Отправлено: 08.02.08 15:53. Заголовок: Дизайнерские решения, идеи, варианты.

Давно читаю "Идеи Вашего Дома", собрала некоторые интересные на мой взгляд идеи. Предлагаю делиться здесь идеями, готовыми решениями, инструкциями !



продолжение темы тут




Форум ЖК Юго-Западный г.Московский от Группы Компаний Домостроитель
http://moskovsky.borda.ru

 Отправлено: 08.02.08 15:54. Заголовок: Кровать в стене: ht..

Кровать в стене, как раз для наших небольших метров:

 Отправлено: 08.02.08 19:07. Заголовок: Кому - что, а Вам ги..

Кому - что, а Вам гитара.... Я не гитарист, я на фортепиано... У меня PETROFF в детстве было, с горяча продала, теперь снова хочу.
А этот сюжет мне очень нравится - СанУзелТехно:

 Отправлено: 08.02.08 21:02. Заголовок: tango, конечно очень..

tango, конечно очень красиво! Но для меня этот стиль холодноват. Больше нравится что-то в таком ключе: http://www.vseoremonte.ru/varianti/kvartiri/kluch/kvar48.html?photo=1&sort=view

А у меня и сейчас PETROFF. Только слишком звучный инструмент и соседи обижаются. Поэтому приходится в основном в наушниках и на синтезаторе.

 Отправлено: 11.02.08 10:16. Заголовок: по поводу ИВД - сове..

по поводу ИВД - советую почитать форум на их сайте. Реально интересные идеи, а главное, реальные ремонты. Если есть вопросы - то народ старается помочь.

 Отправлено: 22.02.08 09:18. Заголовок: Я уже как-то задавал..

Я уже как-то задавал этот вопрос, прошлый раз никто мне не ответил. Не собираетесь ли Вы заказывать дизайн проект для своей квартиры? Самостоятельно конечно тоже можно попробовать, но у меня, например, совершенно нет опыта в этом деле. Из-за практически полного отсутствия свободного времени у меня нет возможности в этом разбираться, читать там книжки умные, серфить в Инете, изучуть программы и тд и тп.. Поэтому я бы поручил это дело профессионалу, который бы учел бы все мои пожелания и сделал бы мне дизайн проект, а потом проследил бы за его воплощением. Что Вы думаете по этому поводу? Был ли у кого такой опыт?

 Отправлено: 22.02.08 14:13. Заголовок: Stanius, история зна..

Stanius, история знает факты, когда хозяевам приходилось хватать за руку своих горе-дизайнеров и требовать всё переделывать - так они увлекаются! Им же там не жить! А на бумажке и во всяких там специальных программах всё по-другому выглядит, сама в одной такой творю сейчас себе кухоньку...
Мой директор всё сам за своего дизайнера сделал - сам ей идеи давал, такое портфолио ей сделал, что она теперь тАААкие заказы брать будет! И, конечно, денег ей еще отвалил...
Но дизайнер дизайнеру рознь...

 Отправлено: 22.02.08 14:35. Заголовок: Stanius, нанимать ди..

Stanius, нанимать дизайнера или нет решать Вам, но если Вы думаете что они за Вас все сделают - то Вы заблуждаетесь. Вам придется мотатся по магазинам, выбирать обои или краска, черное или белое. Вам придется научиться разбираться во всех тонкостях ремонта. Дизайнер сам только дизайн проект сделает, остальное вы будете делать вместе. Следить за рабочими надо, если не хотите затягивать ремонт на годы.
Но дизайнер все же поможет Вам со всем этим разобраться

 Отправлено: 22.02.08 15:53. Заголовок: НаталИи пишет: исто..

НаталИи пишет:

цитата:

история знает факты, когда хозяевам приходилось хватать за руку своих горе-дизайнеров и требовать всё переделывать - так они увлекаются! Им же там не жить! А на бумажке и во всяких там специальных программах всё по-другому выглядит, сама в одной такой творю сейчас себе кухоньку...

вот как раз так мой знакомый дизайнер и сказал, что они такого могут сделать, что вы потом не поймете, как и жить там. В общем посоветовал к дизайнерам не обращаться.

 Отправлено: 25.02.08 00:26. Заголовок: Eliel пишет: Staniu..

Eliel пишет:

цитата:

Stanius, нанимать дизайнера или нет решать Вам, но если Вы думаете что они за Вас все сделают - то Вы заблуждаетесь. Вам придется мотатся по магазинам, выбирать обои или краска, черное или белое. Вам придется научиться разбираться во всех тонкостях ремонта. Дизайнер сам только дизайн проект сделает, остальное вы будете делать вместе. Следить за рабочими надо, если не хотите затягивать ремонт на годы.

Если к дизайн-проекту приложена спецификация материалов, то у вопросов будет уже меньше.
А если у дизайнерской конторы заказать авторский надзор, то следить за исполнением проекта будет головная боль дизайнера.
А чтобы так не получилось, что в дизайн-проекте - одно, а на деле получилось - другое, нужно, чтобы дизайн-проект был понятен вам, эскизы не оставляли пустых мест, были максимально детализированы и, лучше, если бы эскизы были бы выполнены на компьютере, с соблюдением масштаба.
Но вашего контроля никто не заменит ;)

 Отправлено: 25.02.08 17:54. Заголовок: я скорее всего пойду..

я скорее всего пойду по такому пути - закажу детальный дизайн проект всей квартиры, обязательно с подбором вида и цвета отделочных материалов... есть пара идей которые очень нравятся и которые хотелось бы реализовать (что-то вроде фрески в виде старинной карты, выполненной в на потолке в прихожей, например) или наличники в виде массивных деревянных планок с резьбой и выкрашенных/затонированных в темный почти в черный цвет... что бы в гостинной получилась атмосфера загородного дома с тяжелым диваном/креслом перед камином (телевизором) и шкурой на полу.... и на кухне непременно должен быть пусть маленький но диванчик... только воплощать это все скорее всего придется не сразу а в течении приличного времени, и не исключаю что в процессе кое-какие изменения в проект будут внесены ...

у меня знакомый тоже трешку купил в свое время.. так за третью комнату и за ремонт кухни (до этого момента кухня стояла самая дешевая) взялись лишь через четыре года.... и это и мой вариант, скорее всего... жизнь она сама все расставит на свои места со временем

 Отправлено: 26.02.08 21:31. Заголовок: А сколько стоит диза..

А сколько стоит дизайн проект (включая составление сметы) в среднем на рынке? Надо уже начинать шевелиться, наверное. У меня приятель купил квартиру относительно недавно. На разработку дизайна только ушло около полугода, пока согласовали все, пока все понравилось. Я не собираюсь там лепнины на потолке лепить, но все хочется красиво, практично и чтобы пространство по максимуму сохранить. Все шкафы в ниши, все вещи в гардеробную комнату. Время нужно чтобы все продумать, чтобы идеи, как говорится, выдержались, чтобы с горяча не творить чего.

И вообще столько вопросов возникает по ремонту. Например, что лучше:
• Подвесной потолок или люстра;
• Паркет или ламинат;
• Совместный санузел или раздельный;
• Обои или покраска стен. Говорят, что вроде как краска может потрескаться пока дом «усаживается»;
• Теплы полы. Так ли это нужно?

Короче вопросов миллион…

 Отправлено: 26.02.08 23:28. Заголовок: Stanius пишет: И воо..

Stanius пишет:

цитата:

И вообще столько вопросов возникает по ремонту. Например, что лучше: • Подвесной потолок или люстра; • Паркет или ламинат; • Совместный санузел или раздельный; • Обои или покраска стен. Говорят, что вроде как краска может потрескаться пока дом «усаживается»; • Теплы полы. Так ли это нужно? Короче вопросов миллион…

Основную роль все же решают средства. К примеру при наличии достаточных средств я бы выбрала паркетную доску (натур продукт). Это касается и заказа самого проекта, т.к. лишняя трата денег, причем деньги в пустую...
Имея "лишние" средства, кажется, что вот сейчас заплачу и мне создадут мой рай. Но затем начинается морока, это не поняли, то не нравится... После кучи согласований с дизайнером почему-то начинаешь чувствовать себя занудой, и соглашаешься уже на все. А в душе неудовлетворенность.
А что до меня, я бы вообще не смогла заказать дизайн-проект, т.к. не представляю, что кто-то будет создавать мое пространство, мой дом. Для меня счастье какое-то мечтать, проектировать и творить самостоятельно свой дом своими руками.

 Отправлено: 26.02.08 23:57. Заголовок: Stanius По сметам я ..

Stanius По сметам я видел цены 10$ за квадратный метр, и если потом ремонт у той же компании заказывать, то получается что смета бесплатно.
По дизайн-проекту зависит от степени проработки: есть эскизное проектирование (цветовые решения , основные элементы, подбор материалов) в каком нить магазине типа Старик хоттабыч, а может быть и решение под ключ с рассчетом освещенности , схемой электропроводки для придуманного дизайна, трехмерными картинками, итд. Цены и сроки - будут различаться.
Лепнина кстати бывает подиуретановая , так что с этим просто, если потребуется =))
по вопросам, моё имхо, не претендующее на истину...
---
1)подвесной потолок целесообразно делать если обычный потолок кривой слишком и выравнивание окажется дорого, если хотите делать освящение встроенными галогеновыми лампами, если хотите дополнительно сделать звукоизоляцию, и если хочется сделать многоуровневые конструкции.
Я себе - планирую сделать только в ванной, вокруг воздуховода в кухне.
2)Паркет приятней выглядит , но дороже по установке. За ним надо больше ухаживать (говорят). Как минимум знаю одного новостроечника , у которого он растрескался из за низкой влажности зимой, и тот себе увлажнитель покупал. Ламинат- по минусам - притягивает пыль. По плюсам - дешевле, быстрее в сборке. Экологичность паркета заканчивается с первым нанесенным слоем лака....
3)а хз )) Если 2-3 человека в семье, то можно и совместный. Если больше - то раздельный лучше будет.
4)говорят в общем то правильно. Обычно (waad меня поправит, я думаю ;) когда стену ровняют, то используют всякие сетки из стекловолокна для армирования верхнего слоя (шпаклевки или штукатурки...вечно путаю что есть что...) Так что по идее не должно =) лично я - красить буду только потолок. Остальное - обои на флизелиновой основе . где - с рисунком, а где под покраску. Решит проблему трещин.
5)Мне - да. Если у вас будет кафель на полу - да. Или придется ковры класть потом, ибо идя ночью в полудреме до , пардон, сортира, по холодному кафелю (особенно когда еще отопительный сезон не начался), есть шанс проснуться очень быстро :)))

 Отправлено: 27.02.08 11:28. Заголовок: Stanius пишет: И во..

Stanius пишет:

цитата:

И вообще столько вопросов возникает по ремонту. Например, что лучше: • Подвесной потолок или люстра; • Паркет или ламинат; • Совместный санузел или раздельный; • Обои или покраска стен. Говорят, что вроде как краска может потрескаться пока дом «усаживается»; • Теплы полы. Так ли это нужно?

мое ИМХО:
1) я наверное подвесной буду делать. быстро и красиво. к тому же часто бывают случаи, когда подвесной потолок спасает при заливе. правда если будет много освещения на потолке, то стоимость возврастает. за каждую точку возьмут денег.

2) ламинат или линолиум. паркет дорог сам по себе, да и укладывать его сложнее. есть еще более дешевый вариант - паркетная доска. правда при заливе результат будет одинаково плачевен. минус ламината (по крайней мере который у меня был) - скользкий. пару раз чуть не навернулась на поворотах

3) пока думаю. хочется объеденить - типа побольше пространства. но при несовпадении интересов и совпадении времени могут образовываться очереди от 1 человека.

4) наверное обои под покраску. красить стены в новостройке можно, но могут появиться трещины из-за усадки.

5) теплый пол хочу в ванную. это просто кайф, когда пол теплый ну и плюс - брызги на полу быстрее высыхают, мокрые полотенца.

 Отправлено: 27.02.08 13:17. Заголовок: Stanius пишет: И во..

Stanius пишет:

цитата:

И вообще столько вопросов возникает по ремонту. Например, что лучше: • Подвесной потолок или люстра; • Паркет или ламинат; • Совместный санузел или раздельный; • Обои или покраска стен. Говорят, что вроде как краска может потрескаться пока дом «усаживается»; • Теплы полы. Так ли это нужно?

И теперь мое мнение (не очень отличающееся от остальных):
1) Подвесной потолок не спасает от заливаний, но улучшает звукоизоляцию и позволяет поиграть с освещением, но снашими 2,65 еще лепить подвесной - см 7-15 (лучше спросим у специалистов) на Ф.
2) В ламинате после упавших на него предметов такие ямы образовываются, мама дорогая! И ничем их не заделаешь! Думаю, в паркетную доску можно в этом случае проциклевать и заделать такой штукой (эх, забыла! ), потом лаком покрыть. И пол всегда очень богато и уютно выглядит. У ламината я такого не замечала.
3) Это очень удобно, когда после туалета можно сразу руки помыть, но, если стоишь в очереди за дверью - тебе уже так не кажется
4) Под покраску определенно! После художеств ребенка, черных пятен от коляски и обуви в прихожей, кетчупа на стенах кухни и пр. (у каждого своё) - пройтись кисточкой и забыть!
5) Ванная и туалет - да. Сноха жалеет, что на кухне не сделали (тоже кафель) - пока что-то готовишь, стоишь, бывает, долго. И минус, я слышала, такой, что детки, бегая босиком по исключительно теплым полам, не закаляются совсем, а ведь на ступнях очень много точек, отвечающих за иммунитет

 Отправлено: 27.02.08 14:14. Заголовок: Моё, сугубо субъекти..

Моё, сугубо субъективное мнение о целесообразности дизайн-проектов (о "пунктах Stanius"а позже):
Дизайн-проект - дорогое удовольствие и очень зависимое от того, кто и что предложит. Профессия творческая и собственные иллюзии и увлечения очень легко втиснуть в голову заказчику. Цветочки потом. Самая большая и распространенная проблема - всё отлично выглядит и прекрасно гармонирует в "авторском наборе", т.е. когда в нужном месте живые цветы, грамотно расставлены аксессуары (всякие цветные бутылочки, веточки, занавесочки, горящие свечки...), много пространства, отсутствуют лишние вещи и мебель.
Но когда вмешивается проза жизни (детская кроватка и коляска, нехватка мест для вещей), эстетически утонченные аксессуары на голых полках постепенно перемешиваются с книжками, флакушками, игрушками, сувенирами; выясняется, что оригинальная драпировка и прочие детали быстро пылятся и мажутся, а ... в общем, думаю, понятно! Если кто видел, во что обычно превращаются "обжитые" стильные дизайн-квартиры через год-два - меня поймут. Хотя, конечно, это не правило. Поэтому для себя я делю этот вопрос на 2 части.
1. Если возможности для серьезного творчества в плане планировки помещений большие, - есть резон заказывать авторский проект квартиры с неожиданными, стильными (но обязательно функциональными) решениями по расположению комнат, проходов, форме потолков, арок и колонн, лоджий, сан-блоков и хоз.помещений. В "довесок" к этому органично ляжет и то, что относится уже к цвету, свету, расстановке мебели, аксессуаров и акцентов.
2. Если же это панель, где переместить можно только перегородку в санузле, лучше самому смотреть, искать удачные решения, перенимать, советоваться, может быть консультироваться с профессионалами. Но не заморачиваться на проекты "под ключ", где в стоимость включат не столько реальные дела, сколько "понты" типа красивых 3D картинок, разлинованных с размерами, цифрами, сантиметрами, сметами чертежей, обоснованиями по "феньшуй" и прочими (на 2 часа реальной работы) схемами расположения розеток и светильников.

ЗЫ: У меня сосед банкир сделал дизайн-проект с принудительной вентиляцией и очисткой воздуха, выписывал из-за границы всякие необычные радиаторы и колонны. Затратил на ремонт около 300 000 у.е. А теперь ходит ко мне и чертыхается (т.к. у меня потолки 3.1м, а у него из-за труб вентилляции 2.7, вместо кладовой - венткамера, которая всегда гудит. А раскошная драпировка на стенах быстро потеряла вид и проявилась проблема ..., в общем когда мелкий усатый скот чувствует себя хозяином в доме.

 Отправлено: 27.02.08 22:56. Заголовок: Спасибо всем за отве..

Спасибо всем за ответы. По поводу дизайн проекта. Я не собираюсь заказывать что-то там особо навороченное, расставлять там ненужный дизайнерский хлам на полки, свечки и т.д. и т.п. Скорее речь идет о подборе цветовой гаммы, материалов, может быть решения по расстановке мебели. Не думаю, что это будет стоить, очень дорого. Хочется, как бы я выразился, разумного минимализма, всего по минимуму и максимум пространства. Можно попробовать самому что-то придумать, есть кое-какие идеи на это счет. Но, согласитесь, как и в любом деле, опытный специалист может что-то предложить, дополнить. Я банально просто могу что-то не знать, как что-то сделать правильно и лучше. Это будет мой первый ремонт, опыта нет, мне не хочется, чтобы первый блин получился комом…

 Отправлено: 28.02.08 00:22. Заголовок: Stanius, я как раз с..

Stanius, я как раз с такими же идеями подхожу к этом вопросу - минимум вещей, максимум пространства!
хоть у нас и двушка, но все равно прикинув, получили что не такая уж она и просторная...

например в своей комнате я вообще хотел отказаться от шкафов и оставить лишь стол, диван, плоский ТВ на стену, акустику и все! но шкафы пришлось вернуть :(
все сложнее в кухне - плита, посудомойка, холодильник, мойка, свч, стол разделочный, диванчик и ТВ... и все это должно расположиться на 10кв.м !!!!

поэтому есть смысл почитать разнообразные журналы, сайты, да и вообще везде вокруг себя черпать идеи.. у меня мама теперь в любом сериале смотрит не столько на сюжет, сколько на планировку, расстановку мебели и отделку комнаты/квартиры!!!!

 Отправлено: 29.02.08 08:47. Заголовок: no_fear пишет: у ме..

no_fear пишет:

цитата:

у меня мама теперь в любом сериале смотрит не столько на сюжет, сколько на планировку, расстановку мебели и отделку комнаты/квартиры!!!!

no_fear, подождите, скоро, когда приступите к ремонту, даже после похода в гости будете в основном обсуждать, какие у них багеты, пол, обои. А на вопрос "что пили-ели" отвечать: "Да, вроде что-то было, не обратил внимания!"

 Отправлено: 29.02.08 10:15. Заголовок: Stanius пишет: стол..

Stanius пишет:

цитата:

столько вопросов возникает по ремонту. Например, что лучше: • Подвесной потолок или люстра; • Паркет или ламинат; • Совместный санузел или раздельный; • Обои или покраска стен. Говорят, что вроде как краска может потрескаться пока дом «усаживается»; • Теплы полы. Так ли это нужно?

Поделюсь своим опытом и мнением (не претендующим на истину). Начну с потолка и света.

Подвесной потолок. Имеет смысл:
- когда сложно что-то делать со старым потолком (отскребать набел, выравнивать неровности т.к. толстая штукатурка отвалится);
- когда потолок составлен из узких бет.перекрытий и много швов, а дом на ленточном фундаменте (т.к. сколько не заделывай, при переходе дома из зимы в лето и обратно, плиты "шевелятся" и трещины по швам потихоньку проявляются. А при создании подвесного каркаса проблема не уходит, но шевеления равномерно распределяются между листами ГК и по периметру за багетами + эластичная сетка по швам ГК делают проявления минимальными);
- когда нужно прокинуть коммуникации с возможностью доступа и обслуживания;
- когда используются особые "утопленные" в потолок системы освещения (светящийся потолок без точечных источников; множественные круглые "глазки" небольшой мощности для эффекта бестеневого освещения (удобно на кухне, где готовка-резка-помывка осущ. в разных концах помещения, и везде желательно прямое освещение и отсутствие теней)).

Лучше не делать:
- если небольшая высота (крепеж+мет.профиль+ГК=7-10 см);
-если единая на комнату плита перекрытия, она ровная, плоскость выдержана, и швы только по периметру (при любом шевелении плиты сдвиги пойдут только под багетами (по периметру плиты), а при подв. потолке - по всему каркасу);
- если не предполагается встроенная световая техника или возможность доступа к коммуникациям (проводка, трансформаторы на 12 В, разводка вентилляции).

Несколько слов о свете. В цив. странах давно уже встраиваемые в потолок источники света ("глазки", поддоны и световые панно) являются атрибутом только офисных помещений (в жилых помещениях источники света - главный элемент дизайна для создания атмосферы уюта, тепла, интимности, поэтому там источники света обычно "обыгрываются" традиционными аксессуарами) или стильных жилых пространств в стиле "Хай Тэк" (металл-стекло-пластик + холодные "техногенные" или кричаще яркие тона). Это значит, что для большинства европейцев или американцев (разумеется интеллектуальных профессий) точечные светильники допустимы (и то с оговорками) по периметру коридора или в нише кухонной мебели над варочным местом. В остальных зонах кухни приоритет будет отдан открытым микропрожекторам с регулируемым углом наклона на металлической консоли. А вот в гостиной или спальне (если это не хайтэк) - традиционные уютные люстры, бра и настольные лампы с обожурчиками (но включающиеся от выключателя на стене!). У нас же "евроспальня" - это уже традиционный многоуровневый потолок с офисно-туалетными "глазками" по кругу и светящимся потолком над головой (часто в виде солнца или цветка с лепестками-лучами ). А то ещё и сочетание: глазки+развесистая люстра!!!

Отвлечение: В Европе и США уже много лет в общественных местах используют специальный туалетный дезодорант. Главное его свойство - способность преобразовывать (в основном забивать за счет доминирования) специфический запах физиологических отправлений человека в довольно сносный (и первые 3-5 минут даже приятный) аромат. Поскольку традиционные отдушки парфюмеров не справлялись с этой задачей (уж слишком много человек выделяет скатола и индола), пришлось применить инградиенты, вызывающие при длительном контакте головную боль и подъем кровяного давления! Но это не стало препятсвием к массовому примененю в этих специфических местах, т.к. вряд ли человек будет там находиться очень долго. А средство получилось эффективным и дешёвым. Конечно, специальный туалетный дезодорант никому бы в голову не пришло распылять в гостиной или спальне! Тем более, что выпускается он тоннами и продается ведрами. А вот китайцы (фасуют) и русские (покупают) так не думают, потому что не имеют традиции туалетных дезодорантов. Зато теперь коллеги-иностранцы, приезжающие в Москву, меня часто спрашивают: "А почему у вас все такси обязательно пахнут общественным туалетом? Да так сильно, что голова до сих пор болит!" Я пытался пошутить, типа "у нас бывают такие пробки, что в такси разрешают какать прямо в машине". А они верят этому!!! Другого-то объяснения у них нет! Еще и хвалят и пытаются уточнить, а как это делать если что? В ведро или есть какое-то встроенное приспособление?
Я этот пример привел потому, что часто подобный дисонанс возникает и там, где счастливые новоселы делают "евроремонт". Все должно быть в меру и к месту. Tango права. Нужно больше читать солидные журналы и смотреть профессионально сделанные интерьеры и меньше доверять дизайнерам (где, как во всем мире моды, 1 талант на 1000 желающих заработать). Но, повторяю, это только ИМХО.

 Отправлено: 29.02.08 13:35. Заголовок: WAAD +1 Молодца, раз..

WAAD +1 Молодца, разделяю и присоединяюсь. Тока одна поправка. В "продвинутых" "евроквартирах" багеты нынче модно величать галтелями...

 Отправлено: 29.02.08 14:23. Заголовок: Такие смесители надо..

Такие смесители надо бы в меге установить
http://mobbit.info/item/4079

 Отправлено: 01.03.08 18:05. Заголовок: оригинально, видела ..

оригинально, видела еще оригинальнее - раковина, над нею полочка, из торца этой полочки бежит струя, я точнее лента воды шириной см в 4-5... в продаже не встречала, хотя хочется примерить на себя

 Отправлено: 02.03.08 12:23. Заголовок: NEO пишет: WAAD +1 ..

NEO пишет:

цитата:

WAAD +1 Молодца, разделяю и присоединяюсь

Спасибо NEO!

Stanius пишет: цитата:
И вообще столько вопросов возникает по ремонту. Например, что лучше:
• Подвесной потолок или люстра;
• Паркет или ламинат;
• Совместный санузел или раздельный;
• Обои или покраска стен. Говорят, что вроде как краска может потрескаться пока дом «усаживается»;
• Теплы полы. Так ли это нужно?
Короче вопросов миллион…

Паркет или ламинат?.

1. Паркетная дощечка. Укладывается с плотной проклейкой к полу.
Достоинства: Если это массив - выдерживает 5-6 циклевок, т.е. хватит на всю жизнь! Красиво, экологично, тепло. Особенно "твердые сорта" (бук, вишня, орегон, полисандр). Хорошо выдерживает даже небольшие потопы.
Недостатки (вытекают из достоинств):
- Средние по твердости виды древесины (дуб, ясень, липа, клен, береза, ольха) очень чувствительны к точечным нагрузкам. Сейчас продают уже окрашенную дощечку, но, поскольку каждая укладывается отдельно, как ни старайся, швы "играют" по высоте. Поэтому лучше после укладки и высыхания проциклевать а потом тонировать (если нужно) и покрывать лаком (1 слой -30% лака, 70% растворителя; второй -50х50 третий 70 к 30). Хороший лак очень дорогой (например немецкий Vateller мне обошелся по цене паркета. Хотя говорят дешевый финский палубный лак тоже вполне сносно держит). Вся процедура очень трудоемкая, лак наносят в респираторах, растворитель и ядовитые пластификаторы выделяются после каждого слоя ещё 5-7 дней. Пол в целом делается 3-4 недели!
- Пол повторяет все трещины бетона.
- Демонтировать ничего нельзя. Укладывать придется на фанеру с клеем, а не на пористую тепло-звуко изол.подложку (но её можно поместить под фанеру).

2. Паркетная доска. (Сосна, ламинированная ценными породами дерева). Помимо сорта дерева на лицевой стороне и производителя, на стоимость влияет количество плашек на 1 доске (3-х рядная, двухрядная, цельная) и их длина. И ещё твердость (предпочтительнее не менее 6 единиц). Самая дешевая - 3-х рядная с короткими и не отобранными по длине, равномерности текстуры и рисунка доска.
Достоинства:
Пол быстро собирается. Не нужно красить. Значительно дешевле. Укладывается по принципу "плавающего пола" (после сцепки пластин образуется плита, которую делают на 1 см с отступом от стен), что избавляет от скрипов и "выпучиваний" поверхности при изменении влажности. Субъективно значительно теплее (для ног) ламината. В целом выглядит солиднее, чем стоит.
Недостатки:
- Лучше не циклевать (шпон - 4 мм), в крайнем случае осторожно 1 раз.
- Швы-замки рекомендуют проклеивать ПВХ. Тогда щели не будут раскрываться от воды при мойках. Но многие не делают этого (я тоже) чтобы, если что (локальный потоп) - снять только те пластины, которые испорчены. Швы лучше 2 раза в год обработать спец. восковой защитой.
Кому важна экология, не рекомендую покупать модный сейчас бамбук. Это не дерево (большая "трава") и "ламинирование" достигается путем заливки прессованных веточек большим количеством эпоксидных смол и пластификатора. Поэтому выделяет всю жизнь! И ещё совет. Если покупаете недорогую паркетную доску, никогда не ориентируйтесь по образцу! Попросите раскрыть хотя бы 1 пачку (10 листов) и посмотрите, как подобраны плашки: одинаковой ли они длины, есть ли много разноцветных (очень контрастных по цвету), попадаются ли на отд. плашках мелкие сучки и обзол, хорошо ли закрываются замки (очень важная характеристика!). Помните, когда накроешь комнату, на б. площади общий вид может очень отличаться от 1 доски!

3. Ламинат. Фактически это - прессованный картон (ДВП) с пластиковой поверхностью с имитацией дерева, плитки или природного камня.
Достоинства:
- Дешевизна при достаточно приличном внешнем виде и сносных функциональных качествах. Тем, кто думает, что, если хороший ламинат будет выглядеть не хуже натурального дерева, то и нет смысла переплачивать, разочарую. Кто хоть раз сам делал ремонт, ламинат увидит сразу! Другое дело, если человек и не думает пускать пыль в глаза и не стесняется ламината. Особенно, если он хорошего качества. Качественный ламинат выглядит очень достойно и при бюджетной отделке предпочтительнее плохой паркетной доски (которая всё равно будет дороже!).
- Приличная износостойкость. (Лучше брать твердость 32, в кр. случае 31 единицы).
- Идеальная геометрия и несклонность к деформациям (как это бывает у натурального дерева). Не впитываются и хорошо отмываются пятна от кр. вина, чернил и даже малярная краска. Устойчив к несильным растворителям и кислотам. Пол собирается (как и при паркетной доске) за 1 день! Нужна лишь ровная и выведенная под плоскость бет. стяжка + пенополипропиллен. покрытие (для паркетной доски лучше не менее 5 мм толщины, для ламината - 2-3 мм).
Недостатки:
- При хорошей стойкости к мех. воздействиям, не терпит воду. От воды портится быстро и безвозвратно. Особенно от горячей. Поэтому не рекомендую стелить в холодной лоджии, где может быть сырость. На кухне лучше класть, ограничив от раковины и печки 40-80 см зоной плитки.
- Из-за высокой теплоотдачи ламинат по ощущениям холоднее дерева. Как правило (только дешёвые виды) более скользкий. Если класть на толстую губчатую подложку, средняя часть пластин постепенно прогибается вниз, а края чуть вверх. Поэтому через 5-7 лет швы могут немного приподняться, раскрыться и обмохриться. Лучше подложку 2-3 мм.
- Нет возможности реставрации поврежденных зон (дерево можно зачистить, снова затонировать и покрыть лаком).
- Качественные виды ламината по цене уже практически не отличаются от недорогих видов паркетной доски.

Ремарка: в спальных помещения лучше класть мягкое покрытие со средней высотой ворса. Чтобы воздух был чистым от мех примесей (пыли). (При твердой поверхности пола пыль взлетает вверх при малейшем движени и долго летает по комнате. При мягком - собирается и хорошо удерживается ворсом на полу).

 Отправлено: 25.03.08 13:54. Заголовок: 8 перепланировок в жк Парковый

http://www.dipris.ru/domo.html
Интересно когда за нас возьмутся?

 Отправлено: 10.07.08 22:22. Заголовок: Сегодня озадачилась ..

Сегодня озадачилась вопросом а не пора ли принимать решение какой же мы хотим видеть свою квартиру после ремонта....

может кому-то покажется интересным или полезным следующая информация:


ПРОЕКТИРОВАНИЕ

Эскизный проект – это разработка основной идеи интерьера, которая в дальнейшем определит планировочное и стилевое решение помещения. Дизайнер выезжает на объект, где совместно с Вами составляет задание на проектирование и проводит обмеры помещения. Выезд дизайнера на объект – бесплатный. Эскизный проект позволит Вам оценить профессиональный уровень дизайнера и возможность дальнейшего сотрудничества.

Дизайн-проект – это комплект чертежей и графических приложений, который необходим строителям, отделочникам, поставщикам, изготовителям и другим подрядным организациям для качественного исполнения всего комплекса работ.

Карта подбора – предложение по мебели и предметам интерьера, составленное по каталогам и образцам продукции, представленным в офисе компании, на основе выбранного Вами стилевого решения и ценовой категории товара. Если какой-либо из предложенных товаров не отвечает Вашим требованиям, дополнительно предоставляется информация о компаниях, имеющих альтернативную продукцию.

Авторский надзор – это контроль дизайнером соответствия выполняемых отделочных работ проектной документации.

*
Эскизный проект:

o Обмерный чертеж помещений
o План демонтажа перегородок и инженерных коммуникаций
o План возводимых перегородок с маркировкой оконных и дверных проемов
o Экспликация помещений
o План расстановки мебели и сантехнического оборудования
o 3D визуализация одного выбранного помещения

*
Дизайн-проект:

o Пояснительная записка
o Обмерный чертеж помещений
o План демонтажа перегородок и инженерных коммуникаций
o План возводимых перегородок с маркировкой оконных и дверных проемов
o Экспликация помещений
o План расстановки мебели и сантехнического оборудования
o План потолка с указанием типа исп. материала
o Разрезы и сечения отдельных узлов потолка
o План пола с указанием типа напольного покрытия
o Разрез конструкции пола с указанием слоев покрытия
o План размещения обогреваемых полов
o План распределения осветительных приборов по группам включения
o План привязки осветительных приборов и выключателей
o План привязки розеток, электровыводов и выводов слаботочной сети
o Принципиальная схема разводки водоснабжения и канализации
o Разрезы и развертки стен с декоративными элементами
o Развертки стен с раскладкой плитки, указанием размеров и артикула материала
o Чертежи создаваемой мебели
o Ведомость отделки
o 3D визуализация проекта

*
Состав карты подбора:

o Окна, остекление
o Вентиляция и кондиционирование
o Двери входные и межкомнатные
o Мебель для ванной и туалетной комнаты, сантехническое оборудование
o Мебель для кухни
o Мягкая и корпусная мебель, столы, стулья
o Осветительные приборы, электроустановочные и слаботочные изделия
o Системы безопасности и контроля
o Бытовая техника
o Предметы интерьера

 Отправлено: 10.07.08 22:24. Заголовок: отравила в несколько..

отправила в несколько фирм запрос о стоимости выполнения эскизного проекта /см.выше/
если интересно результаты своего "тендера" могу выложить на форуме

 Отправлено: 10.07.08 22:36. Заголовок: Galka, конечно интер..

Galka, конечно интересно! ждемс)

 Отправлено: 10.07.08 22:45. Заголовок: Собственно первые ре..

Собственно первые результаты:
Большинство компаний в качестве "наживки" готовы предложить:
выезд дизайнера к клиенту для выуживания у последнего хоть какой-то информации о его предпочтениях и вкусах, составления наброска техзадания, показа портфолио выполненных работ - бесплатно, или за символическую плату.
эскиз одного помещения - бесплатно
план расстановки мебели - один вариант на вкус и цвет дизайнера - от бесплатно до 5 тыс. руб.
3D визуализация одного помещения - 2-4 тыс. руб

 Отправлено: 11.07.08 08:41. Заголовок: Полный дизайн проект..

Полный дизайн проект с составлением сметы стоит 120тыс. руб. в среднем.

 Отправлено: 11.07.08 09:23. Заголовок: А этот дизайн-проект..

А этот дизайн-проект рабочий? т.е. с разводкой электрики/сантехники или только цвет обоев, пола и т.п.?

 Отправлено: 12.07.08 08:23. Заголовок: ух ты!!!! туда бы е..

ух ты!!!! туда бы еще не простые стекла, а витражи вставить (какие нибудь с крупным ненавязчивым рисунком типа этих:

или

или

или
,


а к ним светильники ...
)

 Отправлено: 12.07.08 09:09. Заголовок: витражи красивые, но..

витражи красивые, но мне кажется,что Туда они не нужны..
Там все очень закончено выглядит

 Отправлено: 12.07.08 09:55. Заголовок: WAAD , прошу Вас пот..

WAAD , прошу Вас потрудиться над описанием присоединения балкона.

 Отправлено: 12.07.08 14:05. Заголовок: Да все замечательно,..

Да все замечательно, но как подумаешь сколько это все может стоить? Да мне таких денег не заработать! А кредит на ремонт я брать не хочу, только на машину!

 Отправлено: 12.07.08 15:42. Заголовок: http://i031.radikal...

WAAD, у Вас врожденный вкус, вам точно не обязательно нанимать дизайнера. Мне кажется вы и сам это подозреваете.
Меня так вдохновили ваши двери и отделка, что я осмелилась немного подкорректировать, т.к. думаю, что нельзя было нарушать гармонию таких прекрасных карнизов. Как вам?

 Отправлено: 12.07.08 16:52. Заголовок: Я так и хотел (видит..

Спасибо Tango! Я так и хотел (видите, рама окна врезана по размеру дверного проёма, а не соосно краю обналички, т.е. предполагалось ещё сделать деревянную обналичку. Лишние деревяшки так и остались не прибитые). Так что вкусы у нас совпадают. А потом решил визуально облегчить контур окна не "сажать" на дверь, а "подвесить" его на баланс с белыми контурами сопряжений стены и потолка. К тому же захотелось и люстру повоздушнее.

 Отправлено: 12.07.08 23:09. Заголовок: WAAD Красотища кака..

WAAD
Красотища какая!
А почему именно двуслойные окна - для звукоизоляции лучшей?

 Отправлено: 12.07.08 23:38. Заголовок: Да нет, просто намно..

StF пишет:

цитата:

А почему именно двуслойные окна - для звукоизоляции лучшей?

Да нет, просто намного симпатичнее, когда стекло расположено в плоскости стены, а не в провале рамки.

 Отправлено: 14.07.08 09:29. Заголовок: Высокие (масивные) г..

Высокие (масивные) галтели хороши в помещениях с высокими потолками, а в наших наверное более уместны более узкие ИМХО.

 Отправлено: 29.07.08 15:48. Заголовок: Уже когда-то писал, ..

Уже когда-то писал, но новичкам хочу ещё раз напомнить, что много полезной информации обо всех вопросах, связанных с новостройками (ТСЖ, дизайн, перепланировка, ремонт, юридические вопросы, форумы жильцов...) можно найти на сайте http://www.tsj.ru/

 Отправлено: 30.07.08 14:11. Заголовок: WAAD пишет: красив..

WAAD пишет:

цитата:

красивых унитазов, у которых дизайнеры тщательно продумали эстетику, а вот проблему пресловутого "булька" так и не решили. (Это когда после падения в воду неких плотных масс обратно летит порция воды).

Большая просьба,WAAD , по этому поводу уточните, к каким именно унитазам это относится, а то пока я не встречалась с этим явлением, вдруг нарвусь на такой при покупке.

 Отправлено: 30.07.08 14:41. Заголовок: tango пишет: Это ко..

tango пишет:

цитата:

Это когда после падения в воду неких плотных масс обратно летит порция воды

Ну тут либо пользоваться старыми добрыми унитазами с полочкой, либо накидывать немного бумаги в воду, чтоб "булька" не было. В первом случае остаются привычными такие минусы как запах и обязательная необходимость пользоваться ершиком. В принципе - привыкли, за долгие годы то

 Отправлено: 30.07.08 14:55. Заголовок: tango, есть 2 типа у..

tango, есть 2 типа унитазов. 1-й - когда ЭТО вначале задерживается в корытце с небольшой лужицей, а потом смывается. Это унитазы старого типа, самые худшие из которых - это более поздние модели, у которых вместо корыта наклонный раструб. Там ессно нет проблемы Булька, но зато и нет "водного затвора", куда ЭТО могло бы погрузиться и не испускать излишних флюидов. 2-й тип - это с "дыркой прямого типа", без промежуточного корыта. Когда падает прямо в воду. Меньше, извините, запаха, но ... булькает! Таких сейчас большинство. Если вы в большом фирменном магазине сантехники спросите про приглянувшуюся модель насчет "Булька", они Вас сразу поймут, зауважают и проконсультируют. И, скорее всего, разочаруют. Ещё не забудьте спросить, какой подвод в бачок: нижний (тише) или верхний? И обратите внимание на крепление к полу. Очень разные по надежности и эстетике варианты. Но самое важное - механизм слива: ручка-передаточный механизм-клапан. Есть качественные из нержавейки, есть фактически ремонтонепригодные из пластмассы. Поплавки тоже есть "вечные", а есть одноразовые! Обратите внимание на то, чтобы в механизме не было деталей из железа (почти во всех дешёвых унитазах). Иначе ржавая полоска на сливе обеспечена. Ещё рекомендую подбирать сиденье с внутренними размерами овала не менее 35х29 (есть много 31х26, они не удобные если в доме есть мужчины). Очень важно, чтобы крышка имела по 3 опоры с каждой стороны, а не 2, как часто бывает (прогибается-трескается). И шарнир плоский металлический, а не пластмассовый или на мет.крючках (они быстро расшатываются).
Мне из недорогих больше наравятся испанские Roca и Sangra. Очень достойно делают болгары комплекты сантехники и смесителей Widima. Но они считаются не престижными.

P.S.: Ув. no_fear! Не переживайте, все фотки из ванной завтра уберу.

// убирать не обязательно, можно просто их оставить как скрытый текст.
no_fear

 Отправлено: 30.07.08 15:16. Заголовок: WAAD пишет: P.S.: У..

WAAD пишет:

цитата:

P.S.: Ув. no_fear! Не переживайте, все фотки из ванной завтра уберу.

А почему уберете? Это же решения ... дизайнерские ...

PS: WAAD , если ответите - почему, я свой флуд уберу.

 Отправлено: 30.07.08 15:39. Заголовок: tango, так есть куча..

tango, так есть куча профессиональных сайтов! А это наши внутренние мнения, ни на что не претендующие.Тем более, что я из авангардиста давно превратился в консерватора и, как видите, пропагандирую классический ширпотреб, лишь немного отфильрованный через житейский опыт. Я и повесил-то именно для того, чтобы Вы да ещё несколько известных мне форумчан посмотрели. Может что-то пригодится. Вы уже видели! Все, кто тут бывают, тоже к концу дня посмотрят. Вряд ли кому-то эта галерея ещё понадобится. А потом лучше убрать и не утяжелять форум.

P.S.: Вот оригинальное дизайнерское решение туалета. Мне очень понравилось! (особенно удачно скомпоновано место для ног и высокая перспектива угла обзора сидящего!)

 Отправлено: 30.07.08 19:04. Заголовок: WAAD, молодец, мне п..

WAAD, молодец, мне понравилось насколько тщательно сделаны стыки, соединения, сколько же времени ушло на это?

 Отправлено: 30.07.08 22:16. Заголовок: А мне хочется ванную..

А мне хочется ванную комнату с огромным зеркалом, как в хорошей гостинице, во всю стену. Не знаю, почему так никто не делает дома. Наверное, непрактично, так как занимает много место на стене? Не повесишь ни шкафчик, ни розеточку не сделаешь. Но все равно очень хочется....

 Отправлено: 31.07.08 11:06. Заголовок: Stanius пишет: А мн..

Stanius пишет:

цитата:

А мне хочется ванную комнату с огромным зеркалом, как в хорошей гостинице, во всю стену

Я у себя так и сделал, когда обкладывал ванную кафелем - вмазал туда зерало на всю стенку. Отлично вошло. Про практичность - трудно сказать. Шкафчик висит с другой стороны над стиралкой. Фотку не могу продемонстрировать, ибо в другом это городе.
Вобщем решение нормальное :)

 Отправлено: 31.07.08 11:35. Заголовок: Stanius пишет: А мн..

Stanius пишет:

цитата:

А мне хочется ванную комнату с огромным зеркалом, как в хорошей гостинице, во всю стену. Не знаю, почему так никто не делает дома. Наверное, непрактично, так как занимает много место на стене? Не повесишь ни шкафчик, ни розеточку не сделаешь. Но все равно очень хочется....

Мать запаришься каждый день это зеркало

 Отправлено: 31.07.08 21:10. Заголовок: Pilot134 пишет: Я у..

Pilot134 пишет:

цитата:

Я у себя так и сделал, когда обкладывал ванную кафелем - вмазал туда зерало на всю стенку. Отлично вошло. Про практичность - трудно сказать. Шкафчик висит с другой стороны над стиралкой. Фотку не могу продемонстрировать, ибо в другом это городе. Вобщем решение нормальное :)

Завидую, буду делать ремонт, средства позволят, так и сделаю. Будет большое зеркало. Это здорово, когда не нужно прогибаться, крутиться вокруг, и себя любимого видно хорошо :).

 Отправлено: 31.07.08 21:30. Заголовок: Waad, здорово. Солид..

Waad, здорово. Солидно.

А мне как человеку не обремененному пока семьей хочется что-то простое и очень просторное :).

Как например,



это похуже, но в том же стиле:

 Отправлено: 01.08.08 10:11. Заголовок: по мне, так такой ди..

по мне, так такой дизайн(второй) напоминает офис, особенно потолок.
Что-нибудь бы пушистенькое добавить туда, да люстру сделать и дополнительное освещение в виде торшеров и светильников

 Отправлено: 01.08.08 14:05. Заголовок: rzanka пишет: Что-н..

rzanka пишет:

цитата:

Что-нибудь бы пушистенькое добавить туда, да люстру сделать и дополнительное освещение в виде торшеров и светильников

Приятно встретить родственную душу!

 Отправлено: 01.08.08 14:14. Заголовок: WAAD Вот вот, именн..

WAAD
Вот вот, именно об этом я и говорила
Мне нравится Теплота в доме...
взаимно приятно

 Отправлено: 03.08.08 13:06. Заголовок: а мне понравился ва..

а мне понравился варинт Stanius, думала ламинат у меня будет серого ближе к голубому, а теперь смотрю... красненький не че смотрится

 Отправлено: 03.08.08 22:48. Заголовок: Вопрос: Никто не про..

Вопрос: Никто не пробовал вот так устанавливать плиту?:


Как Вы считаете - ЭТО УДОБНО????

 Отправлено: 04.08.08 11:44. Заголовок: Galka пишет: Как Вы..

Galka пишет:

цитата:

Как Вы считаете - ЭТО УДОБНО????

Зачем равняться на других. Пробуйте. Будет не удобно - будет повод переделать (шутка).

Главное же не в том, ГДЕ и КАК стоит плита. Главное, что подобраться к ней можно, место не убивается. У меня там, например, раковина стоит.

 Отправлено: 04.08.08 15:40. Заголовок: В ходе ремонтов наве..

В ходе ремонтов наверняка возникнут идеи обустройства малых пространств (детская зона в 1к квартире, лоджия-спальня или лоджия-кабинет, кладовая-место для компьютера и пр.). Я обустроил кладовую в виде "каюты" для сына (15 лет).

 Отправлено: 04.08.08 19:54. Заголовок: Руки у Вас золотые, ..

Руки у Вас золотые, WAAD. Мои, так, заточены под... короче по-другому . По-хорошему завидую Вашему сыну. Буду к Вам в гости ходить, смотреть, как и что надо делать (если пустите бездаря на порог ).

 Отправлено: 04.08.08 20:36. Заголовок: Pilot134 пишет: Буду..

Pilot134 пишет:

цитата:

Буду к Вам в гости ходить, смотреть, как и что надо делать

Я так понимаю, что не Вы один намыливаетесь.
WAAD, у Вас будет проблема нехватки времени на ремонт из-за обилия консультаций

 Отправлено: 04.08.08 21:04. Заголовок: tango предлагаю нач..

tango
предлагаю начать вести запись на консультацию к WAAD

 Отправлено: 04.08.08 21:14. Заголовок: Ребята, спасибо коне..

Ребята, спасибо конечно. Но так смутили, что даже показываться тут на форуме теперь неудобно... А насчет совета или помощи - всегда пожалуйста!!!

 Отправлено: 04.08.08 22:22. Заголовок: WAAD, мне очень нрав..

WAAD, мне очень нравится стиль вашего ремонта в квартире.... так что +1 в очередь... Кажется я третий буду :)

 Отправлено: 04.08.08 22:49. Заголовок: ДА, Waad, достойно :..

ДА, Waad, достойно :) Кают-компания что надо :)
У нас в двушках - распашонках, вроде поменьше темная комната.... Было две идеи:

1. Сделать, там гардеробную, там с вешалками, ящичками, чтобы все все вещи там были;
2 Сделать там кабинет небольшой...

Склонялся к первому варианту, а теперь даже не знаю...

 Отправлено: 04.08.08 23:45. Заголовок: Stanius пишет: Скло..

Stanius пишет:

цитата:

Склонялся к первому варианту, а теперь даже не знаю...

Вещи тоже куда-то нужно девать. Я вот в "каюте" по требованию жены все же вынужден был сделать шкаф 60х60х200 см чтобы что-то было и от кладовой. Довольно ёмкий получился! А ещё в нишах дверей сделал аж 3 антресоли!

 Отправлено: 05.08.08 08:14. Заголовок: Galka пишет: Вопрос..

Galka пишет:

цитата:

Вопрос: Никто не пробовал вот так устанавливать плиту?: Как Вы считаете - ЭТО УДОБНО????

Вообще-то такая конфигурация кухни предполагает наличие дополнительного отдельного блока "для прислуги", в котором бы находился разделочный стол с 2-х камерной раковиной в комбинации с посудомоечной машиной, местом для складирования грязной посуды и кастрюль перед мойкой, а также тумбочкой для мусора, куда с тарелок убираются остатки пищи перед закладкой в машину. Это хорошо делать в особняках.

А теперь Galka, давайте разместим такой варинт в "чистом виде" в наших кухнях на 10-12 м2. Посмотрите сами:
Раковина красивая, но маленкая. Доп. ёмкости, куда можно было бы поместить помытые тарелки-вилки-ложки для стока воды нет. Посудомойки рядом тоже нет. Далее. Практика показывает, что в непосредственной близости от мойки желательно распологать т.н. "разделочную зону" т.е. участок свободной горизонтальной плиты шириной не менее 1 м. В данном варианте есть небольшой отрезок плиты справа от варочной панели. Хотя эта зона не очень большая и вряд ли там было бы удобно разместиться. Но "дизайнеры" туда навесили какие-то доп.полки с "крылышками", которые съели остатки пространства. Слева от печки есть ничтожное пространство. Но только представьте, что Вы там пытаетесь разделать большую рыбу или курицу (чешуя, кровь, кишки-плавники), а раковина на противоположном конце столешницы! Остается только угол справа от раковины (где чайные пары). Но вряд ли эта небольшая площадка Вас устроит. Можно конечно, как принято в хрущебах, направиться с рыбой сразу к обеденному столу, застеленному дешёвой клеенкой, и не заморачиваться. А если Вы хотите создать более цивильную обстановку, и на столе лежит красивая скатерть? Да и раковину с печкой этот вариант всё равно не приблизит.

Угловое расположение печки с примыкающей к ней разделочной зоной (а в небольших кухнях по другому расположить вряд ли получится) не мешает только в том случае, если Вы прислуга (и кроме Вас никто из помошников рядом не предполагается) или хозяйка, обречённая работать в одиночестве. А вот если Вы что-то жарите-парите-следите-помешиваете у печки, а муж или дочь рядом помогает резать овощи или разделывать ту же рыбу, то при расположении связки "печь-разделочная зона" в одну линию Вы сможете работать не мешая друг другу. А вот при угловом расположении печи зоны накладываются и свободное пространство на полу резко сужается.

Картинка, конечно, очень красивая и вид оригинальный. Особенно впечатляет громадная вытяжка, вполне достаточная для небольшого крематория. (Не скрою, мне было бы приятно сидя за столом наблюдать, как Вы вытираете пыль с этих сложных геометрических конструкций, стараясь проникнуть тряпкой во все дальние уголки дизайнерской мысли! И не забудьте про резные балкончики и расположенный выше "пентхаус"!!!). Но в подобной ситуации всё же ИМХО лучше в левом углу разместить раковину, затем по длинной стене к ней присовокупить разделочную зону, а потом уже печку-духовку. Тогда возникает другая эргономика пространства. Например, при разделывании той же рыбы движением влево её можно обмыть и движением вправо положить на сковороду.

Верхние шкафы здесь самого маленького типоразмера по высоте (60 см). Это очень мало! Лучше хотя бы 90 (у меня от 112 до 130 см, т.е. потенциальная ёмкость в 2 раза больше!).

Вспомним и про "мертвую зону" т.е. неудобное дальнее пространство, возникающее на столешнице в углах. Если у Вас обычная Г-образная конфигурация, там удобно размещаются и не мешают разделочной зоне всякие комбайны-кофеварки-тостеры. Придвинул, использовал, отодвинул. А вот за печкой под 45^о это место отдаляется ещё больше и становится действительно мертвым. В целом при таком дизайне формируется очень много нефункционального пространства, особенно в верхней части, что не имеет значения в большом особняке, но ИМХО не совсем разумно в небольшой комнате.

Но, как ни критикуй, приходится признать - красиво!!!

P.S.: Такие стулья тоже крайне неудобны. Причем не только чтобы сидеть. Дизайнеры не очень разбираются в физике и часто в угоду оригинальной внешности бездумно смещают центр тяжести. Попробуйте приподнять этот стул чтобы передвинуть в другое место и сразу всё поймете.

 Отправлено: 07.08.08 21:25. Заголовок: алекс

очень пачкается. пыль видно сазу у меня дома такой - надо постоянно, чуть не каждый день протирать

 Отправлено: 07.08.08 22:54. Заголовок: алекс что пачкается..

алекс
что пачкается?
я что-то упустила

 Отправлено: 07.08.08 23:14. Заголовок: Я так понял, что реч..

Я так понял, что речь идет о мебели кухонного гарнитура с фотографии Galka

 Отправлено: 08.08.08 06:46. Заголовок: а как вам эта новинк..

а как вам эта новинка?

духовка от Siemens, в которой имеется лифт.

 Отправлено: 08.08.08 07:58. Заголовок: Pilot134 пишет: Рук..

Pilot134 пишет:

цитата:

Руки у Вас золотые, WAAD. Мои, так, заточены под... короче по-другому . По-хорошему завидую Вашему сыну. Буду к Вам в гости ходить, смотреть, как и что надо делать (если пустите бездаря на порог ).

А куда хотить-то? WAAD хранит инкогнито, в шахматке его нет
Хорошо, если кто-нибудь сказал где найти хотя-бы примерную планировку для трапецивидной комнаты в трешках 88,84, ума не приложу что с ней делать.

 Отправлено: 08.08.08 08:01. Заголовок: Кстати, одно время п..

Кстати, одно время представители ДМС говорили, что предложат типовые планировки для квартир в ЮЗ. Но когда мы в последний раз были на стройке, агент сказала, что теперь планировок не будет, и человека, который все это наобещал, уволили.

 Отправлено: 08.08.08 08:04. Заголовок: Конечно в каких-то с..

Galka пишет:

цитата:

а как вам эта новинка?

Конечно в каких-то случаях удобнее, чем с дверкой. Например, когда желание удивить больше, чем просто потребность иметь МВП. Или когда для печки не нашлось места на привычном месте. У каждого своё понимание целесообразности и пределов необходимого. Возможно кому-то покажется удобным поднимать и опускать крышку унитаза с пульта ДУ. А кто-то пожелает пойти дальше и, например, автоматизировать процесс использования туалетной бумаги. Думаю, такая примочка любителям удивлять понравилось бы ещё больше. Нет пределов совершенству. Весь вопрос в цене!

 Отправлено: 08.08.08 08:49. Заголовок: WAAD пишет: Возможн..

WAAD пишет:

цитата:

Возможно кому-то покажется удобным поднимать и опускать крышку унитаза с пульта ДУ.

Супер! WAAD , Вам надо идею запатентовать!

 Отправлено: 08.08.08 09:08. Заголовок: Ой, tango! Вы наверн..

Ой, tango! Вы наверное даже не представляете, как эта служба работает! Я в молодости подал 25 заявок на изобретение, замучился вести идиотсткую переписку с дебилами-экспертами. Получил 8 патентов, плюнул на это дело и в и тоге наклеил эти свидетельства на стены туалета на даче! А год назад нужно было запатентовать явно известный и фактически повсеместно (в том или ином виде) используемый принцип. Но без патента трудно было растолкать конкурентов на рынке. Написал балванку, хорошо заплатил кому надо - и патент (ессно с приоритетом только на РФ) получил через пол-года! (Это очень быстрое решение для такой процедеры).
Но было приятно получить от Вас такую оценку!

 Отправлено: 08.08.08 09:15. Заголовок: Marusha пишет: Хоро..

Marusha пишет:

цитата:

Хорошо, если кто-нибудь сказал где найти хотя-бы примерную планировку для трапецивидной комнаты в трешках 88,84, ума не приложу что с ней делать.

Marusha, скажите, как вы намереваетесь использовать эту комнату? Спальня, детская, иное? Если спальня - там планируется большая 2-спальная кровать или одинарная? Шифонер будет или одежду переместите в кладовую? Кладовая нужна или можно обыграть как жилую зону? Комод-бюро-стол-зеркало ставить будете? Если знать, что бы хотели иметь, постарался бы чтонить предложить...

 Отправлено: 08.08.08 09:47. Заголовок: WAAD пишет: Marusha..

WAAD пишет:

цитата:

Marusha, скажите, как вы намереваетесь использовать эту комнату? Спальня, детская, иное? Если спальня - там планируется большая 2-спальная кровать или одинарная? Шифонер будет или одежду переместите в кладовую? Кладовая нужна или можно обыграть как жилую зону? Комод-бюро-стол-зеркало ставить будете? Если знать, что бы хотели иметь, постарался бы чтонить предложить...

Намереваюсь использовать эту комнату как спальню, кровать двухместная, гардеробная в кладовке, комод-бюро + телевизор желательны. Буду очень признательна за любые предложенные варианты.

 Отправлено: 11.09.08 09:06. Заголовок: дизайн кухни

мне понравился кухонный стол. можно использовать место и для хранения посуды.

http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/0809/f9/1ec2f2d544b9.jpg.html

 Отправлено: 11.09.08 09:56. Заголовок: Lica, это известные ..

Lica, это известные варианты круглого комода посреди кухни с варочной панелью, "барными" посадочными местами, ячейками для утвари и вытяжкой по центру в "одном флаконе". Используется в кухнях, где даже разделочную зону, раковину и печь с духовкой в один ряд (требование эргономики ограничеснных пространств) разместить негде. Для микрокухни - это, конечно, лучшее распределение пространства. Но не думаю, что Вам, если так сделаете, это покажется очень уж удобным. Особенно если в квартире живут не 2 студента, а целая семья.

 Отправлено: 11.09.08 10:14. Заголовок: ого схемка :sm15: м..

ого схемка молодая семья. будет жить, ну та что планирует в будущем детей .. просто хочется отойти от стандартной кухонной стенки и при этом все уместить.
а еще я хочу найти как грамотно сделать гардеробную комнату, так чтобы полки были сделаны вместительны для ВСЕГО . так чтобы освободить комнату от утвари, оставив минимум и сделать максимум пространства.
если есть идеи делитесь :-)