Отправлено: 30.07.07 20:45. Заголовок: Перепланировка

Обсуждаем возможные вариатны перепланировки, идеи, решения..


1) Планирует ли кто-нибудь ломать стену между кухней и балконом в угловой двушке для увеличения площади?

 Отправлено: 24.11.07 22:13. Заголовок: dt пишет: нельзя ра..

dt пишет:

цитата:

нельзя размещать мокрые зоны над жилыми

Мы делали перпланировку в 1-ой квартире и выносили ванну( мокрая зона) в коридор ( сухая зона). Нам все утвердили без проблем.
dt пишет:

цитата:

Я планирую снести стену м/у треугольным балконом и комнатой с эркером, на месте балкона установить кухонный островок (пробить туда отверстие для канализации) с переходом в столовую-гостиную

А мы хотим ( у нас угловая 2-шка) кухню-гостинную сделать в большой комнате. + 2 спальни.

 Отправлено: 24.11.07 23:13. Заголовок: Самое мягкое наказа..

цитата:

Самое мягкое наказание за то что была произведена самовольная перепланировка квартиры - письменное предупреждение нарушителя или наложение на него штрафа (ст. 142 Административного кодекса РФ). Если же соседи пострадали или был нанесен вред коммуникациям и зданию в целом, к нарушителю могут применить ст. 293 Гражданского кодекса РФ. На основании этой статьи, если собственник жилого помещения продолжает нарушать права и интересы соседей либо без уважительной причины не производит необходимый ремонт, суд правомочен принять решение о продаже помещения с публичных торгов, чтобы компенсировать ущерб и оплатить судебные издержки. Кроме того, в соответствии со ст.133 Гражданско-процессуального кодекса суд может наложить арест на квартиру ответчика, лишая его возможности продать или обменять жилье до окончания следствия.

http://www.slom-servis.ru/replanning.htm


оттуда же

цитата:

Если при перепланировки квартиры вы не собираетесь... - трогать системы вентиляции - замуровывать в стену стояки газовых труб - переносить кухню в жилую комнату - размещать санузел над жилыми помещениями соседей или обустраивать ванную комнату в кухне в случае присоединения двух квартир

 Отправлено: 25.11.07 10:54. Заголовок: У меня в практике уж..

У меня в практике уже была довольно таки масштбная перепланировка. Естественно узаконенная. Поэтому сейчас я говорю только о планах, а что там будет посмотрим...А так я сама против незаконных переделок. Все это очень чревато последствиями.!!

 Отправлено: 01.12.07 14:59. Заголовок: А кто-нибудь знает р..

А кто-нибудь знает размеры стен ванны и туалета в угловых трешках? на подробнои плане их размеры не указаны, только общая площадь

 Отправлено: 01.12.07 22:19. Заголовок: Я делал замеры в тре..

Я делал замеры в трешке 89м:
ванная - 1.80х2.06
туалет - 0.93х1.70

 Отправлено: 02.12.07 00:27. Заголовок: nicky Спасибочки :s..

nicky
Спасибочки

 Отправлено: 16.12.07 23:22. Заголовок: пришел в голову вопрос, на который я не знаю ответа...

а что собственно говоря является перепланировкой? :) Нет, ссылки на нормативные документы и сайты в интернете давать мне не надо - там хоть все и написано...но кое что не ясно. Поясняю:
1)проем. Что является проемом? есть ли хоть в одном документе определение? Допустим я просверлил насквозь ненесущую стену сверлом диаметром 8мм (хочу картину повесить). Отверстие - это не проём :) Однако, если я решил в ванной комнате, в стене, прилегающей к кухне (в доме И79-99, как строит Домостроитель) врезать стеклоблок размером 19x19см, дабы естествевнный свет проникал в это помещение. Проем это? Ниша ли это? Что это? Надо ли в план БТИ изменения вносить при этом?
2)перегородка. Что является перегородкой? Должна ли она быть жестко закреплена и если да, то к скольким плоскостям: 2м(потолок, пол), 3м (потолок, пол, 1 стена), хотя бы к одной. Если это например приснопамятная рамка с отверстиями 19 на 19 под стеклоблоки, прикручееная к полу и стене. Перегородка ли она? Или элемент интерьера? Или же если я сделал из гипсокартона на металкаркасе как бы стенку, но ее высота 1 метр от пола, перегородка ли это? А если у меня ступенька " в 1 кирпич " к эркеру идет (который у всех в квартире есть хотя бы в 1й комнате) то что это такое - элемент декора, перегородка, что то иное?
3)назакуску
Утверждается ли угловая ванна? Перемещение туалета внутри ванной комнаты? А создание легких (мебельных) зеркальных раздвижных дверей, отгараживающих часть коридора для создания гардеробной (или большого гардероба, как кому нравится ;)
Моя душа жаждет ответа.

А пока - ушел смотреть пси-фактор :)

 Отправлено: 17.12.07 10:12. Заголовок: StF пишет: 1)проем...

StF пишет:

цитата:

1)проем. Что является проемом? есть ли хоть в одном документе определение? Допустим я просверлил насквозь ненесущую стену сверлом диаметром 8мм (хочу картину повесить). Отверстие - это не проём :) Однако, если я решил в ванной комнате, в стене, прилегающей к кухне (в доме И79-99, как строит Домостроитель) врезать стеклоблок размером 19x19см, дабы естествевнный свет проникал в это помещение. Проем это? Ниша ли это? Что это? Надо ли в план БТИ изменения вносить при этом?

по поводу вот этого пункта - ЛЮБОЕ нарушение целостности несущей стены должно быть согласовано.

 Отправлено: 17.12.07 14:50. Заголовок: Apple А ненесущей? :..

Apple А ненесущей? :)

умом я все это понимаю: и ужастиков насмотрелся на тему неправильных перепланировок, и в интернете начитался... Но четкого понимания именно с правовой точки зрения еще нету: где кончается декор и начинается изменение конструкции, отражаемое в документах на квартиру (там в паспорте на помещение или еще где либо...)

 Отправлено: 17.12.07 16:28. Заголовок: На сайте Гос. жил. и..

На сайте Гос. жил. инспекции г. Москвы есть в частности вот этот документ. В нём в приложении №1 прописан перечень изменений требующих эскиз или проект.
Также прописано следующее:

цитата:

3. Мероприятия (работы), выполняемые без оформления проектной и разрешительной документации: 3.1. Ремонт (косметический) помещений, в том числе с заменой наружных столярных элементов без изменения рисунка и цвета. 3.2. Устройство (разборка) встроенной мебели: шкафов, антресолей (не образующих самостоятельных помещений, площадь которых подлежит техническому учету). 3.3. Замена (без перестановки) инженерного оборудования аналогичным по параметрам и техническому устройству.

P.S. Короче как я понимаю нужно подписывать почти каждый чих. Единственно что согласование "по эскизу" гораздо легче проходит.

 Отправлено: 17.12.07 16:36. Заголовок: ПЕРЕЧЕНЬ ОГРАНИЧЕНИ..

цитата:

ПЕРЕЧЕНЬ ОГРАНИЧЕНИЙ НА МЕРОПРИЯТИЯ (РАБОТЫ) ПО ПЕРЕУСТРОЙСТВУ И (ИЛИ) ПЕРЕПЛАНИРОВКЕ ЖИЛЫХ И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ ДОМАХ (в ред. постановления Правительства Москвы от 15.11.2005 N 883-ПП) 1. Настоящий Перечень устанавливает ограничения по применению отдельных проектных (планировочных и конструктивных) решений, обусловленные в том числе конструктивными особенностями жилых домов, построенных по типовым проектам. 2. Указанные ограничения обязательны для всех видов переустройства, осуществляемых как с разработкой проектов, так и по эскизам. 3. Не допускается переустройство помещений, при котором: 3.1. Ухудшаются условия эксплуатации дома и проживания граждан, в том числе затрудняется доступ к инженерным коммуникациям и отключающим устройствам. 3.2. Переустроенное помещение или смежные с ним помещения могут быть отнесены в установленном порядке к категории непригодных для проживания. 3.3. Исключен. - Постановление Правительства Москвы от 15.11.2005 N 883-ПП. 3.4. Затрагиваются помещения в жилых домах, состоящие на учете штаба по делам гражданской обороны и чрезвычайных ситуаций, без соответствующего разрешения начальника штаба. 3.5. Нарушается прочность, устойчивость несущих конструкций здания или может произойти их разрушение. 3.6. Устанавливаются отключающие или регулирующие устройства на общедомовых (общеквартирных) инженерных сетях, если пользование ими оказывает влияние на потребление ресурсов в смежных помещениях. 3.7. Предусматривается ликвидация, уменьшение сечения каналов естественной вентиляции. 3.8. Увеличиваются нагрузки на несущие конструкции сверх допустимых по проекту (расчету по несущей способности, по деформациям) при устройстве стяжек в полах, замене перегородок из легких материалов на перегородки из тяжелых материалов, размещении дополнительного оборудования в помещениях квартир. 4. В жилых домах типовых серий не допускается: 4.1. Устройство проемов, вырубка ниш, пробивка отверстий в стенах-пилонах, стенах-диафрагмах и колоннах (стойках, столбах), а также в местах расположения связей между сборными элементами. 4.2. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов. 4.3. Устройство дополнительных проемов в стеновых панелях смежных по высоте помещений без согласования с проектной организацией - автором проекта жилого дома или его правопреемником, а при их отсутствии - без дополнительной экспертизы.

Это надо иметь в виду при фантазировании ремонта квартиры.

 Отправлено: 17.12.07 16:39. Заголовок: Из этого же документ..

Из этого же документа следует что проёмы в несущих стенах делать можно .... но осторожно - со всеми расчётами, согласованиями и квалиф. персоналом.

 Отправлено: 17.12.07 16:47. Заголовок: dt пишет: Отправле..

dt пишет:

цитата:

Отправлено: Сегодня 16:39. Заголовок: Из этого же документ.. - новое! Из этого же документа следует что проёмы в несущих стенах делать можно .... но осторожно - со всеми расчётами, согласованиями и квалиф. персоналом.

с соглосованием можно... но учитывают также перепланировки на этаже под вами и над вами. чтобы не было ослабление конструкции в одном и томже месте по вертикали... так что кто успел...)))) ну и чем выше, тем проще согласуется перепланировка. на нижних этажах вообще нельзя несущие трогать.

я вот жду когда ДМС нам предложит перепланировки... надеюсь предложат до того, как ремонты будут сделаны)))

 Отправлено: 17.12.07 16:53. Заголовок: Apple пишет: я вот ..

Apple пишет:

цитата:

я вот жду когда ДМС нам предложит перепланировки.

Да хоть бы, как в Котельниках, проект по электричеству предложили - пожалуй большего от ДМС лично мне не надо

 Отправлено: 17.12.07 20:01. Заголовок: >4.2. Устройство..

>4.2. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под >размещение электропроводки, разводки трубопроводов.

а как провод вести к люстре? в слое штукатурки что ли? :)

Документ посмотрел - спасибо! Похоже там надо каждый чих согласовывать и вправду. Возникает вопрос - вот допустим делают офис, ставят перегородки разбирающиеся. Уверен что их никто не согласовывает. А если я дома такую же поставлю, то, получается, что надо согласовывать (пусть и по эскизу)? :)) Прям удивительное рядом :)
--
А проект по электричеству чем вам поможет? На сколько я понимаю, сначала надо прикинуть где что будет стоять из мебели, а потом уже над расположением розеток, выключателей и освещения думать. А то универсальный проект может привести к тому, как у меня сейчас в спальне: часть розеток за шкафом находятся и бесполезны %)

Интересней проект по дизайну посмотреть на самом деле, как мне кажется. Ибо большинство красивых решений от IVD.ru(для однушек) для данной серии дома не подходят: решения где смело сносятся несущие стены мы сразу отметаем, а те решения что остаются не подходят уже из за размеров проходов и предметов. По крайней мере я сейчас рожаю что то своё по оформлению квартирки :)

 Отправлено: 17.12.07 21:01. Заголовок: StF пишет: А если я..

StF пишет:

цитата:

А если я дома такую же поставлю, то, получается, что надо согласовывать (пусть и по эскизу)?

Насколько я понимаю, всё что по эскизу - можно забить на согласование и потом всё это узаконить постфактумом (если вы собираетесь там жить а не ремонтировать-продавать) когда понадобится - то есть по сути когда продавать будете. За время проживания много чего поменять успеете.

StF пишет:

цитата:

А проект по электричеству чем вам поможет?

Для подключения к электросетям нужен разработанный сертифицированной на то орг. проект + работы тоже серт. спец. Если стандартный проект (пусть убогий) согласует и сделает ДМС, то дальше до ума можно будет довести самостоятельно.

 Отправлено: 11.01.08 15:47. Заголовок: а у кого-нить есть з..

а у кого-нить есть замеры двушки-распашенки? поделитесь плиз...

 Отправлено: 11.01.08 21:47. Заголовок: Apple пишет: а у ко..

Apple пишет:

цитата:

а у кого-нить есть замеры двушки-распашенки? поделитесь плиз...

думаю стоит ждать именно своих размеров, т.к. на пару см они будут отличаться)

 Отправлено: 13.01.08 19:49. Заголовок: no_fear пишет: дума..

no_fear пишет:

цитата:

думаю стоит ждать именно своих размеров, т.к. на пару см они будут отличаться)

да мне пока не надо точных своих размеров. хочу понять сколько там венткороб занимает место и какие размеры ванны, туалета... ну хотя бы примерно понять картину .

 Отправлено: 13.01.08 20:49. Заголовок: Странно,Apple я уже..

Странно, Apple я уже несколько раз потихоньку заходил в корпуса 1-3, ходил по этажам, смотрел планировку, измерял ванну-туалет и пр. И на форуме кто-то помнится давал размеры санпомещений в 2-шке. Так что особой проблемы уточнить размеры вроде и нет! Просто нужно приехать и немножко настойчивее вести себя на стройке.