Отправлено: 07.06.10 23:45. Заголовок: Парковки и проезд по территории ЖК - ДОСТАЛИ!!

Уважаемые форумчане!

После 2-х недельного обсуждения на форуме проекта письма по парковкам и дорогам и так наболевшей для всех нас темы, выкладываю переформатированный Jd (спасибо!) текст письма:

Кому: ООО «ПромИнвестЭстейт»
Генеральному директору _____________________

Копия: ООО «Управляющая компания Десна»

Копия: Главе Администрации г. Московский
Ленинского района Московской области
Смолию С.И.

Копия: ГУ МЧС РФ по Московской области

От жителей ЖК «Юго-Западный"
(Микрорайон № 3 городского поселения
«Московский»)

Мы - будущие собственники квартир в домах №№ 1-6 Микрорайона № 3 городского поселения Московский, строительство которых осуществлялось на основании Инвестиционного контракта № 01/02 на застройку микрорайона «Юго-Западный» в г. Московский Ленинского района Московской области, заключенного между Минмособлстроем, Муниципальным образованием «Ленинский район Московской области» и ООО «ПромИнвестЭстейт» (Инвестор), зарегистрированного в Минмособлстрое 21.03.05 г. за № 93/21-05, с крайним возмущением констатируем ухудшающуюся с каждым днем ситуацию с парковкой и проездом машин на придомовой территории особенно в утренние и вечерние часы. Это происходит в ситуации, когда в домах выполняет ремонтные работы и проживает не более половины покупателей квартир.

Такая ситуация приводит к следующим негативным последствиям:
1. На территории микрорайона затруднен, а часто невозможен проезд спецавтотранспорта экстренных служб.
2. Все чаще возникают мелкие ДТП.
3. Жители все чаще вынуждены парковаться на газонах.

Причиной всех указанных выше проблем является несоблюдение застройщиком норм обеспечения жителей парковочными местами, предусмотренных действующими нормативами в области жилищного строительства на территории Московской области:
- Территориальными строительными нормами Московской области "Планировка и застройки городских и сельских поселений (ТСН 30-303-2000) (ТСН ПЗП-99 МО)"
- Постановлением Правительства Московской области от 24 декабря 2008 г. N 1182/50 "Об утверждении долгосрочной целевой программы Московской области "Обеспечение безопасности дорожного движения на территории Московской области в 2009-2011 годах"
В связи с этим просим Вас инициировать:
1. Расширение дорожного полотна и стояночных карманов за счет сокращения избыточных (на наш взгляд) пешеходных и газонных зон (вариант схемы сокращения газонов приведен в приложении 1).
2. Нанесение на асфальт парковочной разметки - для предотвращения хаотичного расположения автотранспорта.
3. Уборку с территории микрорайона месяцами неперемещаемых автомобилей (перечень автомобилей приведен в приложении 2).
4. Установку на въезде в микрорайон дорожного знака 5.21 «Жилая зона».
5. Установку напротив подъездов пар "лежачих полицейских".
6. Проверку обоснованности расположения на гостевой парковке пустого вагончика (фото прилагается).
7. Проверку обоснованности расположения на гостевой парковке вагончика шиномонтажа (фото прилагается).
8. Проверку обоснованности нахождения строительного вагончика во дворе дома № 5 за ЦТП.

Обращаем особое Ваше внимание на тот факт, что проблемы с парковками и непродуманной разбивкой дорожной сети 1-й очереди строительства (корпуса 1-6) ЖК "Юго-Западный" совершенно не учитываются при обустройстве проездов и мест для парковки 2-й очереди строительства ЖК "Юго-Западный", и это значительно усугубит указанные проблемы после ввода в эксплуатацию второй очереди строительства (копруса №№ 7-10).

Просим уведомить о Вашем решении по данным предложениям представителя инициативной группы ЖК "Юго-Западный" ________ по адресу ______

Подписи будущих собственников квартир: _____________________________________________________________________ (на ___-х л.)


Приложения:
1. Предлагаемая схема расширения дорожного полотна и парковочных карманов - на 1 л. в 1 экз.
2. Перечень неперемещаемого автотранспорта - на __ л. в 1 экз.
3. Фото пустого вагончика на гостевой парковке возле 6 корпуса - на 1 л. в 1 экз.
4. Фото вагончика шиномонтажа на гостевой парковке возле 6 корпуса - на 1 л. в 1 экз.
5. Фото вагончика во дворе дома № 5 за ЦТП - на 1 л. в 1 экз.

Жители ЖК "Юго-Западный"



Уважаемые форумчане, прошу Вас СРОЧНО прислать мне в личку инфо по неперемещайкам, помимо не указанных в следующем перечне и выложить на форуме их фотографии:

Газель Н977ОС150 04.10
Газель М957МУ99 02.10
ЗИЛ БЫЧОК А862ЕУ150 01.10
ВАЗ 2106 К161МТ97 06.09
INTERNATIONAL E009РН150 07.09
MERSEDES С1115УТ90 01.10


С уважением, к Вам!

 Отправлено: 09.06.10 10:12. Заголовок: Theo377 пишет: ерез..

Theo377 пишет:

цитата:

ерез полгодика я вас попрошу уделить мне время, чтобы показать, как нужно грамотно парковаться при отсутствии парковочных мест. У вас как раз есть время подготовиться как следует.

А у меня и машины-то нет, просто дико смотреть с каким расстоянием и каким боком встают....там две можно поставить, а он один разщелится на три места.....

 Отправлено: 09.06.10 10:16. Заголовок: Theo377 пишет: Стра..

Theo377 пишет:

цитата:

Страна советов все еще живет в головах людей. Сами не можем, зато советовать - просить не надо, столько сразу желающих

 Отправлено: 09.06.10 10:18. Заголовок: Михась пишет: Тут д..

Михась пишет:

цитата:

Тут до хрена сидит народу, которые сидят с детьми дома, гуляют в тех же песочницах, но видно сильно заняты для чего-то иного.

Тут до хрена сидит народу и без детей и сильно заняты для чего-то иного.
Михась пишет:

цитата:

Но если кшно только трындеть на форуме, то как раз еще лет на 10 хватит вопросов как лучше парковаться или газоны прочертить...

Кто-то может только трындеть на форуме, кто-то может только сдавать деньги, кто-то помогает участием - у всех разные возможности. Многие трудности от мягкотелости УК-ни воли, ни креатива. Какие-то дела двигаются только постоянным напоминанием, какие-то игнорируются,подача информации жителям никакая. Не видела ни одного объявления о сборе средств на ту же консьержку, домофон....на форуме же меньшинство сидит.

 Отправлено: 09.06.10 10:21. Заголовок: Lisena пишет: Не ви..

Lisena пишет:

цитата:

Не видела ни одного объявления о сборе средств на ту же консьержку, домофон....на форуме же меньшинство сидит.

Ну так напишите!

 Отправлено: 09.06.10 10:26. Заголовок: готова сдать деньги,..

готова сдать деньги, на подвалы сдавала Федору, сдавать ему же?
SHDA пишет:

цитата:

Lisena пишет: цитата: Не видела ни одного объявления о сборе средств на ту же консьержку, домофон....на форуме же меньшинство сидит. Ну так напишите!

Пойдете ко мне няней пока я буду объявления расклеивать?

 Отправлено: 09.06.10 10:32. Заголовок: а вы поруководите мо..

а вы поруководите моей фирмой пока я побуду у вас няней, пока вы объявления будете расклеивать?))))
шутка!
еще раз поторю свой пост как призыв перейти от разговора к действиям!

Самое простое с чего можно начать:
1. шлагбаум на въезде
2. выдача пропусков жителям
3. контролер на шлагбауме который будет пропускать:
а) имеющих пропуска
б) спецмашины
с) по заранне поданным жителем и записанным в журнал заявкам на проезд.

Цена вопроса не столь велика. Начнем со сбора по 1 тысячи рублей.
Заодно посмотрим, кто действительно хочет решить проблему, а кто так поболтать.
Готов сегодня вечером занести деньги уже проверенным нами людям. Соберем сумму, помотрим что мы на нее сможем. Может и поболее того, что написал. Если наш актив готов начать сбор денег, давайте начинать!
Это - начало решение проблемы. А письмо можно подписывать в момент сдачи денег, оно ничего не решит, но держать в тонусе "слуг народа" не помешает.

 Отправлено: 09.06.10 11:11. Заголовок: Катрин пишет: ха ..

Катрин пишет:
[quote]`
ха ха ха. Что, нечем заняться , как комментировать и цитировать? На большее не, не как?

Самое простое с чего можно начать:
1. шлагбаум на въезде
2. выдача пропусков жителям
3. контролер на шлагбауме который будет пропускать:
а) имеющих пропуска
б) спецмашины
с) по заранне поданным жителем и записанным в журнал заявкам на проезд.
Вот это дельно, деньги могу сдать в субботу или воскресенье.

 Отправлено: 09.06.10 11:19. Заголовок: SHDA, petr-colt, про..

SHDA, petr-colt, про шлагбаум, пропуска и оплату въезда:

Пока мы не собственники и у нас нету ТСЖ - без подключения фригидной ныне УК это не реально и уголовно опасно.

А собирать деньги надо или в УК при выдаче пропусков, или на посту.

Цена вопроса для старта - примерно сотка (оборудованная будка, кстати на которую нужен отдельный проект на строительство), плюс полтос в месяц - зп 1 охраннику-шлагбаумисту при работе его сутки на трое. На всю первую очередь не дорого, да.

Однако сабж (места для парковки и достаточная ширина для спецтранспорта) это не решит, а лишь отсрочит, хотя порядка будет больше и появятся деньги на расширение и чистку дорог и будет порядок в вопросе по автохламу.

Для решения вопроса по местам для парковки наверное надо стихийно самозахватывать территорию<\/u><\/a> между дорогой и стадионом. Места там примерно на 1000 машиномест. Думаю к осени так и начнем делать (будем вынуждены).

Lisena пишет:

цитата:

Не видела ни одного объявления о сборе средств на ту же консьержку, домофон....на форуме же меньшинство сидит.

Делай как я<\/u><\/a>

 Отправлено: 09.06.10 11:25. Заголовок: Lisena пишет: Не ви..

Lisena пишет:

цитата:

Не видела ни одного объявления о сборе средств на ту же консьержку, домофон....

это собирается внутри своего подъезда. Не будут же 3 и 4 подъезды 6 корпуса расклеивать объявления по другим подъездам или это нелогично?

Lisena пишет:

цитата:

Пойдете ко мне няней пока я буду объявления расклеивать?

у нас это как-то сделали две женщины , обе работающие. Мужья им помогали. Далее объяснять нужно?

 Отправлено: 09.06.10 11:35. Заголовок: Если у нас будут соб..

Если у нас будут собраны средства, то УКу прожать на шлагбаум и будку всегда можно. (пример -ларьки, шиномонтаж, мне кажется что на них проект на строительство не делали)
Начать с чего-то надо, и шлагбаум в отличии от изменения планировки комплекса и установки забора - самое простое. 50тыр в месяц на одного открывальщика шлагбаума?!!! Я думаю 25 не больше, т.е. на 4-х 100 в месяц, договоримся с УК, что это будет их сотрудник и вкл. этот пункт охраны в платежки. ориентировочно 70-100 р. на платежку. Это, кстати еще один шанс УКи остаться с нами через пол года.
Все вопросы решаемые, кроме одного - сбора денег. Если такая же шняга будет как с отрывом шурфов, то зачем вообще это обсуждение!!!
Если Федор или рекомендованные им люди берутся собирать деньги, то я сдаю. К практическому решению вопроса подключусь после того как наберем хотя-бы 80.

 Отправлено: 09.06.10 11:48. Заголовок: SHDA пишет: Все воп..

SHDA пишет:

цитата:

Все вопросы решаемые, кроме одного - сбора денег. Если такая же шняга будет как с отрывом шурфов, то зачем вообще это обсуждение!!!

+тысичапицот

Мне кажется, что нужно просто оставить тему: "Кто хочет навести порядок в 1-й очереди и готов на это потратиться?" Вывесить план работ, например такой, как предложил SHDA. Сделать примерную смету и под конкретный проект собирать деньги. Давайте возьмем на вооружение методы рекламы того же ДМС в конце концов (только без их кидалова). Будут деньги - будет и на что порядок организовывать.

 Отправлено: 09.06.10 12:06. Заголовок: В принципе согласен...

В принципе согласен. Но можно пойти и в другой последовательности, собирать деньги на решение вопроса "в принципе" (эта задача самая сложная, поэтому ее надо решать в первую очередь), а потом, в зависимости от собранной суммы, детализировать расходы.

 Отправлено: 09.06.10 12:10. Заголовок: SHDA пишет: шлагбау..

SHDA пишет:
[quote]шлагбаум на въезде [/quote

Вообще-то, шлагбаум уже проходили. В прошлом году он был и был все время поломан. Правда, он вроде ДМСовский был...

С правовой точки зрения законно ли не пускать хозяина квартиры к своему жилью, если он не сдал деньги на пропуск на территорию ЖК? Что заставит жильцов сдавать деньги в обязательном порядке?

 Отправлено: 09.06.10 12:16. Заголовок: Михась пишет: это с..

Михась пишет:

цитата:

это собирается внутри своего подъезда. Не будут же 3 и 4 подъезды 6 корпуса расклеивать объявления по другим подъездам или это нелогично?

Это ежу понятно! В моем подъезде заселено менее 50%, вовсю идут ремонты и пока затевать эту идею рано. Говорю о том что не видела информационной поддержки от УК при сборе средств в 6 корпусе!
Михась пишет:

цитата:

у нас это как-то сделали две женщины , обе работающие. Мужья им помогали. Далее объяснять нужно?

Под расклейкой объявления я понимаю полную схему организации сбора средств. Повторяю, что пока готова участвовать только деньгами и объяснять мне ничего не нужно, объясняйте себе!

 Отправлено: 09.06.10 12:17. Заголовок: SHDA пишет: 50тыр в..

SHDA пишет:

цитата:

50тыр в месяц на одного открывальщика шлагбаума?!!!

Нет. 15х3 (сутки на трое) = 45 ~ 50 тыр/мес.

Вопрос со шлагбаумом надо решать:
1. После того, как разгородят забор между 1 очередью и аллеей (т.к. за 3 корпусом вроде возможен еще один въезд на территорию 1 очереди и там надо будет или закрывать въезд, или надо будет ставить еще один пост)
2. По инициативе УК (в дальнейшем - ТСЖ)

SHDA пишет:

цитата:

Если такая же шняга будет как с отрывом шурфов, то зачем вообще это обсуждение!!!

.

1. Деньги собирать на реализацию возможных будущих инициатив не разумно, ибо по большинсту будущих инициатив будет расхождение 50-50, при этом множества по каждой инициативе не пересекаются (я имею ввиду, что собачники, автомобилисты, люди с детьми, спортсмены - это все разные наборы людей), соответственно от каждой инициативы будет "веять" авторитаризмом (пока не обоснованным, ибо всегда будут недавольные.

2. Сбор денег надо объявлять под конкретную инициативу. У инициативы должен быть сборщик денег (не проблема), идеолог (сложно, но можно), ум и ноги (не все же делать Theo377 с Михась??). Здесь надо проявлять инициативу. Если Вы готовы решать вопрос со шлагбаумом - объявитесь так, обозначьте план действий, получите идеологическую поддержку большинства - физически сборщики денег найдутся. Эти люди точно будут меняться, т.к. дети у мам растут и т.д.

 Отправлено: 09.06.10 12:30. Заголовок: Мдя, дорогие соседи...

Мдя, дорогие соседи... Ну с главным тролем форума полемезировать не буду - о чем можно спорить с человеком, потратившим массу сил на благоустройство микрорайона в интернете, при этом не сумевшего спуститься на субботник по уборке леса.

По поводу парковок:
1. Не надо забывать что мы живем в транспортной развязке 1-й очереди. Будет центральная аллея, по ней объездная дорога, выезды от 1-го, 2-го и 3-го корпусов, следовательо и дополнительные места для парковок. Сейчас автовладельцы всех сданных домов теснятся к 5-у и 6-у корпусам.
2. Намного больше автомобилей после заселения всех квартирне будет. У нас сейчас паркуются строители жильцов, строители второй очереди и т.д.. Фактически паритет.
3. Соседи стоявшие в пробке из-за аварии - а если бы она произошла на повороте при въезде? Вы вообще не смогли бы её объехать. И в этом случае вы бы тоже предложили снести детские площадки? Странная логика, не кажется? Любое ДТП в наших условиях - это ЧП, как и приезд мусорки или аварийки.
4. Ну не смогли найти места - поставть машину на платную парковку, прогуляйтесь. ;)
5. Жители 5-го и 6-го корпуса, не хотите ли навести порядок на парковке напротив ваших домов? Делать замечания своим соседям взявшим моду месяц назад парковаться по обеим сторонам основной дороги? Вчера, при мне барышня на RAV4 №691(?) торжественно парковалась на забитой дороге при наличии массы свободных мест на вашей парковке.
6. Что же вы как малые дети, если не получается одно - хотите сломать другое?
Идею с въездом по пропускам считаю абсолютно здравой, идею с гостевой парковкой напротив школы - также.

 Отправлено: 09.06.10 12:34. Заголовок: Lisena пишет: Говор..

Lisena пишет:

цитата:

Говорю о том что не видела информационной поддержки от УК при сборе средств в 6 корпусе!

УК глубоко пох. Хоть не мешали в этот раз и ладно.

 Отправлено: 09.06.10 12:41. Заголовок: Vlad пишет: Делать ..

Vlad пишет:

цитата:

Делать замечания своим соседям взявшим моду месяц назад парковаться по обеим сторонам основной дороги?

Это конечно вообще шедевр! Парковаться на другой стороне дороги мне мешает здравый смысл, не буду там ставить ни при каких условиях, если не будет ни одного места-поставлю у школы!

 Отправлено: 09.06.10 12:51. Заголовок: Katюshka пишет: С п..

Katюshka пишет:

цитата:

С правовой точки зрения законно ли не пускать хозяина квартиры к своему жилью, если он не сдал деньги на пропуск на территорию ЖК?

неа это неправильно и незаконно!
Но никто не будет мешать ходить ему пешком или носить стройматериалы на себе

А вот лишать хозяина жилища права проезда на личном или ином транспорте по дорогам, которые общие - это правильно. И правовое основание тут железное.

Vlad пишет:

цитата:

Мдя, дорогие соседи... Ну с главным тролем форума полемезировать не буду - о чем можно спорить с человеком, потратившим массу сил на благоустройство микрорайона в интернете, при этом не сумевшего спуститься на субботник по уборке леса.

не буду также полемЕзировать с неглавным троЛем.
О том, в чем и где я участвую знают такие люди как Theo377, Pupkin, Алексей9, JD, Карлсон и много кто еще, вплоть до Д.А. и В. Паскаловой.

И что-то не помню с каких это пор я уже ДОЛЖЕНучаствовать в мероприятиях по уборке леса, любезный? Я там на шашлыках и днях рождения не был, и не собираюсь.
Подобные вопросы отправляйте нужный адрес http://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000131-000-0-0-1276080616<\/u><\/a>

Или я как-то Вам лично успел пообещать? И с каких пор лично ВЫ стали решать что и когда мне делать?
Я тоже не видел Вас на экспертизе и отчет по ней не вы готовите, но при этом что-то не ору по этому поводу и ярлыков не клею.

З.Ы. подобные высказывания можно встретить и на сайте
http://www.domostroitel-info.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=56&Itemid=22#comment-514<\/u><\/a>
где некие "добрые самаритяне" интересуются , а не на деньги ли конкурентов данный сайт держат.

Отвечаю, да, на деньги конкурентов УК Десна И ДМС, т.к. покупатели квартир в Ю-З - есть прямые конкуренты УК, т.к. хотят за свои деньги нанять внятную УК, которая бы делала то, за что получает деньги и хотят, чтобы недостатки строительства были устранены.

А вот что-то рекламы какого-либо иного застройщика сильно замещено не было , в отличии от рекламы , например, люстр.

 Отправлено: 09.06.10 13:03. Заголовок: Михась пишет: А вот..

Михась пишет:

цитата:

А вот лишать хозяина жилища права проезда на личном или ином транспорте по дорогам, которые общие - это правильно

Продолжу: в том случае, если благоустройство общих дорог, парковок произодилось за счет хозяев других жилищ, без его участия.

Это как с платной дорогой: платишь деньги - едешь быстро по ровной дороге, не платишь деньги - едешь медленно по плохой. Так и здесь: платишь деньги - везешь грузы и ставишь машину на обустроенную общими усилиями стоянку, не платишь - носишь грузы пешком и паркуешься за пределами жилой зоны, где хочешь.