Отправлено: 07.06.10 23:45. Заголовок: Парковки и проезд по территории ЖК - ДОСТАЛИ!!

Уважаемые форумчане!

После 2-х недельного обсуждения на форуме проекта письма по парковкам и дорогам и так наболевшей для всех нас темы, выкладываю переформатированный Jd (спасибо!) текст письма:

Кому: ООО «ПромИнвестЭстейт»
Генеральному директору _____________________

Копия: ООО «Управляющая компания Десна»

Копия: Главе Администрации г. Московский
Ленинского района Московской области
Смолию С.И.

Копия: ГУ МЧС РФ по Московской области

От жителей ЖК «Юго-Западный"
(Микрорайон № 3 городского поселения
«Московский»)

Мы - будущие собственники квартир в домах №№ 1-6 Микрорайона № 3 городского поселения Московский, строительство которых осуществлялось на основании Инвестиционного контракта № 01/02 на застройку микрорайона «Юго-Западный» в г. Московский Ленинского района Московской области, заключенного между Минмособлстроем, Муниципальным образованием «Ленинский район Московской области» и ООО «ПромИнвестЭстейт» (Инвестор), зарегистрированного в Минмособлстрое 21.03.05 г. за № 93/21-05, с крайним возмущением констатируем ухудшающуюся с каждым днем ситуацию с парковкой и проездом машин на придомовой территории особенно в утренние и вечерние часы. Это происходит в ситуации, когда в домах выполняет ремонтные работы и проживает не более половины покупателей квартир.

Такая ситуация приводит к следующим негативным последствиям:
1. На территории микрорайона затруднен, а часто невозможен проезд спецавтотранспорта экстренных служб.
2. Все чаще возникают мелкие ДТП.
3. Жители все чаще вынуждены парковаться на газонах.

Причиной всех указанных выше проблем является несоблюдение застройщиком норм обеспечения жителей парковочными местами, предусмотренных действующими нормативами в области жилищного строительства на территории Московской области:
- Территориальными строительными нормами Московской области "Планировка и застройки городских и сельских поселений (ТСН 30-303-2000) (ТСН ПЗП-99 МО)"
- Постановлением Правительства Московской области от 24 декабря 2008 г. N 1182/50 "Об утверждении долгосрочной целевой программы Московской области "Обеспечение безопасности дорожного движения на территории Московской области в 2009-2011 годах"
В связи с этим просим Вас инициировать:
1. Расширение дорожного полотна и стояночных карманов за счет сокращения избыточных (на наш взгляд) пешеходных и газонных зон (вариант схемы сокращения газонов приведен в приложении 1).
2. Нанесение на асфальт парковочной разметки - для предотвращения хаотичного расположения автотранспорта.
3. Уборку с территории микрорайона месяцами неперемещаемых автомобилей (перечень автомобилей приведен в приложении 2).
4. Установку на въезде в микрорайон дорожного знака 5.21 «Жилая зона».
5. Установку напротив подъездов пар "лежачих полицейских".
6. Проверку обоснованности расположения на гостевой парковке пустого вагончика (фото прилагается).
7. Проверку обоснованности расположения на гостевой парковке вагончика шиномонтажа (фото прилагается).
8. Проверку обоснованности нахождения строительного вагончика во дворе дома № 5 за ЦТП.

Обращаем особое Ваше внимание на тот факт, что проблемы с парковками и непродуманной разбивкой дорожной сети 1-й очереди строительства (корпуса 1-6) ЖК "Юго-Западный" совершенно не учитываются при обустройстве проездов и мест для парковки 2-й очереди строительства ЖК "Юго-Западный", и это значительно усугубит указанные проблемы после ввода в эксплуатацию второй очереди строительства (копруса №№ 7-10).

Просим уведомить о Вашем решении по данным предложениям представителя инициативной группы ЖК "Юго-Западный" ________ по адресу ______

Подписи будущих собственников квартир: _____________________________________________________________________ (на ___-х л.)


Приложения:
1. Предлагаемая схема расширения дорожного полотна и парковочных карманов - на 1 л. в 1 экз.
2. Перечень неперемещаемого автотранспорта - на __ л. в 1 экз.
3. Фото пустого вагончика на гостевой парковке возле 6 корпуса - на 1 л. в 1 экз.
4. Фото вагончика шиномонтажа на гостевой парковке возле 6 корпуса - на 1 л. в 1 экз.
5. Фото вагончика во дворе дома № 5 за ЦТП - на 1 л. в 1 экз.

Жители ЖК "Юго-Западный"



Уважаемые форумчане, прошу Вас СРОЧНО прислать мне в личку инфо по неперемещайкам, помимо не указанных в следующем перечне и выложить на форуме их фотографии:

Газель Н977ОС150 04.10
Газель М957МУ99 02.10
ЗИЛ БЫЧОК А862ЕУ150 01.10
ВАЗ 2106 К161МТ97 06.09
INTERNATIONAL E009РН150 07.09
MERSEDES С1115УТ90 01.10


С уважением, к Вам!

 Отправлено: 16.06.10 19:56. Заголовок: RadApl пишет: Гугл ..

RadApl пишет:

цитата:

Гугл я смотрел - старый снимок.

хоть он и старый, но схему расположения вполне можно рассмотреть<\/u><\/a>.

 Отправлено: 16.06.10 21:14. Заголовок: Я вот такое нашёл: h..

Я вот такое нашёл:
http://wikimapia.org/#lat<\/u><\/a>=55.5971531&lon=37.3424596&z=18&l=0&m=b

 Отправлено: 17.06.10 04:12. Заголовок: Странно?! Не прихват..

Странно?! Не прихватилось ... Придётся желающим колёсиком повертеть

 Отправлено: 17.06.10 12:52. Заголовок: Мне кажется это одно..

Мне кажется это одно и тоже.

 Отправлено: 17.06.10 15:14. Заголовок: Для составления дост..

Для составления достоверного плана территории необходимо произвести геодезическую съёмку, затем сверить её с проектом. Есть сомнения в том, что все дороги, газоны, места стоянки выполнены по проекту. По результатам съёмки можно с большой точностью определить площадь стоянок, проездов, газонов, а отсюда уже и нормативное количество машиномест. По карте не определить, погрешность - плюс, минус трамвайная остановка...
Никогда не сталкивался, но ИМХО, количество машиномест необходимо определять исходя из планового количества проживающих, а это расчитывается по норме жилой площади на одного человека, 18м2, если не ошибаюсь.

 Отправлено: 17.06.10 22:46. Заголовок: Михась на закрытом ф..

Михась на закрытом форуме пишет:

цитата:

kirillt90 пишет: цитата: Толко не надо говорить про машиноместа, они же у нас фиксированные не будут... почему нет - планируется как раз это. kirillt90 пишет: цитата: Парковочных мест все равно не хватит, и уверен будут ситуации, когда человек, который платит за охрану и обслуживание парковки, не найдет места для стоянки. Один из вариантов. Логика такова - что расширение дороги - увеличение машиномест произойдет за счет группы людей. которые и получат фиксированные места - так ясно? Вплоть до установки столбиков с замками. Т.к. они будут нести доп нагрузку, то и получат доп привилегии, а остальным собственникам никто не будет мешать бодаться за свободные места на парковке для себя или своих гостей и с соседями и с шиномонтажами. Я платил деньги, чтобы убрать снег и убирал его сам. На свободное место сосед , наблюдавший из окна воткнул машину, а потом еще и рассказывал уссываясь, что представьте - некоторые мудаки не поленились снег чистить руками и трактор нанимать. Т.к. сосед приезжает ранее, то паркуется он, но денег платить не хочет. Пусть бодается с такими же умниками из второй очереди. Сейчас я готов платить деньги, но только при условии, что на освободившееся место гарантированно станет моя машина. Иначе нах мне платить деньги, если встанут пара новых раздолбаек на прикол? Всем нравится как у кого-то, что есть охрана, есть порядок, но что-то никто не вспоминает, что за порядок и охрану нужно платить. Д.А. мозг вынесли с гидроизоляцией, с прокуратурой - начал отливы делать, чтоб вода под дома не текла. (можно посмотреть у 6-го корпуса) Если звездеть исключительно на форуме - никто ничего делать для нас не будет. Потому и говорю - нужно собирать инициативные группы. И все это обсуждать с хер знает кем из второй очереди, которым шлагбаум как нож по горлу, иначе они точно свое авто не воткнут к нам.

 Отправлено: 18.06.10 09:46. Заголовок: да, от своих слов не..

да, от своих слов не отказываюсь и еще добавлю...

не хрен еще обсуждать и с теми, кто ссыт даже обозначить себя, толку не будет из этого.

И ведь как сильно кому-то по горлу все это. если еще и сайт взломали http://www.domostroitel-info.ru/<\/u><\/a>
это точно все те же "добрые самаритяне" и "борцы за справедливость"...

 Отправлено: 18.06.10 10:09. Заголовок: Михась Это верный пр..

Михась Это верный признак того, что путь нами выбран верный. Продолжаем работать в выбранном направлении.

P.S. Кстати, на 8.30 утра на сайте domostroitel-info.ru висело сообщение, что другая хакерская группа взломала сайт. Прикольно, ДМС-хакер не может определиться с тем, как себя назвать

 Отправлено: 18.06.10 11:51. Заголовок: а у меня сайт Домост..

а у меня сайт Домостроителя работает. или уже починили?

 Отправлено: 18.06.10 11:57. Заголовок: karlson речь идет о ..

karlson речь идет о сайте domostroitel-info

 Отправлено: 18.06.10 12:10. Заголовок: Работа сайте восстан..

Работа сайте восстановлена, спасибо pupkin!

 Отправлено: 18.06.10 15:30. Заголовок: Михась Логика такова..

Михась

цитата:

Логика такова - что расширение дороги - увеличение машиномест произойдет за счет группы людей. которые и получат фиксированные места - так ясно? Вплоть до установки столбиков с замками.

О какой доп нагрузке идет речь? И что имеется ввиду "за счет группы"? Кто-то готов вложиться материально?
Бред это все, найдутся 2-3 человека недовольных, напишут письмо в УК с требованием срезать столбики и цепочки, и они вынуждены это будут сделать. Искать пути абстрагирования от соседей, от очередей и прочее - утопия. Деление дефицита неминуемо приведет к войне. Ситуация будет еще хуже чем сейчас. Ситуация с уборкой снега лишь подтверждение этому.
Первостепенная задача - расширение по-максимуму парковочного пространства. И установка шлагбаума на въезд + охрана.

Я еще раз повторяю, вряд ли второй очереди хочется парковаться на первой. Об этом речи не идет и никогда не инициировалось кем либо из второй очереди, окромя Вас. Но и факт деления инфраструктуры ЖК просто чумовой. Как будем делить детские сады, школу, парковки. "Созидание" говорит что и аллею под себя заберет...

 Отправлено: 18.06.10 19:02. Заголовок: RadApl ,присоединяюс..

RadApl ,присоединяюсь.
+100

 Отправлено: 19.06.10 00:46. Заголовок: 2 Главный Троль - пр..

2 Главный Троль - прошу вернуть деньги, сданные на экспертизу ВСЕХ корпусов, которые впоследствии пощли на экспертизу 6-го корпуса, в котором ( я так понимаю ;) ) вы и имеете счастье проживать. На этом общение предлагаю закончить, к обоюдному счастью совместного проживания. :)
1. Шлагбаум - категорически "за", но пока - утопия. Будут объездные дороги, или вы за свой счёт хотите перегородить только один въезд? Как говорят в Одессе "без штанов, но в шляпе". Есть смысл строить планы только после того, как будет построена втроя очередь, и только совместно с ней и с ограждение всего района забором с наймом профессиональной охраны с соответствующими средствами.
2. Места - кому-то хочется видеть из окна свой авто - святое дело. НО! Не за счет детской площадки в моем дворе. Понятно? Тролль - мужчина молодой, активный (девушки - ему всего 33 года, самый сок!) - у него рано или поздно (?) родится ребенок, и он будет призывать сносить стоянки и организовывать пешеходные дорожки, детские площадки и т.д.. ;)
3. Завтра выкину в эту тему фото парковки возле 4-го корпуса, надеюсь это снимет массу вопросов по поводу паркинга. :)
Всем удачи, не злитесь и не ведитесь на организаторов и их лозунги. Мы - соседи и нам до-о-олго жить вместе. Ведь в народе говорят, что хороший сосед лучше плохого родственника. ;)

 Отправлено: 19.06.10 00:59. Заголовок: Ну что сказать... &#..

Ну что сказать...
"Логика такова - что расширение дороги - увеличение машиномест произойдет за счет группы людей. которые и получат фиксированные места - так ясно? Вплоть до установки столбиков с замками.

Т.к. они будут нести доп нагрузку, то и получат доп привилегии, а остальным собственникам никто не будет мешать бодаться за свободные места на парковке для себя или своих гостей и с соседями и с шиномонтажами.

Я платил деньги, чтобы убрать снег и убирал его сам. На свободное место сосед , наблюдавший из окна воткнул машину, а потом еще и рассказывал уссываясь, что представьте - некоторые мудаки не поленились снег чистить руками и трактор нанимать. Т.к. сосед приезжает ранее, то паркуется он, но денег платить не хочет. Пусть бодается с такими же умниками из второй очереди.

Сейчас я готов платить деньги, но только при условии, что на освободившееся место гарантированно станет моя машина. Иначе нах мне платить деньги, если встанут пара новых раздолбаек на прикол?

Всем нравится как у кого-то, что есть охрана, есть порядок, но что-то никто не вспоминает, что за порядок и охрану нужно платить.
Д.А. мозг вынесли с гидроизоляцией, с прокуратурой - начал отливы делать, чтоб вода под дома не текла. (можно посмотреть у 6-го корпуса) Если звездеть исключительно на форуме - никто ничего делать для нас не будет.
Потому и говорю - нужно собирать инициативные группы."
Браво!!! :)
Ещё раз - Михась, верните деньги за экспертизу. В личку скину "куда" и жду. Обещаю сообщить на форуме результаты. :)
PS А четвертый корпус вообще рассматривает возможность организации собственного ТСЖ. так что кому-то придётся обломаться... ;)

 Отправлено: 19.06.10 09:32. Заголовок: Vlad пишет: прошу в..

Vlad пишет:

цитата:

прошу вернуть деньги, сданные на экспертизу ВСЕХ корпусов, которые впоследствии пощли на экспертизу 6-го корпуса

1. Рекомендую прочитать соответствующую ветку начиная отсюда<\/u><\/a>
2. Проводилось общее собрание, на котором большинством голосов приняли в связи с низкой собираемостью аккумулировать все средства на одном корпусе. Корпус выбирался лотерейным способом (бумажки в шапке) - все проводилось в открытую. Из около сотни присутствовавших на собрании никто не возражал.
3. Тем кто принципиально не готов был платить за один корпус было предложено отозвать свои средства в течении 3 дней (такие люди были и я лично возвращал деньги).
Экспертиза проведена. Деньги потрачены. Так что по поводу возврата средств СЕЙЧАС - поезд уже ушел. Цель экспертизы любого из корпусов (6 корпус - воля случая) - создать прецедент, который будет развит через соответствующие инстанции до принуждения застройщика к устранению первопричины - высокого уровня воды во ВСЕМ микрорайоне.
Просьба не инициировать здесь полемику по данному вопросу. Для этого есть соответствующая тема<\/u><\/a>, которую тоже рекомендую прочитать.

Vlad пишет:

цитата:

Места - кому-то хочется видеть из окна свой авто - святое дело. НО! Не за счет детской площадки в моем дворе. Понятно?

обобщенная схема всех предложений по сокращению подготовлена и лежит тут<\/u><\/a>. Вроде как детскую площадку возле 4 корпуса вообще трогать никто не собирается.
В чем конструктив Вашего эмоционального всплеска? Вы хотите сохранить площадку между 5 и 6 корпусом? Вы тогда пока единственный, кто ЗА это, т.к. там:
1. Практически не бывает солнца (холодно, влажно).
2. Площадка крайне мала для активных игр, соотв. предназначена для совсем малышей, мамы которых (из-за п.1) всегда уходят на большие площадки.
3. Из-за непосещения детьми площадка наполняется алкашней и гастарбайтерами.

Чтобы у нас начался ДИАЛОГ, а не "действие - осуждение с призывами к игнорированию" просьба или привести доводы (спокойно, взвешенно) или устроить любым удобным для Вас способом голосование с подтверждаемыми результатами по поводу этой площадки.
Оффтоп: кстати возможно здесь и предмета для обсуждения нету, т.к. есть вроде бы норматив на обеспеченность детскими площадками и сократить ее не дадут по этому формальному признаку

Vlad пишет:

цитата:

А четвертый корпус вообще рассматривает возможность организации собственного ТСЖ

Бог навстречу. Пассатижами к себе никто никого не притягивает.
ИГ старается действовать с максимальным учетом мнения БОЛЬШИНСТВА покупателей квартир. Нынешняя суета по поводу парковок - лишнее тому подтверждение.

И последнее
Vlad пишет:

цитата:

Главный Троль

это кто?

 Отправлено: 19.06.10 09:54. Заголовок: Vlad пишет: Всем уд..

Vlad пишет:

цитата:

Всем удачи, не злитесь и не ведитесь на организаторов и их лозунги

Появился еще один организатор, призывающей идти другим путем? Типа всех нах, итак все будет хорошо?
Организовывайте тогда конкурирующую ИГ, которая тоже будет стремиться достичь светлого будущего для ЮЗ, но идти альтернативными дорогами.
И тогда не собирая денег - на голом энтузиазме - может быть порешаете все вопросы.

 Отправлено: 19.06.10 14:47. Заголовок: Vlad пишет: 2 Глав..

Vlad пишет:

цитата:

2 Главный Троль - прошу вернуть деньги, сданные на экспертизу ВСЕХ корпусов, которые впоследствии пощли на экспертизу 6-го корпуса, в котором ( я так понимаю ;) ) вы и имеете счастье проживать. На этом общение предлагаю закончить, к обоюдному счастью совместного проживания. :) 1. Шлагбаум - категорически "за", но пока - утопия. Будут объездные дороги, или вы за свой счёт хотите перегородить только один въезд? Как говорят в Одессе "без штанов, но в шляпе". Есть смысл строить планы только после того, как будет построена втроя очередь, и только совместно с ней и с ограждение всего района забором с наймом профессиональной охраны с соответствующими средствами. 2. Места - кому-то хочется видеть из окна свой авто - святое дело. НО! Не за счет детской площадки в моем дворе. Понятно? Тролль - мужчина молодой, активный (девушки - ему всего 33 года, самый сок!) - у него рано или поздно (?) родится ребенок, и он будет призывать сносить стоянки и организовывать пешеходные дорожки, детские площадки и т.д.. ;) 3. Завтра выкину в эту тему фото парковки возле 4-го корпуса, надеюсь это снимет массу вопросов по поводу паркинга. :) Всем удачи, не злитесь и не ведитесь на организаторов и их лозунги. Мы - соседи и нам до-о-олго жить вместе. Ведь в народе говорят, что хороший сосед лучше плохого родственника. ;)

Ёк, ну сколько можно повторять одно и тоже... Да нет у нас желания сносить площадки!! Речь идет о ГАЗОНАХ шириной по 3 метра которые ДМС ни к селу, ни к городу засобачил во всём жилом комплексе... Толку от них нет НИКАКОГО! Вот их то и надо демонтировать!! ... Вот ради прикола возьмите рулетку и померийте газон, что отделяет площадку между 5 и 6 домом и придомовым проездом и успокойтесь.
Далее.. Вот Вы заявляте о том, что рассматриваете возможность создания ТСЖ в 4 доме.. Беда в том, что наш обыватель очень любит выдавать желаемое за действительное и свои фантазии представлять как свершившийся факт.. Вот вы мне скажите, много будущих собственников квартир было на Вашем собрании? А Вы в курсе того, что для того чтобы ТСЖ создать их должно быть более 50% от общего числа собственников квартир дома? Вы в курсе того, что для ТСЖ нужен устав, что его нужно зарегистрировать, избрать правление и председателя правления, которым нужно платить з.п., а для этого нужны деньги... А самое главное - нужны ИНИЦИАТИВНЫЕ люди, которые готовы к реальным действиям, а не к флуду на форуме.. ЛИЧНО Вы как человек готовы брать на себя ответственность или только обвинять да критиковать умеете???

 Отправлено: 19.06.10 15:03. Заголовок: Vlad пишет: Ещё раз..

Vlad пишет:

цитата:

Ещё раз - Михась, верните деньги за экспертизу. В личку скину "куда" и жду. Обещаю сообщить на форуме результаты. :)

Vlad пишет:

цитата:

так что кому-то придётся обломаться... ;)

Как раз для сведения таких неглавных троллей и поясняю - я ни касался денег ни при сборе, ни при их тратах.
Именно из-за таких умников, которые делать не делают, а вопят много - сборами денег по парковке и их тратами тоже занимаюсь не я, чтобы всякие застранцы не смогли опошлить нормальную идею банальным - Михась дескать собрался наше бабло потратить.


Еще пару лет назад меня обвиняли в том, что дескать умышленно обостряю проблемы, а потмо за деньги их буду решать.
Как ни странно потом народ по адвокатам начали загонять добрые самаритяне, подобные вам, а не я.

Так что ежели кто чего сдавал, то он в курсе и кому сдавал деньги и иных вопросов по голосованию, почему был выбран 6 копус, а не какой иной.

Так что обломаться придется вам.

 Отправлено: 19.06.10 15:05. Заголовок: Aлексей 9 пишет: Ё..

Aлексей 9 пишет:

цитата:

Ёк, ну сколько можно повторять одно и тоже... Да нет у нас желания сносить площадки!!

Алексей, а это им и не важно.
Это как в старом анекдоте главное крикнуть, что у Абрама дочь- проститутка, а потом уж пуская разбираются, как это может быть, если у него нет детей.
Опять замусолить, потянуть, обсудить нюансы еще пару лет, лишь бы ничего не делать.

Vlad пишет:

цитата:

девушки - ему всего 33 года, самый сок!)

ну главное крикнуть, что -уже не важно. Ведь мне давно более 35. Видно таки меня с Федором перепутали. Либо выгляжу хорошо.

Vlad пишет:

цитата:

у него рано или поздно (?) родится ребенок, и он будет призывать сносить стоянки и организовывать пешеходные дорожки, детские площадки и т.д.. ;)

Типа поумничали, неглавный тролль? Пытались хамить или пошлить? Опять мимо кассы. У меня две дочери 8 и 14 лет.
Площадки я сносить не предлагал, а предлагал расширить проезжую часть, которая была заужена в нарушении первоначального плана.

В целом все достаточно понятно. Т.к. опять все сводится не к обсуждению действий, а к тому кто громче крикнет и сколько у кого детей, то похоже данный тип из той же когорты Енераловских партизан