5. Подъезд № 2 iv. Проблемы. Корпус 5. Подъезд № 3 v. Проблемы. Корпус 5. Подъезд № 4 h. Корпус 6 i. Общие проблемы корпуса 6 ii. Проблемы. Корпус 6. Подъезд № 1 iii. Проблемы. Корпус 6. Подъезд № 2 iv. Проблемы. Корпус 6. Подъезд № 3 v. Проблемы. Корпус 6. Подъезд № 4 3. Вторая очередь 4. Третья очередь 1-4 – форумы a-h – подфорумы i-v – темы

При этом в каждой теме 1 проблема = 1 пост (с возможностью редактирования создателем темы и модератором). Проблемы поднимаются вверх при поподъездном дублировании.
Предлагаемая структура поста – описания проблемы:
1. Название проблемы <Описание проблемы, фотки - скрытым текстом>
2. Предлагаемый путь решения
3. Участники форума, отдающих свой голос (и/или готовых принять участие в решении проблемы): всего - ___ <Состав в виде скрытого текста, пополнение идет посредством ЛС создателю темы>
4. «Траектория» решения проблемы (написали туда-то, получили такой-то ответ, пошли туда-то, нам прислали рабочих и т.д.) <в виде скрытого текста>
5. Результат решения проблемы
После получения и описания результата весь флуд и флейм срезается модератором.

Такая структуризация позволит:
1. Выявить активистов поподъездно, покорпусно.
2. Формировать объективное общественное мнение о работе УК, ДМС и прочих коммунальщиков.
3. Расширить контингент участников форума, ибо форум – трибуна.
4. Позволить УК эффективно ранжировать проблемы как важные и не важные по количеству страждущих.
5. Начать объединяться жильцам на основе совместного решения общих проблем.
6. Сформировать траектории, по которым легче будет ходить тем, кто столкнется с аналогичными проблемами в будущем.

 Отправлено: 25.05.09 17:36. Заголовок: По подъезду, конечно..

По подъезду, конечно, достаточно старшего, тем более во второй очереди еще не в каждом подъезде будущего жильца и сыщешь, а вот объединение с ИГ первой очереди по-любому нецелесообразно. По крайней мере в ближайшей перспективе.

 Отправлено: 25.05.09 17:40. Заголовок: jd пишет: 1. Желают..

jd пишет:

цитата:

1. Желают продолжать самореализовываться (даже забесплатно). 2. Имеют опыт самостоятельного составления документов, знают основы делопроизводства. 3. Имеют много свободного времени. 4. Могут заниматься этим делом пожизненно, т.е. вне зависимости от "сезона-курсадоллара-личнойжизни-беременности-ит.д.". 5. Имеют, как правило, "значительный жизненный опыт" и "наметанный глаз". 6. Воспитаны так, что, в массе, ставят "общее" выше "личного". 7. Воспитаны так, что, в массе, неподкупны и незапугиваемы.

Где ж его взять то такого, болезного, в наши дни?)
И где тот пенсионер неподкупный денег наскреб на квартиру, вот еще вопрос.

 Отправлено: 25.05.09 17:45. Заголовок: НиКа пишет: Где ж ..

НиКа пишет:

цитата:

Где ж его взять то такого, болезного, в наши дни?) И где тот пенсионер неподкупный денег наскреб на квартиру, вот еще вопрос.

1. муниципалы
2. папы-мамы купивших
3. есть достаточно обеспеченные пенсионеры из "корпораций", которых "исключают" объясняя кризисом.

 Отправлено: 25.05.09 17:50. Заголовок: jd пишет: есть дост..

jd пишет:

цитата:

есть достаточно обеспеченные пенсионеры из "корпораций".

===========
уже выбирали одного в председателем ИГ потом был самоотвод