Отправлено: 07.06.10 23:45. Заголовок: Парковки и проезд по территории ЖК - ДОСТАЛИ!!

Уважаемые форумчане!

После 2-х недельного обсуждения на форуме проекта письма по парковкам и дорогам и так наболевшей для всех нас темы, выкладываю переформатированный Jd (спасибо!) текст письма:

Кому: ООО «ПромИнвестЭстейт»
Генеральному директору _____________________

Копия: ООО «Управляющая компания Десна»

Копия: Главе Администрации г. Московский
Ленинского района Московской области
Смолию С.И.

Копия: ГУ МЧС РФ по Московской области

От жителей ЖК «Юго-Западный"
(Микрорайон № 3 городского поселения
«Московский»)

Мы - будущие собственники квартир в домах №№ 1-6 Микрорайона № 3 городского поселения Московский, строительство которых осуществлялось на основании Инвестиционного контракта № 01/02 на застройку микрорайона «Юго-Западный» в г. Московский Ленинского района Московской области, заключенного между Минмособлстроем, Муниципальным образованием «Ленинский район Московской области» и ООО «ПромИнвестЭстейт» (Инвестор), зарегистрированного в Минмособлстрое 21.03.05 г. за № 93/21-05, с крайним возмущением констатируем ухудшающуюся с каждым днем ситуацию с парковкой и проездом машин на придомовой территории особенно в утренние и вечерние часы. Это происходит в ситуации, когда в домах выполняет ремонтные работы и проживает не более половины покупателей квартир.

Такая ситуация приводит к следующим негативным последствиям:
1. На территории микрорайона затруднен, а часто невозможен проезд спецавтотранспорта экстренных служб.
2. Все чаще возникают мелкие ДТП.
3. Жители все чаще вынуждены парковаться на газонах.

Причиной всех указанных выше проблем является несоблюдение застройщиком норм обеспечения жителей парковочными местами, предусмотренных действующими нормативами в области жилищного строительства на территории Московской области:
- Территориальными строительными нормами Московской области "Планировка и застройки городских и сельских поселений (ТСН 30-303-2000) (ТСН ПЗП-99 МО)"
- Постановлением Правительства Московской области от 24 декабря 2008 г. N 1182/50 "Об утверждении долгосрочной целевой программы Московской области "Обеспечение безопасности дорожного движения на территории Московской области в 2009-2011 годах"
В связи с этим просим Вас инициировать:
1. Расширение дорожного полотна и стояночных карманов за счет сокращения избыточных (на наш взгляд) пешеходных и газонных зон (вариант схемы сокращения газонов приведен в приложении 1).
2. Нанесение на асфальт парковочной разметки - для предотвращения хаотичного расположения автотранспорта.
3. Уборку с территории микрорайона месяцами неперемещаемых автомобилей (перечень автомобилей приведен в приложении 2).
4. Установку на въезде в микрорайон дорожного знака 5.21 «Жилая зона».
5. Установку напротив подъездов пар "лежачих полицейских".
6. Проверку обоснованности расположения на гостевой парковке пустого вагончика (фото прилагается).
7. Проверку обоснованности расположения на гостевой парковке вагончика шиномонтажа (фото прилагается).
8. Проверку обоснованности нахождения строительного вагончика во дворе дома № 5 за ЦТП.

Обращаем особое Ваше внимание на тот факт, что проблемы с парковками и непродуманной разбивкой дорожной сети 1-й очереди строительства (корпуса 1-6) ЖК "Юго-Западный" совершенно не учитываются при обустройстве проездов и мест для парковки 2-й очереди строительства ЖК "Юго-Западный", и это значительно усугубит указанные проблемы после ввода в эксплуатацию второй очереди строительства (копруса №№ 7-10).

Просим уведомить о Вашем решении по данным предложениям представителя инициативной группы ЖК "Юго-Западный" ________ по адресу ______

Подписи будущих собственников квартир: _____________________________________________________________________ (на ___-х л.)


Приложения:
1. Предлагаемая схема расширения дорожного полотна и парковочных карманов - на 1 л. в 1 экз.
2. Перечень неперемещаемого автотранспорта - на __ л. в 1 экз.
3. Фото пустого вагончика на гостевой парковке возле 6 корпуса - на 1 л. в 1 экз.
4. Фото вагончика шиномонтажа на гостевой парковке возле 6 корпуса - на 1 л. в 1 экз.
5. Фото вагончика во дворе дома № 5 за ЦТП - на 1 л. в 1 экз.

Жители ЖК "Юго-Западный"



Уважаемые форумчане, прошу Вас СРОЧНО прислать мне в личку инфо по неперемещайкам, помимо не указанных в следующем перечне и выложить на форуме их фотографии:

Газель Н977ОС150 04.10
Газель М957МУ99 02.10
ЗИЛ БЫЧОК А862ЕУ150 01.10
ВАЗ 2106 К161МТ97 06.09
INTERNATIONAL E009РН150 07.09
MERSEDES С1115УТ90 01.10


С уважением, к Вам!

 Отправлено: 09.06.10 16:38. Заголовок: Пока только шлагбаум..

Пока только шлагбаум, его установка и организация его работы.
Уровень автоматизации шлагбаума зависит от количества денег. Оптимально - автомат с электронными ключами, который перекрывает въезд только автотранспорта. Управление контролером - дистанционное. Односторонняя видеосвязь и двусторонняя голосовая. Расположение контролера - по решению УК (например в помещении УК). Заявки на проезд может сделать владелец пропуска по зараннее прописанному регламенту. Только лично, по телефону-нет. Ну или подойти со своим пропуском и открыть шлагбаум. Спец служы разумеется пропускаются без вопросов. Второй шлагбаум, когда откроют круговой проезд за 3-м корпусом по той же схеме. (так что деньги сразу на 2 КПП, и установка сразу двух, с началом работы второго в день Х). Проезда со двора 2-го и 3-го корпуса нет. Там клумбы. Но для уверенности лучше установить противотаковые ежи и заминировать (шутка). Конечно лучше там вкопать низенькие красивые столбики, которые дают возможность свободного прохода, но не проезда. Ну где-то так.

 Отправлено: 09.06.10 17:02. Заголовок: SHDA пишет: только ..

SHDA пишет:

цитата:

только шлагбаум, его установка и организация его работы

Без охранника вырвут те же установщики в первую же ночь.
SHDA пишет:

цитата:

Заявки на проезд может сделать владелец пропуска по зараннее прописанному регламенту. Только лично, по телефону-нет.

Как быть с теми людьми, когда на объекте строительства (в квартире) только рабочие, а хозяева и прораб на другом объекте-на работе?
Вопросов пока много. Я лично больше солидарен с Theo377. Единственное - для меня загадка, почему мы ограничиваемся 80 тыс?
Как я вижу:
Будка (ее тепло- и электроснабжение) - примерно 150 тыс.
Телефон - 5-7 тыс
Зарплата+спецодежда охранников (3 смены х 1 человек) - 20 х 3 = 60 тыс с запасом на 2 месяца - 120 тыс
Автошлагбаум 30 тыс. Установка плюс непредвиденные - 20 тыс.

Итого на круг по грубому 350 тыс для того, чтобы проект стартанул.
В принципе не очень много.

Если раскидать на 6 корпусов - надо собрать хотябы по 60 тыс. с корпуса.
Стартуем/пробуем?


ИМХО за 80 тыс.:
1. Ничего не возможно будет сделать
2. ИГ на себя навлекет гнев, ибо не сможет заполнить вакуум между словом и делом.

 Отправлено: 09.06.10 17:18. Заголовок: jd Мы не ограничивае..

jd Мы не ограничиваемся 80 тыс., мы говорим о том, что с 80 т.р. можно начинать работать, заказывать шлагбаумы, например. По бытовке дать аванс, скажем и т.п. Всем понятно, что это обойдется значительно дороже.

 Отправлено: 09.06.10 17:24. Заголовок: Theo377 пишет: Мы н..

Theo377 пишет:

цитата:

Мы не ограничиваемся 80 тыс., мы говорим о том, что с 80 т.р. можно начинать работать

Я попытался показать, что 80 тыс - слишком мало для старта. На эти деньги ничего нельзя сделать кроме установки шлагбаума. А его вырвут в первую же ночь.

Мне кажется, что стартовая точка для запуска оптимально - 350, минимально - 250 тыс.

 Отправлено: 09.06.10 17:25. Заголовок: 80 тыр. - признак чт..

80 тыр. - признак что можно стартовать. Самое простенькое решение "палка-будка-тулуп". разумеется автомат дороже. Электроснабжение будки и шлагбаума - один вопрос. Теплоснабжение - электроподогрев и тулуп. Вырвут-ли шлагбаум? Блин, в нашей раше конечно возможно все. Но все-таки за его эксплуатация а значит и сохранность будет отвечать УК. Но тут надо подумать и решить как правильно. Телефон в УК есть. А контрлеру на будке (если придем к такому решению) хватит внутренней рации.
Мелкие нюансы я думаю можно решить в рабочем порядке.
Стартуем в сборе денег, в решении вопроса стартуем после 80.

 Отправлено: 09.06.10 17:56. Заголовок: Theo377 пишет: Буд..

Theo377 пишет:

цитата:

Будка может быть обычной бытовкой, как ДМСовская.

А вагончик на колёсах типа "Тонар" или "Купава" - может разрешений меньше надо будет? Стоимость правда от 140000 руб.

 Отправлено: 09.06.10 18:49. Заголовок: Постараюсь с утра вы..

Постараюсь с утра выдать проект агитки.

 Отправлено: 09.06.10 23:14. Заголовок: Допустим собрали де..

Допустим собрали деньги! В первый месяц, глядишь набрали под обещания светлого будущего. Оборудовали пост. Пропускает только тех кто деньги сдал! То есть все те машины что сегодня делят парковку, но только станут проезжать за деньги. В итоге сегодняшняя ситуация, может немного хуже. Так как на охраняемую территорию пригонят конечно больше машин. Площадь парковок остаются прежней. Разве трудно через знакомых в первой очереди прикупить себе пропуск. Могу предложить свой за символическую цену в 1 тыс р + 1 тыс.р. в кассу! Всё равно стоянка за 2 тыс это недорого! Где смысл господа? Это конечно шутка! Но в каждой шутке только доля шутки! Коммерсанты пошлют вас с оплатой далеко и надолго. Маленький пример. Я не заметил шлагбаум который появился неожиданно. Снёс его нечаянно, машину конечно повредил а она застрахована. Вы думаете сложно будет, для юристов из страховой, найти виновников поставивших препятствие на дороге общего пользования, которое здесь называют шлагбаум? И кто станет виноватым наверно тоже интуитивно догадываетесь! Удачи господа! Думать иногда не вредно! Продолжение следует…

 Отправлено: 09.06.10 23:48. Заголовок: К вопросу о парковке..

К вопросу о парковке по обеим сторонам: сегодня в 00-17 серьезно загорелся контейнер рядом с лесом у 2 подъезда 5 дома . Муж вызвал пожарную машину, ребята были на месте уже через 14 мин. Сначала появились пожарные без машины, т.к. она не сразу смогла протиснуться к месту пожара. Очень повезло, что рядом не было припарковано машин, из контейнера вываливались горящие коробки.
Телефон УК, понятное дело, не отвечал. Ко всему прочему на улице стояли люди и вообще не обращали на это внимания, вели спокойно беседу как ни в чем не бывало.
На всякий случай тел. пожарной части: 580-20-01

 Отправлено: 10.06.10 03:35. Заголовок: Енерал пишет: Разве..

Енерал пишет:

цитата:

Разве трудно через знакомых в первой очереди прикупить себе пропуск.

В этом есть, конечно, логика. Но по большому счёту, если в конечном итоге не извратят идею :
Енерал пишет:

цитата:

стоянка за 2 тыс это недорого

здесь речь всё-таки не об этом.

 Отправлено: 10.06.10 07:53. Заголовок: Енерал пишет: Я не ..

Енерал пишет:

цитата:

Я не заметил шлагбаум который появился неожиданно. Снёс его нечаянно, машину конечно повредил а она застрахована.

иван петрович утонул в пруду несмотря на то, что был рыбой по гороскопу и полным гавном по жизни

 Отправлено: 10.06.10 07:57. Заголовок: Михась пишет: и буд..

Михась пишет:

цитата:

и будка консьержа строится , и почтовые ящики перенесли к лифтам...

это про какую будку????????????????????????? это про какие ящики у лифтов???????????????????????????: спиз...ли целый отсек из 4-х ящиков, уже 3 месяца они их заказывают, рассказывать тут будете.
-народ в успешном продавливании вы не убедите//////////////////, "а вот это совсем БРЕДЯТИНА"

 Отправлено: 10.06.10 08:01. Заголовок: Енерал пишет: Допус..

Енерал пишет:

цитата:

Допустим собрали деньги! В первый месяц, глядишь набрали под обещания светлого будущего. Оборудовали пост. Пропускает только тех кто деньги сдал! То есть все те машины что сегодня делят парковку, но только станут проезжать за деньги. В итоге сегодняшняя ситуация, может немного хуже. Так как на охраняемую территорию пригонят конечно больше машин. Площадь парковок остаются прежней. Разве трудно через знакомых в первой очереди прикупить себе пропуск. Могу предложить свой за символическую цену в 1 тыс р + 1 тыс.р. в кассу! Всё равно стоянка за 2 тыс это недорого! Где смысл господа? Это конечно шутка! Но в каждой шутке только доля шутки! Коммерсанты пошлют вас с оплатой далеко и надолго. Маленький пример. Я не заметил шлагбаум который появился неожиданно. Снёс его нечаянно, машину конечно повредил а она застрахована. Вы думаете сложно будет, для юристов из страховой, найти виновников поставивших препятствие на дороге общего пользования, которое здесь называют шлагбаум? И кто станет виноватым наверно тоже интуитивно догадываетесь! Удачи господа! Думать иногда не вредно! Продолжение следует…

Эту проблему можно решить привязкой выданных пропусков к номеру дома и квартиры (можно еще номер регистрации авто). Налабать базенку с нехитрым интерфейсом не проблема. Зато уже будет подозрительно если например на 1 квартиру будет выдано 5-10 пропусков

 Отправлено: 10.06.10 08:11. Заголовок: Агитку предлагаю обс..

Созданный проект агитки предлагаю обсуждать в соответствующей ветке закрытого форума. Там, кстати, есть опросник - просьба на него среагировать. Это важно.

Данная тема посвящена письму, предлагаемому камрадом Aлексей 9.
Давайте вернемся к нему, ок?

Камрад NightPoisk, тобой было высказано много конструктивной и точной критики. Чувствуется опыт и знание процесса подготовки таких документов. Как насчет подготовить свой вариант? ИМХО твоя мысль про подключение второй очереди разумна, потому что на таком уровне, на который закидывается письмо все должно решаться комплексно.

 Отправлено: 10.06.10 09:23. Заголовок: Можно подумать, от т..

Можно подумать, от того, что появится шлагбаум, станет больше места для парковок

 Отправлено: 10.06.10 09:30. Заголовок: Lisena пишет: сегод..

Lisena пишет:

цитата:

сегодня в 00-17 серьезно загорелся контейнер рядом с лесом у 2 подъезда 5 дома

Lisena, так сильно горел, что 01 приезжали? а лес не пострадал? это рядом с котельной? вчера в ЮЗ была во втором часу ночи, пожара видимо не застала, но вонища в районе была сильная и отвратительная. я еще подумала. чего так палёным воняет?

Ой, не здоровая обстановка в микрорайоне: обворовывают квартиры, угоняют машины, теперь и пожар!!
Lisena! спасибо что вызвали 01


наверное сам контейнер не мог загореться?

 Отправлено: 10.06.10 10:14. Заголовок: Lisena пишет: Телеф..

Lisena пишет:

цитата:

Телефон УК, понятное дело, не отвечал.

Могу подсказать адресок сотрудника УК между прочим сосед наш Я всегда бегу с вопросами к нему домой. УК работает с 9 до 17-30, я в это время нахожусь на работе....

 Отправлено: 10.06.10 10:19. Заголовок: На парковке стоит ва..

На парковке стоит вагончик уже год НИЧЕЙНЫЙ, я думаю, что можно перевезти его для охранников. Ведь до сегодняшнего момента хозяина не нашлось...

 Отправлено: 10.06.10 10:23. Заголовок: NightPoisk пишет: Г..

NightPoisk пишет:

цитата:

Голландец пишет: цитата: По поводу заборов и охраны. В Москве, рядом с Абсолютом на Ленинском стоит дом новостройка, обнесенный забором. Ворота наглухо закрыты и за ними ходит охранник. Машины пропускает только по звонку а у людей расспрашивает кто куда зачем. Думаю, что у них собственности еще нет, так как дом построен позже нашего (хотя как знать). Таких домов по Москве наверняка не меньше тысячи. На том же Ленинском при пересечении с Удальцова-Новаторов лично знаю их не меньше шести. Aлексей 9, только без обид. Чисто как я читал письмо. После первой фразы приведенной ниже ухмыльнулся, после второй внимание рассеялось, после третьей перестал воспринимать написанное. Четвертую и пятую фразы сумел одолеть только после 4-го и 5-го прочтения. И то лишь потому - что мне это крайне надо, как будущему жителю ЖК ЮЗ. А чиновнику на моём месте это надо? На мой взгляд эти фразы перечёркивают здравую идею письма выступлением бабушки с лавочки от подъезда раздутому жёлтой прессой. Попробую объясниться: "с крайним возмущением констатируем... " - одни эмоции. "Мы заявляем Вам со всей ответственностью – грядёт коллапс" - истерика о конце света известна многие века. "Мы" - это кто? Группа специалистов по выживанию в ЖК ЮЗ? И нас за это дипломировали? "Причины вышеуказанной ситуация очевидны и видны невооруженным взглядом:" - возвращаясь к вопросу о специализации. Алексей у Вас специальность какая? Если спец по городскому хозяйству и организации движения транспорта, то так и надо писать от себя или от них ( спецов ). А иначе как-то пустословием попахивает. "Мы – жители ЖК «Юго-Западный» предлагаем Вам очевидные меры" - очевидны меры могут быть только человеку имеющему соответствующую специальность. Остальные профаны, которые этой фразой в этом и расписываются. "Мы требуем от Вас скорейшего принятия решений по поставленным нами вопросам!" - сплошной пафос! "Обращаем Ваше внимание на то, что в случае «отфуболивания» наших законных требований, мы оставляем за собой право на обращение во все инстанции, в том числе в партию «Единая Россия», СМИ для привлечения внимания к поставленным в настоящем обращении проблемам!" - ну уж совсем наивненько как-то, по детски. В общем как и показывают обсуждения данного вопроса и личной (не)приязни форумчан, а даже не темы письма вопрос должен решаться хотя бы немножко сверху - поэтому данное письмо просто необходимо. Всё равно потом пойдёт по линии от SHDA-Pantee-Михась, с вкраплениями от Голандца, Jd и другого конструктива. А если не пойдёт, то это значит, что бардак и кишлак будут всегда, а умные и инициативные люди при первой возможности из микрорайона свалят...

Хм... Уважаемые форумчане, не буду скрывать, что написал проект письма под эмоциями Но... сделал я это потому, что нужны действия, а не только слова... Я прекрасно осознаю, что это письмо на 99% наши чиновники положат под сукно, но ВОДА И КАМЕНЬ ТОЧИТ, и если хотя бы 10% из форумчан хоть что то сделают на ДЕЛЕ, то уверен, многие проблемы мы решим!
К выходным я подкорректирую письмо, выложу обновленную его версию на форуме, и если всё будет нормально, то на следующей неделе организую его подписание Вами.
Что мне нужно от Вас... Правки текста в личку. Но правки именно по теме письма! ... Я пока не веду речи о сборе денег, так как история с шурфами лично мне преподала ряд уроков по реальной готовности 90% жителей ЖК бороться за свое право жить в домах с "нормальными" подвалами... Не в обиду всем будет сказано... Я буду только признателен Вам, если эа этим письмом кто-либо организует ещё практические действия по борьбе за человеческие условия жизни в "живом" ЖК "Юго-Западный!" Написал сие без намека на пафос и тени сарказма!!

 Отправлено: 10.06.10 10:53. Заголовок: Вобщем, прочитал я в..

Вобщем, прочитал я всю ветку и понял, что воздух мы тут посотрясали, от первоначальной идеи с письмом ушли, а к новому ничему не пришли. Насчет шлагбаума - я против. С какого перепугу на общую территорию микрорайона вдруг кто-то будет ограничивать въезд? На каком основании?
Мне кажется, что эффективно и вполне реально было бы расширить дороги за счет некоторых газонов, организовать одностороннее движение вокруг микрорайона (я так понимаю, что одностороннее круговое и планируется со временем сделать?). А вообще - давайте начнем хотя бы с письма? Это быстро и бесплатно, а параллельно никто не мешает собирать деньги на благоустройство.