Отправлено: 07.06.10 23:45. Заголовок: Парковки и проезд по территории ЖК - ДОСТАЛИ!!

Уважаемые форумчане!

После 2-х недельного обсуждения на форуме проекта письма по парковкам и дорогам и так наболевшей для всех нас темы, выкладываю переформатированный Jd (спасибо!) текст письма:

Кому: ООО «ПромИнвестЭстейт»
Генеральному директору _____________________

Копия: ООО «Управляющая компания Десна»

Копия: Главе Администрации г. Московский
Ленинского района Московской области
Смолию С.И.

Копия: ГУ МЧС РФ по Московской области

От жителей ЖК «Юго-Западный"
(Микрорайон № 3 городского поселения
«Московский»)

Мы - будущие собственники квартир в домах №№ 1-6 Микрорайона № 3 городского поселения Московский, строительство которых осуществлялось на основании Инвестиционного контракта № 01/02 на застройку микрорайона «Юго-Западный» в г. Московский Ленинского района Московской области, заключенного между Минмособлстроем, Муниципальным образованием «Ленинский район Московской области» и ООО «ПромИнвестЭстейт» (Инвестор), зарегистрированного в Минмособлстрое 21.03.05 г. за № 93/21-05, с крайним возмущением констатируем ухудшающуюся с каждым днем ситуацию с парковкой и проездом машин на придомовой территории особенно в утренние и вечерние часы. Это происходит в ситуации, когда в домах выполняет ремонтные работы и проживает не более половины покупателей квартир.

Такая ситуация приводит к следующим негативным последствиям:
1. На территории микрорайона затруднен, а часто невозможен проезд спецавтотранспорта экстренных служб.
2. Все чаще возникают мелкие ДТП.
3. Жители все чаще вынуждены парковаться на газонах.

Причиной всех указанных выше проблем является несоблюдение застройщиком норм обеспечения жителей парковочными местами, предусмотренных действующими нормативами в области жилищного строительства на территории Московской области:
- Территориальными строительными нормами Московской области "Планировка и застройки городских и сельских поселений (ТСН 30-303-2000) (ТСН ПЗП-99 МО)"
- Постановлением Правительства Московской области от 24 декабря 2008 г. N 1182/50 "Об утверждении долгосрочной целевой программы Московской области "Обеспечение безопасности дорожного движения на территории Московской области в 2009-2011 годах"
В связи с этим просим Вас инициировать:
1. Расширение дорожного полотна и стояночных карманов за счет сокращения избыточных (на наш взгляд) пешеходных и газонных зон (вариант схемы сокращения газонов приведен в приложении 1).
2. Нанесение на асфальт парковочной разметки - для предотвращения хаотичного расположения автотранспорта.
3. Уборку с территории микрорайона месяцами неперемещаемых автомобилей (перечень автомобилей приведен в приложении 2).
4. Установку на въезде в микрорайон дорожного знака 5.21 «Жилая зона».
5. Установку напротив подъездов пар "лежачих полицейских".
6. Проверку обоснованности расположения на гостевой парковке пустого вагончика (фото прилагается).
7. Проверку обоснованности расположения на гостевой парковке вагончика шиномонтажа (фото прилагается).
8. Проверку обоснованности нахождения строительного вагончика во дворе дома № 5 за ЦТП.

Обращаем особое Ваше внимание на тот факт, что проблемы с парковками и непродуманной разбивкой дорожной сети 1-й очереди строительства (корпуса 1-6) ЖК "Юго-Западный" совершенно не учитываются при обустройстве проездов и мест для парковки 2-й очереди строительства ЖК "Юго-Западный", и это значительно усугубит указанные проблемы после ввода в эксплуатацию второй очереди строительства (копруса №№ 7-10).

Просим уведомить о Вашем решении по данным предложениям представителя инициативной группы ЖК "Юго-Западный" ________ по адресу ______

Подписи будущих собственников квартир: _____________________________________________________________________ (на ___-х л.)


Приложения:
1. Предлагаемая схема расширения дорожного полотна и парковочных карманов - на 1 л. в 1 экз.
2. Перечень неперемещаемого автотранспорта - на __ л. в 1 экз.
3. Фото пустого вагончика на гостевой парковке возле 6 корпуса - на 1 л. в 1 экз.
4. Фото вагончика шиномонтажа на гостевой парковке возле 6 корпуса - на 1 л. в 1 экз.
5. Фото вагончика во дворе дома № 5 за ЦТП - на 1 л. в 1 экз.

Жители ЖК "Юго-Западный"



Уважаемые форумчане, прошу Вас СРОЧНО прислать мне в личку инфо по неперемещайкам, помимо не указанных в следующем перечне и выложить на форуме их фотографии:

Газель Н977ОС150 04.10
Газель М957МУ99 02.10
ЗИЛ БЫЧОК А862ЕУ150 01.10
ВАЗ 2106 К161МТ97 06.09
INTERNATIONAL E009РН150 07.09
MERSEDES С1115УТ90 01.10


С уважением, к Вам!

 Отправлено: 19.06.10 16:50. Заголовок: А вот объясните мне ..

А вот объясните мне о каких столбиках идет речь??? ЭТО НЕЗАКОННО, вы землю тут не покупали!!! Сегодня у меня нет машины,и я не парюсь, а завтра мне ее подарят и что я свою ласточку не смогу поставить? Да что за бред, за ворота на въезд я согласна,но не платном...и потом я работаю на дому ко мне приезжают люди,порой до 10 машин в день что им теперь сюда не въехать, или мне бегать и кричать чтоб пропускали машины?

И потом покажите что и куда вы сносите??? НЕ стоит трогать дет.площадки!!!

 Отправлено: 19.06.10 22:05. Заголовок: гостm пишет: Михась..

гостm пишет:
Михась на закрытом форуме пишет:

цитата:

Сейчас я готов платить деньги, но только при условии, что на освободившееся место гарантированно станет моя машина. Иначе нах мне платить деньги, если встанут пара новых раздолбаек на прикол?

Простая и понятная ситуация. А остальные деньги должны сдать чтобы места, огороженные цепочкой, некоторых му…. дрецов охранялись? Я и не думал, что такая наглость бывает! Или Вы людей совсем за баранов держите!?
Михась пишет:

цитата:

данный тип из той же когорты Енераловских партизан

Что за чушь? Какие партизаны? Вы умеете разозлить людей! Не я этот разговор начал…

 Отправлено: 19.06.10 22:09. Заголовок: Воздержусь от высказ..

Воздержусь от высказываний за или против предложений по поводу шлагбаума и охраны, но вот от одного вопроса не могу удержаться:
jd пишет:

цитата:

ИГ старается действовать с максимальным учетом мнения БОЛЬШИНСТВА покупателей квартир. Нынешняя суета по поводу парковок - лишнее тому подтверждение.

Дмитрий, а ты как это большинство определяешь? если у Вас наберется скажем 200 или даже 500, а то и 1000 анкет от неизвестных людей, ты считаешь это будет большинство "будущих собственников", причем большинство в каждом из домов? и можно будет на этом основании предпринимать какие то шаги? и при этом голословно заявлять что действуешь от имени будущих собственников?

 Отправлено: 19.06.10 22:10. Заголовок: А сколько мест Вы хо..

А сколько мест Вы хотите выделить для себя? Вы их уже разделили? И почему об этом на закрытом форуме а деньги собираете на этом? Буду признателен за ответы!

 Отправлено: 19.06.10 22:13. Заголовок: Внимание ВСЕМ!!! ..

Внимание ВСЕМ!!! Будьте внимательны когда, что либо подписываете! Вас могут просто использовать в своих интересах!

 Отправлено: 19.06.10 22:32. Заголовок: В общем мой вопрос б..

В общем мой вопрос был к тому, что анкеты, как и установка шлагбаума, решению проблем с паркингом не помогут...
Предлагаю такой вариант: Организовать сбор средств на расширение дороги вдоль 6, 5, 4 корпусов, граничащей с лесным массивом на 2-3 м в сторону "от ЖК" своими силами. Все, точка.
Как Вам (Вам, будущие собственники) такой вариант?

 Отправлено: 19.06.10 22:48. Заголовок: Galka Идея хорошая, ..

Galka Идея хорошая, но паркинг на 2000 авто построить намного дешевле чем купить 500 м природоохранной зоны. Свои мысли по данному вопросу я выложу позже.

 Отправлено: 19.06.10 22:55. Заголовок: Galka пишет: В обще..

Galka пишет:

цитата:

В общем мой вопрос был к тому, что анкеты, как и установка шлагбаума, решению проблем с паркингом не помогут... Предлагаю такой вариант: Организовать сбор средств на расширение дороги вдоль 6, 5, 4 корпусов, граничащей с лесным массивом на 2-3 м в сторону "от ЖК" своими силами. Все, точка. Как Вам (Вам, будущие собственники) такой вариант?

А может сначала проинформировать письмом все инстанции о расширении дороги нужно, дабы правоохранительные органы за самоуправство не привлекли?
+ подготовить план переноса, разметку... Дело серьезное и точку ставить я бы не торопился...

 Отправлено: 19.06.10 23:01. Заголовок: NightPoisk пишет: е..

NightPoisk пишет:

цитата:

если в конечном итоге не извратят идею : Енерал пишет: цитата: стоянка за 2 тыс это недорого здесь речь всё-таки не об этом.

 Отправлено: 19.06.10 23:01. Заголовок: Енерал пишет: Внима..

Енерал пишет:

цитата:

Внимание ВСЕМ!!! Будьте внимательны когда, что либо подписываете! Вас могут просто использовать в своих интересах!

Интересно, как, если анкеты не подразумевают внесения в них персональных данных.

А письмо по поводу организации движения и парковок может уйти и за небольшим количеством подписей. Главное, что подписи некоторого количества уже собственников квартир мы сумеем обеспечить. А от этого уже администрация отмахнуться просто так не сможет.

По поводу сбора денег на организацию движения и парковок : давайте отделим мух от котлет.
Есть 2 способа улучшить ситуацию с парковками: интенсивный и экстенсивный.

Интенсивный предполагает увеличениечисла свободных мест на парковках за счет:
а) уборки автохлама,
б) уборки разного рода вагончиков,
в) уборки чужого автотранспорта с территории жилой зоны,
г) и дабы все это обеспечить и не дать автохламу и иным не нужным в нашем районе вещам - обеспечение контроля за проездом транспорта и охраны.
Именно на это рассчитана приблизительно сумма ежемесячного платежа.

Экстенсивный способ предполагает увеличение числа парковочных мест за счет увеличения площади парковок ЗА СЧЕТ ЖЕЛАЮЩИХ АВТОВЛАДЕЛЬЦЕВ (никто насильно никого ничего сдавать не принуждает). Соответственно, люди, понесшие расходы на расширение площади парковок имеют право соразмерно своему участию получить некоторые преференции в виде закрепленного за ними участка вновь сделанной парковки. Всеми построенными ДМС парковками могут пользоваться все жители, но теми, которые будут сделаны на сданные деньги, будут пользоваться те, кто их оплатил. На расширение парковок смета будет рассчитана отдельно после того, как будет решен вопрос об объеме работ.

По поводу денег, собранных на экспертизу гидроизоляции:
1. Деньги собирались по всему микрорайону несколькими людьми из числа наших соседей. Когда стало ясно, что при такой низкой активности невозможно провести экспертизу каждого дома, после осмотра 2-мя форумчанами подвалов всех домов первой очереди и анализа переданной УК проектной документации стало ясно, что самыми неблагоприятными домами являются 4,5 и 6 дома. Всвязи с этим было проведено общее собрание жильцов, сдавших деньги, о котором соседи, собиравшие деньги лично ставили в известность всех, кто оставил им свои контактные данные, а также вешали объявления в подъездах. Во время собрания было предложено пустить собранные деньги на один дом и выбрать его из трех наименее благополучных. В результате большинство согласилось, некоторые отказались. На возврат денег была выделена неделя. Все, кто хотел - деньги вернули. Некоторые сдали еще. Проводилась жеребьевка в присутствии всех собравшихся. Жребий пал на 6-й дом.
2. По итогам проработки форумчанами вопроса о выборе организации для производства экспертизы, было принято решение начать работу с ЦНИИОТМП. С ними был заключен договор, выплачен аванс и начата работа. После преодоления большого количества препятствий, начиная от погодных условий и заканчивая препонами со стороны застройщика. После неоднократных переговоров с руководством ДМС, ПИЭ и ЦНИИ в конце мая нам таки удалось осмотреть внешние стены подвалов (комментарии в теме "Отрыв шурфов"). В данный момент проводится заключительный этап экспертизы: камеральная обработка данных и согласование с заказчиком содержания заключения экспертизы. На следующей неделе заключение должно быть готово, т.к. все замечания по заключению были устранены. По окончании работы будет произведен окончательный расчет с исполнителем и будет дан подробный отчет о потраченных и оставшихся средствах. В ближайшее время плангируется также общий сбор и отчетное собрание, на котором будут оглашены выводы и предложения экспертной организации, а также предложены на обсуждение дальнейшие шаги по защите наших прав на предоставление нам качественного жилья.

P.S. Прошу прощения за многабукаф

 Отправлено: 19.06.10 23:04. Заголовок: Енерал пишет: Galka..

Енерал пишет:

цитата:

Galka Идея хорошая, но паркинг на 2000 авто построить намного дешевле чем купить 500 м природоохранной зоны. Свои мысли по данному вопросу я выложу позже.

Мыслей то у Вас ох как много, да вот дел - с гулькин ***...

 Отправлено: 19.06.10 23:16. Заголовок: Theo377 пишет: Экст..

Theo377 пишет:

цитата:

Экстенсивный способ предполагает увеличение числа парковочных мест за счет увеличения площади парковок ЗА СЧЕТ ЖЕЛАЮЩИХ АВТОВЛАДЕЛЬЦЕВ (никто насильно никого ничего сдавать не принуждает). Соответственно, люди, понесшие расходы на расширение площади парковок имеют право соразмерно своему участию получить некоторые преференции в виде закрепленного за ними участка вновь сделанной парковки. Всеми построенными ДМС парковками могут пользоваться все жители, но теми, которые будут сделаны на сданные деньги, будут пользоваться те, кто их оплатил. На расширение парковок смета будет рассчитана отдельно после того, как будет решен вопрос об объеме работ.

я за такой способ, но лишь в первой его части, без закрепления м/мест, хотите закрепленное м/место - покупайте себе гараж, ждите строительства паркинга и покупайте себе место там, а вот территория ЖК, в т.ч. улучшенная силами самих жителей все равно остается общей, как ни крути

 Отправлено: 19.06.10 23:50. Заголовок: Galka Если сделать т..

Galka Если сделать так, как вы предлагаете, никто на улучшения сдавать денег не будет, т.к. нет гарантий, что тот, кто сдавал деньги на улучшение не останется без парковочного места, которые позанимают те, кто денег не сдавал. И зачем тогда скидываться на улучшение парковочной ситуации другого человека?
Соответственно, никаких улучшений не будет. А если улучшений не будет, то будет , т.к. в настоящее время и при 630-650 машинах (по итогам подсчета автотранспорта 18.06.2010 г. в 23.30) в микрорайоне ситуация с проездом очень напряженная. Это если учесть, что не более 50 % жильцов проживают здесь постоянно.

 Отправлено: 19.06.10 23:53. Заголовок: Theo377 Для того чт..

Theo377 Для того что бы быть уверенным в том что деньги никто сдавать не будет надо оценить сколько нужно собрать и начать их собирать. По крайней мере я бы сдала деньги на это, более того, я готова участвовать в организации этого проекта (в т.ч. его согласование с администрацией, организации запроса предложений, участвовать в сборе средств, в т.ч. налом, безналом, яндексденьгами, и т.д. по мере сил и возможностей...), если его поддержат участники форума и участники планируемого собрания

 Отправлено: 20.06.10 00:06. Заголовок: Galka Для этого прос..

Galka Для этого просто нужно немного знать психологию людей.
Активность сбора денег на гидроизоляцию на мой взгляд очень весьма наглядно проиллюстрировала, что если собираются деньги на решение проблемы другого дома, люди из соседних домов в большинстве своем отказываются участвовать. И это -факт.
Вариант, который вы предлагаете - тоже самое в слегка измененном виде. Такой проект заранее обречен на недофинансирование и как следствие - скорую смерть.

 Отправлено: 20.06.10 00:15. Заголовок: Theo377 Ну зачем же ..

Theo377 Ну зачем же делать скоропалительные выводы? во первых парковка - это парковка а не гидроизоляция, во вторых финансирование м.б. организовано как ден.средствами, так и в натур. форме: от города вполне можно попробовать выбить не только согласование, но и участие в проекте, плюс может у кого из жильцов есть выходы на поставщиков асфальта и т.п. материалов.... кроме того можно и застройщика "попросить" и сделать так чтобы он сам захотел нам помочь

 Отправлено: 20.06.10 00:26. Заголовок: Galka пишет: во пер..

Galka пишет:

цитата:

во первых парковка - это парковка а не гидроизоляция, во вторых финансирование м.б. организовано как ден.средствами, так и в натур. форме: от города вполне можно попробовать выбить не только согласование, но и участие в проекте, плюс может у кого из жильцов есть выходы на поставщиков асфальта и т.п. материалов.... кроме того можно и застройщика "попросить" и сделать так чтобы он сам захотел нам помочь

Так и делайте по такому варианту - организуйте отдельное анкетирование, голосование, собрание по варианту - вложись в проект - дай место для машины соседу!

У, застройщика уже давно "просят" вся вторая очередь. NightPoisk, повторите для всех нас - насколько ДМС и УК вашей второй очереди жаждут вам прибавить парковочных мест.
От города можно пробовать выбить много чего, но стоит на бюджет глянуть вначале.
И даже если есть выходы на поставщиков бордюра и асфальта, за это , как ни странно, в этой стране приходится платить..

 Отправлено: 20.06.10 06:17. Заголовок: :sm237: "Приба..

"Прибавить". Я разве такое говорил?
А чего это Вам не спится?

 Отправлено: 20.06.10 06:56. Заголовок: Galka пишет: анкет ..

Galka пишет:

цитата:

анкет от неизвестных людей

анкеты разбросаны по ящикам и рассунуты под стекла авто. Процент непокупателей квартир, которые доберутся - очень низок.
Galka пишет:

цитата:

и можно будет на этом основании предпринимать какие то шаги?

анкетирование плюс собрание - выборка достаточно репрезентативная. Раньше были только собрания (например по шурфам) - вопросов почему-то не возникало. Анкетирование - оно для того, чтобы люди заранее, к собранию:
1. ОБДУМАЛИ свою позицию по вопросу - меньше будет базара и объяснений.
2. Желательно ВЫСКАЗАЛИ свою точку зрения на проблему - чтобы понимать заранее к какой аудитории на собрании готовиться.
3. Разбудить предварительные диалоги в обществе - общество будет плотнее, а это всем на пользу.

Енерал пишет:

цитата:

А остальные деньги должны сдать чтобы места, огороженные цепочкой, некоторых му…. дрецов охранялись?

Ложь. Такая же ложь как в анекдоте про логику. Выводы абсолютно такие же: у тебя спички есть? Нет? Значит ты пи__рас!

Енерал пишет:

цитата:

Внимание ВСЕМ!!! Будьте внимательны когда, что либо подписываете! Вас могут просто использовать в своих интересах!

Хороший совет вообще по жизни. А еще можно посоветовать не давать никому бездумно свои паспортные данные.

Galka пишет:

цитата:

Организовать сбор средств на расширение дороги вдоль 6, 5, 4 корпусов, граничащей с лесным массивом на 2-3 м в сторону "от ЖК" своими силами. Все, точка.

В анкете есть и такой вариант ответа: сдавать ежемесячно не готов, готов участвовать отдельно в решении каждой проблемы.

Енерал пишет:

цитата:

чем купить 500 м природоохранной зоны

этого делать:
1. Никто не собирается.
2. Никто не даст.

Theo377 пишет:

цитата:

В ближайшее время плангируется также общий сбор и отчетное собрание, на котором будут оглашены выводы и предложения экспертной организации, а также предложены на обсуждение дальнейшие шаги по защите наших прав на предоставление нам качественного жилья.

Это собрание лучше совместить с автомобильным - посещаемость будет выше.