Отправлено: 07.06.10 23:45. Заголовок: Парковки и проезд по территории ЖК - ДОСТАЛИ!!

Уважаемые форумчане!

После 2-х недельного обсуждения на форуме проекта письма по парковкам и дорогам и так наболевшей для всех нас темы, выкладываю переформатированный Jd (спасибо!) текст письма:

Кому: ООО «ПромИнвестЭстейт»
Генеральному директору _____________________

Копия: ООО «Управляющая компания Десна»

Копия: Главе Администрации г. Московский
Ленинского района Московской области
Смолию С.И.

Копия: ГУ МЧС РФ по Московской области

От жителей ЖК «Юго-Западный"
(Микрорайон № 3 городского поселения
«Московский»)

Мы - будущие собственники квартир в домах №№ 1-6 Микрорайона № 3 городского поселения Московский, строительство которых осуществлялось на основании Инвестиционного контракта № 01/02 на застройку микрорайона «Юго-Западный» в г. Московский Ленинского района Московской области, заключенного между Минмособлстроем, Муниципальным образованием «Ленинский район Московской области» и ООО «ПромИнвестЭстейт» (Инвестор), зарегистрированного в Минмособлстрое 21.03.05 г. за № 93/21-05, с крайним возмущением констатируем ухудшающуюся с каждым днем ситуацию с парковкой и проездом машин на придомовой территории особенно в утренние и вечерние часы. Это происходит в ситуации, когда в домах выполняет ремонтные работы и проживает не более половины покупателей квартир.

Такая ситуация приводит к следующим негативным последствиям:
1. На территории микрорайона затруднен, а часто невозможен проезд спецавтотранспорта экстренных служб.
2. Все чаще возникают мелкие ДТП.
3. Жители все чаще вынуждены парковаться на газонах.

Причиной всех указанных выше проблем является несоблюдение застройщиком норм обеспечения жителей парковочными местами, предусмотренных действующими нормативами в области жилищного строительства на территории Московской области:
- Территориальными строительными нормами Московской области "Планировка и застройки городских и сельских поселений (ТСН 30-303-2000) (ТСН ПЗП-99 МО)"
- Постановлением Правительства Московской области от 24 декабря 2008 г. N 1182/50 "Об утверждении долгосрочной целевой программы Московской области "Обеспечение безопасности дорожного движения на территории Московской области в 2009-2011 годах"
В связи с этим просим Вас инициировать:
1. Расширение дорожного полотна и стояночных карманов за счет сокращения избыточных (на наш взгляд) пешеходных и газонных зон (вариант схемы сокращения газонов приведен в приложении 1).
2. Нанесение на асфальт парковочной разметки - для предотвращения хаотичного расположения автотранспорта.
3. Уборку с территории микрорайона месяцами неперемещаемых автомобилей (перечень автомобилей приведен в приложении 2).
4. Установку на въезде в микрорайон дорожного знака 5.21 «Жилая зона».
5. Установку напротив подъездов пар "лежачих полицейских".
6. Проверку обоснованности расположения на гостевой парковке пустого вагончика (фото прилагается).
7. Проверку обоснованности расположения на гостевой парковке вагончика шиномонтажа (фото прилагается).
8. Проверку обоснованности нахождения строительного вагончика во дворе дома № 5 за ЦТП.

Обращаем особое Ваше внимание на тот факт, что проблемы с парковками и непродуманной разбивкой дорожной сети 1-й очереди строительства (корпуса 1-6) ЖК "Юго-Западный" совершенно не учитываются при обустройстве проездов и мест для парковки 2-й очереди строительства ЖК "Юго-Западный", и это значительно усугубит указанные проблемы после ввода в эксплуатацию второй очереди строительства (копруса №№ 7-10).

Просим уведомить о Вашем решении по данным предложениям представителя инициативной группы ЖК "Юго-Западный" ________ по адресу ______

Подписи будущих собственников квартир: _____________________________________________________________________ (на ___-х л.)


Приложения:
1. Предлагаемая схема расширения дорожного полотна и парковочных карманов - на 1 л. в 1 экз.
2. Перечень неперемещаемого автотранспорта - на __ л. в 1 экз.
3. Фото пустого вагончика на гостевой парковке возле 6 корпуса - на 1 л. в 1 экз.
4. Фото вагончика шиномонтажа на гостевой парковке возле 6 корпуса - на 1 л. в 1 экз.
5. Фото вагончика во дворе дома № 5 за ЦТП - на 1 л. в 1 экз.

Жители ЖК "Юго-Западный"



Уважаемые форумчане, прошу Вас СРОЧНО прислать мне в личку инфо по неперемещайкам, помимо не указанных в следующем перечне и выложить на форуме их фотографии:

Газель Н977ОС150 04.10
Газель М957МУ99 02.10
ЗИЛ БЫЧОК А862ЕУ150 01.10
ВАЗ 2106 К161МТ97 06.09
INTERNATIONAL E009РН150 07.09
MERSEDES С1115УТ90 01.10


С уважением, к Вам!

 Отправлено: 12.06.10 18:35. Заголовок: jd , не смог с ходу ..

jd , не смог с ходу одолеть Ваши "замещения" текста.
Попробую потом свести в один текст, а то из-за беганья глазами туда-сюда смысл ускользает. Извините.

 Отправлено: 12.06.10 22:14. Заголовок: NightPoisk пишет: j..

NightPoisk пишет:

цитата:

jd , не смог с ходу одолеть Ваши "замещения" текста. Попробую потом свести в один текст, а то из-за беганья глазами туда-сюда смысл ускользает. Извините.

Потом - это когда?? Если есть конкретика, прошу не тянуть!

 Отправлено: 12.06.10 23:49. Заголовок: Aлексей 9 пишет: Бу..

Aлексей 9 пишет:

цитата:

Будущими жителями мы быть не можем просто по определению

По документам, которые мы подписали мы не имеем права проживать в ЖК. Лично я как "житель" подписывать не буду. Подпишу только как "будущий житель".

Aлексей 9 пишет:

цитата:

Учитывая, что 3-я очередь только начинается строиться, инвестконтракт действующий, поэтому склонение использовал в настоящем времени...

Речь в письме ведем про первую очередь. Она уже отстроена. В целом - не считаю принципиальным.

Aлексей 9 пишет:

цитата:

Не согласен: речь идет 1) именно о парковке (отдельное действие), 2) о проезде в утренние и вечерние часы (отдельное действие) - считаю не нужным мешать 2 этих действия в одно...

Странно ты рассуждаешь, Алексей. А из-за чего ты не можешь проехать утром-вечером? Есть мнение, что именно из-за убого спроектированной парковки. Поэтому считаю, что разделение - оно от лукавого и чинушам дает дополнительный ход для полемики.

Aлексей 9 пишет:

цитата:

Я хочу подчеркнуть, что район заселяется всего лишь 1 (один) год, а у нас уже ТАКИЕ проблемы с парковкой и проездом...

В том то и дело, что СРОК не имеет значение. Имеет значение процент "заселенности". Следующие 50% ЖК может набирать десятилетие.

Aлексей 9 пишет:

цитата:

сможете оперативно сделать фотографии вагончиков, шиномонтажа, графической схемы расширения дорожного полотна и парковочных карманов?

Фотки сделать смогу. Не вопрос. Дома нету фотошопа. Поэтому проект расширения - не раньше вторника-среды. Хорошо бы если бы кто-нибудь помог в этом вопросе.

Aлексей 9 пишет:

цитата:

перечень не перемещаемых машин?

да. Именно так. Без конкретики это будет марля для подтирки а не письмо. По парковке у 6 корпуса могу составить. По остальным - не в курсе дела.

Spesial 4 камрад NightPoisk и всех других, кому "тяжело бегать глазами"

Текст моего варианта письма с учетом изменений
Скрытый текст

Кому: ООО «ПромИнвестЭстейт» Генеральному директору С.Н. Абрамову Копия: ООО «Управляющая компания Десна» Копия: Главе Администрации г. Московский Ленинского района Московской области Смолию С.И. Копия: ГУ МЧС РФ по Московской области От жителей ЖК «Юго-Западный" (Микрорайон № 3 городского поселения «Московский») Мы - будущие жители домов №№ 1-6 мкрорайона № 3 городского поселения Московский, строительство которых осуществлялось на основании Инвестиционного контракта № 01/02 на застройку микрорайона «Юго-Западный» в г. Московский Ленинского района Московской области, заключенного между Минмособлстроем, Муниципальным образованием «Ленинский район Московской области» и ООО «ПромИнвестЭстейт» (Инвестор), зарегистрированного в Минмособлстрое 21.03.05 г. за № 93/21-05 с крайним возмущением констатируем ухудшающуюся с каждым днем ситуацию с парковкой и проездом машин на придомовой территории особенно в утренние и вечерние часы. Это происходит в ситуации, когда в домах выполняет ремонтные работы и проживает не более половины покупателей квартир. Такая ситуация приводит к следующим негативным последствиям: 1. На территории микрорайона затруднен, а часто невозможен проезд спецавтотранспорта экстренных служб. 2. Все чаще возникают мелкие ДТП. 3. Жители все чаще вынуждены парковаться на газонах. Причиной всех указанных выше проблем является несоблюдение застройщиком норм обеспечения парковочными местами, предусмотренных __название документа___номер___дата (было на форуме). В связи с этим просим Вас инициировать: 1. Расширение дорожного полотна и стояночных карманов за счет сокращения избыточных (на наш взгляд) пешеходных и газонных зон (вариант схемы сокращения газонов приведен в приложении 1). 2. Нанесение на асфальт парковочной разметки - для предотвращения хаотичного расположения автотранспорта. 3. Уборку с территории микрорайона месяцами неперемещаемых автомобилей (перечень автомобилей приведен в приложении 2). 4. Установку на въезде в микрорайон дорожного знака 5.21 «Жилая зона». 5. Установку напротив подъездов пар "лежачих полицейских". 6. Проверку обоснованности расположения на гостевой парковке пустого вагончика (фото прилагается). 7. Проверку обоснованности расположения на гостевой парковке вагончика шиномонтажа (фото прилагается). 8. Говорили, что где-то еще стоят вагончики Обращаем особое Ваше внимание на тот факт, что проблемы с парковками и непродуманной разбивкой дорожной сети 1-й очереди строительства (корпуса 1-6) ЖК "Юго-Западный" совершенно не учитываются при обустройстве проездов и мест для парковки 2-й очереди строительства ЖК "Юго-Западный", и это значительно усугубит указанные проблемы после ввода второй очереди строительства (копруса 7-10). Просим уведомить о Вашем решении по данным предложениям представителя инициативной группы ЖК "Юго-западный" ________ по адресу ______ Приложения: 1. Предлагаемая схема расширения дорожного полотна и парковочных карманов - на 1 л. в 1 экз. 2. Перечень неперемещаемого автотранспорта - на __ л. в 1 экз. 3. Фото пустого вагончика на гостевой парковке возле 6 корпуса - на 1 л. в 1 экз. 4. Фото вагончика шиномонтажа на гостевой парковке возле 6 корпуса - на 1 л. в 1 экз. Жители ЖК "Юго-Западный"

 Отправлено: 13.06.10 16:30. Заголовок: Небольшое уточнение:..

Небольшое уточнение: ПромИнвестЭстейт возглавляет не Абрамов, а Вилянт.

 Отправлено: 13.06.10 17:07. Заголовок: jd пишет: Aлексей 9..

jd пишет:

цитата:

Aлексей 9 пишет: цитата: Будущими жителями мы быть не можем просто по определению По документам, которые мы подписали мы не имеем права проживать в ЖК. Лично я как "житель" подписывать не буду. Подпишу только как "будущий житель"

jd, но тогда уж логичнее - "будущие собственники квартир". За остальную помощь с письмом, спасибо!

Уважаемые форумчане, кто умеет "фотошопить", можете помочь со схемой новой планировки??




jd

 Отправлено: 13.06.10 18:28. Заголовок: Aлексей 9 пишет: бу..

Aлексей 9 пишет:

цитата:

будущие собственники квартир

Я тоже так подумал - юридически точно и в то же время обтекаемо.

 Отправлено: 13.06.10 18:39. Заголовок: Aлексей 9 пишет: гд..

Aлексей 9 пишет:

цитата:

гда уж логичнее - "будущие собственники квартир"

Точно. Торможу.

 Отправлено: 13.06.10 21:52. Заголовок: перечень неперемещае..

перечень неперемещаемых автомобилей, находящихся в левой части от въезда на гостевую парковку.
Газель Н977ОС150 04.10
Газель М957МУ99 02.10
ЗИЛ БЫЧОК А862ЕУ150 01.10
ВАЗ 2106 К161МТ97 06.09
INTERNATIONAL E009РН150 07.09
MERSEDES С1115УТ90 01.10

Кто еще знает неперемещайки - просьба писать их сюда.

Кто-нибудь знает где можно взять актуальную схему расположения газонов первой очереди?

 Отправлено: 14.06.10 14:14. Заголовок: Вариантjd . +0,5..

Вариант jd .
+0,5

 Отправлено: 14.06.10 15:29. Заголовок: NightPoisk + 0,7 :s..

NightPoisk + 0,7

 Отправлено: 14.06.10 16:00. Заголовок: NightPoisk, Theo377 ..

NightPoisk, Theo377 мне нельзя. Я за рулем

Превьюхи контейнеров на парковке возде 6 корпуса. По клику - то, что можно вставлять в письмо. Оффтоп: Кто считает, что горизонт завален - тому высокодуховный фотошоп навстречу

Жилой вагончик.
<\/u><\/a>

Контейнер (его нету в письме - надо добавлять).
<\/u><\/a>

Шиномонтаж.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.06.10 16:52. Заголовок: jd пишет: NightPois..

jd пишет:

цитата:

NightPoisk, Theo377 мне нельзя. Я за рулем

 Отправлено: 14.06.10 19:15. Заголовок: jd пишет: Причиной ..

jd пишет:

цитата:

Причиной всех указанных выше проблем является несоблюдение застройщиком норм обеспечения парковочными местами, предусмотренных __название документа___номер___дата (было на форуме). В связи с этим просим Вас инициировать:

Если не ошибаюсь, то это СНИП
СНиП 2.07.01-89*
СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА
ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО.
ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ

 Отправлено: 14.06.10 21:50. Заголовок: Конкретный пункт в п..

Конкретный пункт в привязке к количеству автомашин на человека в Ленинском районе. Мы в одном из писем делали ссылку. Завтра попробую разыскать инфу.

 Отправлено: 15.06.10 08:43. Заголовок: Вот, что я нашел (ци..

Вот, что я нашел (цитата из сообщения Михася):

Скрытый текст

Территориальные строительные нормы Московской области "Планировка и застройки городских и сельских поселений (ТСН 30-303-2000) (ТСН ПЗП-99 МО)" площадь нам положена 10,5 га при этажности более 9 этажей и количестве 1500 чел первой очереди. 5.2. Для определения размеров территорий жилых зон допускается принимать укрупненные показатели в расчете на 1000 чел.: в городах - при средней этажности жилой застройки до 3 этажей - 10 га для застройки без земельных участков и 20 га - с земельными участками; от 4 до 8 этажей - 8 га; 9 этажей и выше - 7 га; в сельских поселениях с преимущественно усадебной застройкой - 40 га. там же: пропускную способность сети улиц, дорог и транспортных пересечений, число мест хранения автомобилей следует определять исходя из уровня автомобилизации на расчетный срок на 1000 человек: 250 - 300 легковых автомобилей, включая 3-4 такси и 4 - 5 ведомственных автомобиля, 30 - 55 грузовых автомобилей в зависимости от состава парка. Число мотоциклов и мопедов на 1000 чел. следует принимать 50-100 для городов с населением свыше 100 тыс. чел. и 100 - 150 единиц для остальных поселений. 10.19. Общая обеспеченность гаражами и открытыми стоянками для постоянного хранения должна быть не менее 90% расчетного числа индивидуальных легковых автомобилей при пешеходной доступности не более 800 м. Открытые стоянки для временного хранения легковых автомобилей рекомендуется предусматривать из расчета не менее чем для 70 % расчетного парка индивидуальных легковых автомобилей, из которых Открытые стоянки для временного хранения легковых автомобилей рекомендуется предусматривать из расчета не менее чем для 70 % расчетного парка индивидуальных легковых автомобилей, в том числе, %: жилые районы - 30; Число машино-мест следует принимать при уровнях автомобилизации, определенных на расчетный срок. Согласно Постановлению Правительства Московской области от 24 декабря 2008 г. N 1182/50 "Об утверждении долгосрочной целевой программы Московской области "Обеспечение безопасности дорожного движения на территории Московской области в 2009-2011 годах" По состоянию на начало 2008 года количество транспорта в Московской области составляет около 350 единиц на 1000 жителей. Итого 1500 чел * 0,3 - 500 машиномест на открытых стоянках (это помимо гаражей. паркингов и т.д.) По 80 машиномест на дом...Это имеется в виду отдельные машиноместа. а не вдоль дорожек...

Не знаю, насколько верен расчет приведенный в конце, требуется перепроверка.

 Отправлено: 15.06.10 09:11. Заголовок: Как минимум при полн..

Как минимум при полной заселенности людей будет больше, чем 1500.
1500 - это квартир. Если в каждой из них живет минимум 1 семья, а среднее количество в семье 2-3 человека (это косвенно следует из переписи<\/u><\/a> 2002 ), то количество людей будет 3000-4500.

А круговое движение по комплексу, возможно, предполагается, появится, когда аллею откроют.

 Отправлено: 15.06.10 09:30. Заголовок: jd пишет: Превьюхи ..

jd пишет:

цитата:

Превьюхи контейнеров на парковке возде 6 корпуса.

Первый контейнер на фото - точно Десны. Сегодня с утра видели, как группа Диснейлендовцев во главе с Кириллом тарилась там хоз.инвентарем.

 Отправлено: 15.06.10 10:16. Заголовок: По тексту: вариант j..

По тексту: вариант jd более предпочтителен. Вот только с адресовкой что-то по-другому надо сделать. Мне кажется, что бессмысленно такое письмо отправлять в адрес только ПИЭ, отправляя другим адресатам копии.
Проблема согласования дорожной сети и парковок - в ведении Администрации города/района, проблема установки знаков и нанесения разметки - в ведении ГИБДД, проблема вагончиков и автохлама - в ведении непонятно кого (возможные варианты: ПИЭ, город, УК).

По этой причине, мне кажется, что в Администрацию города и района, а также в МЧС и ГИБДД нужно также направлять подлинные экземпляры писем, и только в УК - копию. А в идеале - перед вышеуказанным письмом направить в УК заявление с просьбой очистить парковки для автомашин от автохлама и неправомерно установленных на них вагончиков-бытовок. То, что УК не ответит не подлежит сомнению. Но нам это и нужно, чтобы в дальнейшем показать, что УК бездействует и/или способствует нарушению прав жителей ЖК.

 Отправлено: 15.06.10 10:57. Заголовок: Theo377 пишет: То, ..

Theo377 пишет:

цитата:

То, что УК не ответит не подлежит сомнению. Но нам это и нужно, чтобы в дальнейшем показать, что УК бездействует и/или способствует нарушению прав жителей ЖК.

что в дальнейшем можно будет использовать. когда десна денег будет просить за обслуживание территории. Мы помним песни про того. что парковка не их и чистить они ее не должны и про то, как с нас деньги просили за очистку парковки.

 Отправлено: 15.06.10 16:58. Заголовок: igosm пишет: Как ми..

igosm пишет:

цитата:

Как минимум при полной заселенности людей будет больше, чем 1500. 1500 - это квартир. Если в каждой из них живет минимум 1 семья, а среднее количество в семье 2-3 человека (это косвенно следует из переписи 2002 ), то количество людей будет 3000-4500.

А вот это может не сработать, т.к. фактически прописанных будет почти 0. А собственников квартир чуть больше, чем по одному на квартиру. А остальные в "гостях" и коммуналку платят совсем в другом месте...