Отправлено: 07.06.10 23:45. Заголовок: Парковки и проезд по территории ЖК - ДОСТАЛИ!!

Уважаемые форумчане!

После 2-х недельного обсуждения на форуме проекта письма по парковкам и дорогам и так наболевшей для всех нас темы, выкладываю переформатированный Jd (спасибо!) текст письма:

Кому: ООО «ПромИнвестЭстейт»
Генеральному директору _____________________

Копия: ООО «Управляющая компания Десна»

Копия: Главе Администрации г. Московский
Ленинского района Московской области
Смолию С.И.

Копия: ГУ МЧС РФ по Московской области

От жителей ЖК «Юго-Западный"
(Микрорайон № 3 городского поселения
«Московский»)

Мы - будущие собственники квартир в домах №№ 1-6 Микрорайона № 3 городского поселения Московский, строительство которых осуществлялось на основании Инвестиционного контракта № 01/02 на застройку микрорайона «Юго-Западный» в г. Московский Ленинского района Московской области, заключенного между Минмособлстроем, Муниципальным образованием «Ленинский район Московской области» и ООО «ПромИнвестЭстейт» (Инвестор), зарегистрированного в Минмособлстрое 21.03.05 г. за № 93/21-05, с крайним возмущением констатируем ухудшающуюся с каждым днем ситуацию с парковкой и проездом машин на придомовой территории особенно в утренние и вечерние часы. Это происходит в ситуации, когда в домах выполняет ремонтные работы и проживает не более половины покупателей квартир.

Такая ситуация приводит к следующим негативным последствиям:
1. На территории микрорайона затруднен, а часто невозможен проезд спецавтотранспорта экстренных служб.
2. Все чаще возникают мелкие ДТП.
3. Жители все чаще вынуждены парковаться на газонах.

Причиной всех указанных выше проблем является несоблюдение застройщиком норм обеспечения жителей парковочными местами, предусмотренных действующими нормативами в области жилищного строительства на территории Московской области:
- Территориальными строительными нормами Московской области "Планировка и застройки городских и сельских поселений (ТСН 30-303-2000) (ТСН ПЗП-99 МО)"
- Постановлением Правительства Московской области от 24 декабря 2008 г. N 1182/50 "Об утверждении долгосрочной целевой программы Московской области "Обеспечение безопасности дорожного движения на территории Московской области в 2009-2011 годах"
В связи с этим просим Вас инициировать:
1. Расширение дорожного полотна и стояночных карманов за счет сокращения избыточных (на наш взгляд) пешеходных и газонных зон (вариант схемы сокращения газонов приведен в приложении 1).
2. Нанесение на асфальт парковочной разметки - для предотвращения хаотичного расположения автотранспорта.
3. Уборку с территории микрорайона месяцами неперемещаемых автомобилей (перечень автомобилей приведен в приложении 2).
4. Установку на въезде в микрорайон дорожного знака 5.21 «Жилая зона».
5. Установку напротив подъездов пар "лежачих полицейских".
6. Проверку обоснованности расположения на гостевой парковке пустого вагончика (фото прилагается).
7. Проверку обоснованности расположения на гостевой парковке вагончика шиномонтажа (фото прилагается).
8. Проверку обоснованности нахождения строительного вагончика во дворе дома № 5 за ЦТП.

Обращаем особое Ваше внимание на тот факт, что проблемы с парковками и непродуманной разбивкой дорожной сети 1-й очереди строительства (корпуса 1-6) ЖК "Юго-Западный" совершенно не учитываются при обустройстве проездов и мест для парковки 2-й очереди строительства ЖК "Юго-Западный", и это значительно усугубит указанные проблемы после ввода в эксплуатацию второй очереди строительства (копруса №№ 7-10).

Просим уведомить о Вашем решении по данным предложениям представителя инициативной группы ЖК "Юго-Западный" ________ по адресу ______

Подписи будущих собственников квартир: _____________________________________________________________________ (на ___-х л.)


Приложения:
1. Предлагаемая схема расширения дорожного полотна и парковочных карманов - на 1 л. в 1 экз.
2. Перечень неперемещаемого автотранспорта - на __ л. в 1 экз.
3. Фото пустого вагончика на гостевой парковке возле 6 корпуса - на 1 л. в 1 экз.
4. Фото вагончика шиномонтажа на гостевой парковке возле 6 корпуса - на 1 л. в 1 экз.
5. Фото вагончика во дворе дома № 5 за ЦТП - на 1 л. в 1 экз.

Жители ЖК "Юго-Западный"



Уважаемые форумчане, прошу Вас СРОЧНО прислать мне в личку инфо по неперемещайкам, помимо не указанных в следующем перечне и выложить на форуме их фотографии:

Газель Н977ОС150 04.10
Газель М957МУ99 02.10
ЗИЛ БЫЧОК А862ЕУ150 01.10
ВАЗ 2106 К161МТ97 06.09
INTERNATIONAL E009РН150 07.09
MERSEDES С1115УТ90 01.10


С уважением, к Вам!

 Отправлено: 09.06.10 13:25. Заголовок: Вчера перед 5 корпус..

Вчера перед 5 корпусом произошла мини авария. Я была свидетелем как грузовичок парковался и ЗАЦЕПИЛ чужой автомобиль. К слову сказать дама-водитель этого автомобиля ВСЕГДА ставит свою машину на ДВА места, и практически НИКОГДА не выезжает из микрорайона. Может в следующий раз подумает как надо ставить свой АВТОМОБИЛЬ....

 Отправлено: 09.06.10 13:32. Заголовок: По поводу заборов и ..

По поводу заборов и охраны. В Москве, рядом с Абсолютом на Ленинском стоит дом новостройка, обнесенный забором. Ворота наглухо закрыты и за ними ходит охранник. Машины пропускает только по звонку а у людей расспрашивает кто куда зачем. Думаю, что у них собственности еще нет, так как дом построен позже нашего (хотя как знать).
Надо нам такое тоже забубенить. А по вопросу будут соседи платить за это или не будут, думаю, что пару стычек с охраной и заплатят. Россия - это место решений вопросов тоталитарным способом.

ОФФТОП. Вчера обратил внимание, что вокруг "ничейных" двух гаражей рядом с котельной ставят забор. К чему бы это?

 Отправлено: 09.06.10 13:37. Заголовок: Голландец пишет: ОФ..

Голландец пишет:

цитата:

ОФФТОП. Вчера обратил внимание, что вокруг "ничейных" двух гаражей рядом с котельной ставят забор. К чему бы это?

Да их уже неделю строят. Я думаю, что они пытаются увеличить гаражи предназначенные под автомастерскую.

 Отправлено: 09.06.10 13:41. Заголовок: Голландец пишет: На..

Голландец пишет:

цитата:

Надо нам такое тоже забубенить

Именное ТАКОЕ предлагалось год назад, за что меня тут чуть не матом стали покрывать. Некий умник вообще заявлял, что у них в Московском отродясь проблем с парковкой не было.

Теперь вот тоже некие граждане хотят научить людей парковаться на одной стороне дороги, делая им замечания и предлагая "прогуляться" на платную парковку (сам не паркуюсь в силу габаритов машины, но хотелось бы посмотреть на процесс и результат таких "замечаний" живьем и кому потом в итоге вынесут его в физической форме... )

Только вот у нас народ ТАКОЕ хочет, но платить за ТАКОЕ не хочет. Ему бы, чтобы кто-то построил ТАКОЕ (УК, ДМС, соседи) да еще и поддерживал в текущем состоянии.

P/S/ Парковка у школы тоже уже забита наполовину. Через пару месяцев мест не будет и там.

 Отправлено: 09.06.10 14:01. Заголовок: Михась пишет: Тольк..

Михась пишет:

цитата:

Только вот у нас народ ТАКОЕ хочет, но платить за ТАКОЕ не хочет. Ему бы, чтобы кто-то построил ТАКОЕ (УК, ДМС, соседи) да еще и поддерживал в текущем состоянии.

Мда! Нужна авторитетная УК или ТСЖ. Чтобы через нее все решать((( В частном порядке это не получится.

 Отправлено: 09.06.10 14:11. Заголовок: Михась пишет: Тепер..

Михась пишет:

цитата:

Теперь вот тоже некие граждане хотят научить людей парковаться на одной стороне дороги

А этому не надо учить, это надо понимать!
Парковаться на одной стороне необходимо пока не откроют одностороннее движение, в противном случае ситуации с ДТП, проездом экстренных служб, элементарно кто-то кого-то не захочет пропускать будут повторяться постоянно и добавится еще и дискомфорт от самого процесса въезда-выезда.
А еще надо понимать, что с таким застройщиком как ДМС, единственный выход улучшать ситуацию вокруг - дополнительные вложения. Для себя же делаем!

 Отправлено: 09.06.10 14:19. Заголовок: Ну, что может напише..

Ну, что может напишем заявку в УК (от будущих собственников) по поводу шлагбаума, контроля въезда и выезда и т.д. и посмотрим на их формат ответа, по этому поводу. Глядишь какой-то фронт работ у нас откроется: собрать подписи, собрать некую сумму. Ну и культурнее как-то все таки относится и к лесу, и к тротуарам,и к газонам, и к понятиям парковки..........................хотя некоторых, один хрен не научишь.

 Отправлено: 09.06.10 14:35. Заголовок: Lisena пишет: А еще..

Lisena пишет:

цитата:

А еще надо понимать, что с таким застройщиком как ДМС, единственный выход улучшать ситуацию вокруг - дополнительные вложения. Для себя же делаем!

Lisena пишет:

цитата:

Повторяю, что пока готова участвовать только деньгами

Ну осталось только найти еще и того, кто возьмется и сделает все остальное, делов-то
jd пишет:

цитата:

2. Сбор денег надо объявлять под конкретную инициативу. У инициативы должен быть сборщик денег (не проблема), идеолог (сложно, но можно), ум и ноги

petr-colt пишет:

цитата:

Ну, что может напишем заявку

а кто против - берите и пишите.

 Отправлено: 09.06.10 15:09. Заголовок: Михасю явно не доста..

Михасю явно не достает вежливости и коммуникабельности. И не надо строить из себя спасителя мира! Не умеете общаться-общайтесь через посредников. Что-то не вижу, чтобы Theo и jd постоянно били себя в грудь на форуме и кричали какие они полезные, а они-умницы и еще многие!
Ну если с меня денег не достаточно, то и свой небольшой вклад считаю бессмысленным! Пусть сдают те, кто может помочь деньгами только в совокупности со значительным личным участием.

 Отправлено: 09.06.10 15:27. Заголовок: Lisena просьба не на..

Lisena пишет:

цитата:

Ну если с меня денег не достаточно, то и свой небольшой вклад считаю бессмысленным! Пусть сдают те, кто может помочь деньгами только в совокупности со значительным личным участием.

Lisena просьба не нагнетать обстановку.
Деньгами по вопросу шлагбаума поучаствовать готовы очень мнОгие. Но начинаться все должно с того, что кто-то:

1. Скажет: Я ГОТОВ ЭТО ОРГАНИЗОВАТЬ
2. Распишет внятную траекторию достижения результата
3. Инициирует подготовку и согласование (ук-дмс-м.б. Администрация) проекта
4. Инициативно подготовит смету
5. Попросит собрать денег на форуме и добьется результата.
6. Организует бригаду рабочих
7. Проконтролирует качество строительства
8. Организует приемку-сдачу
9. Будет работать "успокоителем" для всех недовольных и несогласных на всем протяжении и после окончания процесса создания системы.

И заметьте: все ИНИЦИАТИВНО и БЕСПЛАТНО.

Многие из тех, кто УЖЕ пробовал проявлять инициативу представляют объем работ и не готовы взять все это хозяйство на себя.
Надо к этому относиться с пониманием.

А если кто-то готов все это закрутить - все мы всеми руками ЗА. И не только руками, но и своими деньгами

Еще раз акцентирую: сдача денег - это только ПЯТЫЙ этап процесса создания системы.

 Отправлено: 09.06.10 15:48. Заголовок: Короче денег не сдае..

Короче денег не сдаем?!
Напишем письмо УКе про то что хотим и подождем ответа, "аки соловей лета"
Потом хто-то напишет бизнес-план, составит смету, догвориться со всеми, причем все это "инициативно" за "просто делать нефиг". А уж потом, доложив уважаемую сообществу результаты своего труда и убедив всех "комсомольцев" что бесплатно не получиться, этот хто-то сможет получить добро на сбор денег. Ну собрать деньги - это ерунда стоит только предложить и народ не скончаемым потоком понесет денежные знаки. Потом остается фигня! Реализовать этот план, выслушать все мысли о том, что "ты чей-то плохо работаешь! Давай шибче" Отмыться от плевков соседей, которые, за просто так хотят ВСЕ И СЕЙЧАС. "А ПУСТЬ НАМ СДЕЛАЮТ КРАСИВО!!! лети лети лепесток!!!"
Я вообще удивлен терпению и такту наших активистов после отрыва шурфов.
Блин такое впечатление, что многие соседи вчера только от маминой юбки оторвались и широко раскрытыми наивными глазами смотрят на мир, в котором им все чем-то обязаны!!!
Лично я возьмусь за решение вопроса со шлагбаумом и переговорами с УК только после того как будет собрано не меньше 80 тыр. Если кто-то сделает иначе, могу только снять шляпу.

 Отправлено: 09.06.10 15:50. Заголовок: Голландец пишет: По..

Голландец пишет:

цитата:

По поводу заборов и охраны. В Москве, рядом с Абсолютом на Ленинском стоит дом новостройка, обнесенный забором. Ворота наглухо закрыты и за ними ходит охранник. Машины пропускает только по звонку а у людей расспрашивает кто куда зачем. Думаю, что у них собственности еще нет, так как дом построен позже нашего (хотя как знать).

Таких домов по Москве наверняка не меньше тысячи. На том же Ленинском при пересечении с Удальцова-Новаторов лично знаю их не меньше шести.
Aлексей 9, только без обид. Чисто как я читал письмо. После первой фразы приведенной ниже ухмыльнулся, после второй внимание рассеялось,
после третьей перестал воспринимать написанное. Четвертую и пятую фразы сумел одолеть только после 4-го и 5-го прочтения. И то лишь потому - что мне это крайне надо, как будущему жителю ЖК ЮЗ. А чиновнику на моём месте это надо? На мой взгляд эти фразы перечёркивают здравую идею письма выступлением бабушки с лавочки от подъезда раздутому жёлтой прессой.
Попробую объясниться:
"с крайним возмущением констатируем... " - одни эмоции.
"Мы заявляем Вам со всей ответственностью – грядёт коллапс" - истерика о конце света известна многие века. "Мы" - это кто? Группа специалистов по выживанию в ЖК ЮЗ? И нас за это дипломировали?
"Причины вышеуказанной ситуация очевидны и видны невооруженным взглядом:" - возвращаясь к вопросу о специализации. Алексей, у Вас специальность какая? Если спец по городскому хозяйству и организации движения транспорта, то так и надо писать от себя или от них ( спецов ). А иначе как-то пустословием попахивает.
"Мы – жители ЖК «Юго-Западный» предлагаем Вам очевидные меры" - очевидны меры могут быть только человеку имеющему соответствующую специальность. Остальные профаны, которые этой фразой в этом и расписываются.
"Мы требуем от Вас скорейшего принятия решений по поставленным нами вопросам!" - сплошной пафос!
"Обращаем Ваше внимание на то, что в случае «отфуболивания» наших законных требований, мы оставляем за собой право на обращение во все инстанции, в том числе в партию «Единая Россия», СМИ для привлечения внимания к поставленным в настоящем обращении проблемам!" - ну уж совсем наивненько как-то, по детски.

В общем как и показывают обсуждения данного вопроса и личной (не)приязни форумчан, а даже не темы письма, вопрос должен решаться хотя бы немножко сверху - поэтому данное письмо просто необходимо. Всё равно потом пойдёт по линии от SHDA-Pantee-Михась, с вкраплениями от Голандца, Jd и другого конструктива. А если не пойдёт, то это значит, что бардак и кишлак будут всегда, а умные и инициативные люди при первой возможности из микрорайона свалят...

 Отправлено: 09.06.10 15:55. Заголовок: SHDA пишет: апишем ..

SHDA пишет:

цитата:

апишем письмо УКе про то что хотим и подождем ответа, "аки соловей лета"

Цель письма - найти самостоятельного и/или по принуждению исполнителя всех остальных расписанных мной в предыдущих постах пунктов. Затраты полюбому и при любом развитии событий будут в той или иной форме нести жильцы.

SHDA, еще раз:
SHDA пишет:

цитата:

Лично я возьмусь за решение вопроса со шлагбаумом и переговорами с УК только после того как будет собрано не меньше 80 тыр.

Это твое окончательно слово, а не форумное словоблудие?
Если так - поговорив сегодня с потенциальными сборщиками - с завтрашнего дня организуем начало сбора.

 Отправлено: 09.06.10 16:02. Заголовок: Ну бить себя в грудь..

Ну бить себя в грудь что все сделаю не буду, но в УК для решения вопроса пойду, уверен, что варианты решения будут найдены. Фирму, которая установит шлагбаум найду. Организацию въезда и выдачи пропусков совместно с УК пропишем. Остальное-лирика.
Мой тлф у Михася.

 Отправлено: 09.06.10 16:02. Заголовок: Скорее всего, пока у..

Скорее всего, пока у нас нет ТСЖ и мы не собственники, все будет выглядеть как с ограждением первой очереди. Будут написаны заявления, УК подобьет смету и определит размер, кто сколько должен. Если они и дадут свое согласие самостоятельно, нам что-то делать.......хотя вряд-ли, они и с этого захотят бабла поиметь.

 Отправлено: 09.06.10 16:08. Заголовок: petr-colt пишет: он..

petr-colt пишет:

цитата:

они и с этого захотят бабла поиметь

Ну разумеется! На альтруистов они не похожи. Вопрос сколько и за что. Если за организацию работы шлагбаума - почему нет.

 Отправлено: 09.06.10 16:11. Заголовок: :sm38: вот о чем и..

вот о чем и разговор. А скажут если сами, то оплатите это, вот это и вот это. И получится столько же, сколько и сами. У меня квартира в п.Островцы, тоже пока не в собственности. Вот там борьба за кв.см даже идет. Поэтому у меня такой скептический взгляд.

 Отправлено: 09.06.10 16:13. Заголовок: SHDA пишет: Ну бить..

SHDA пишет:

цитата:

Ну бить себя в грудь что все сделаю не буду, но в УК для решения вопроса пойду, уверен, что варианты решения будут найдены. Фирму, которая установит шлагбаум найду. Организацию въезда и выдачи пропусков совместно с УК пропишем. Остальное-лирика.

Люди будут сдавать деньги под конкретный проект.
Определи его границы:
1. Это только шлагбаум? Он ручной или автоматический по кнопке? Или по магнитному ключу?
2. Или это начало сбора на будку?
3. Будет ли взиматься плата за въезд/стоянку/нахождение?
4. Что предполагается делать с автохламоотстойником?
5. Какая политика предполагается с транспортным обеспечением коммерческих пристроек?
6. Будет ли осуществляться пропускная система пешеходов/велосипедистов?
Ответы на эти вопросы нужны для формирования агитки, без которой 80 тыс. мы не соберем. Как бы пренебрежительно Вы к этому не относились (я о слове "лирика").

 Отправлено: 09.06.10 16:20. Заголовок: petr-colt пишет: Ск..

petr-colt пишет:

цитата:

Скорее всего, пока у нас нет ТСЖ и мы не собственники..

Что-то по экпертизе согласовали и с нужными органи-зациями и уведомили ДМС и УК, и сделали проект смету, собрали бабло , сделали промежуточный отчет, выкопали шурфы, сделали экпертизу... И все это не являясь собственниками и без ТСЖ..

и домофон восстановили, и будка консьержа строится , и почтовые ящики перенесли к лифтам...

Но если кшно начинать от того, что "ми сами не собственники, поможите кто сколько может, надеемся на ваше участие" то и начинать не хрен. народ в успешном продавливании вы не убедите, а тем более, что собранные у них деньги выльются во что-то реальное.

 Отправлено: 09.06.10 16:34. Заголовок: jd пишет: Определи ..

jd пишет:

цитата:

Определи его границы: 1. Это только шлагбаум? Он ручной или автоматический по кнопке? Или по магнитному ключу? 2. Или это начало сбора на будку? 3. Будет ли взиматься плата за въезд/стоянку/нахождение? 4. Что предполагается делать с автохламоотстойником? 5. Какая политика предполагается с транспортным обеспечением коммерческих пристроек? 6. Будет ли осуществляться пропускная система пешеходов/велосипедистов? Ответы на эти вопросы нужны для формирования агитки, без которой 80 тыс. мы не соберем.

Вот, как мне видится:
1. автоматический шлагбаум с брелоками дистанционного управления, выдаваемыми за плату жильцам. Один-два - у охранника для пропуска санкционированных гостей.
2. Будка может быть обычной бытовкой, как ДМСовская. Она не является кап. строением, поэтому минимум разрешений.
3. Плату за проезд можно установить потом без права парковки на ночное время, скажем. А содержать все хозяйство на ежемесячные платежи.
4. Автохлам-отстойник вывозится за пределы ЖК.
5. Политика с коммерсантами: либо деньга за проезд, либо погрузка-выгрузка со стороны аллеи.
6. Пропускная система - только для автомашин, во всяком случае пока.