Отправлено: 27.08.09 08:26. Заголовок: Проект жалобы в УК "Десна"

Генеральному директору ООО «УК "Десна"»
Дубровской И.К.

Уважаемая Ирина Константиновна!

Необходимость настоящего обращения продиктована вопиющим нарушением УК «Десна» (далее — УК) законодательства Российской Федерации и договоров управления многоквартирным домом (далее — Договоров), заключенных с будущими жильцами ЖК «Юго-Западный» (г.Московский, Ленинский р-н, Московская обл., корпуса 1-6).

В августе 2009 г. будущие жильцы ЖК «Юго-Западный» получили квитанции от УК. В них, помимо оплаты содержания общедомового имущества за июль 2009 года, также были включены суммы некоего долга, накопившегося за предыдущий период времени (конкретный период в квитанции не указан).

Обоснованность выставленных сумм, как в части оплаты содержания ж/ф за июль, так и в части долга, вызвала у будущих жильцов ЖК «Юго-Западный» серьезные сомнения. Однако все попытки получить от представителей УК пояснения на этот счет успехом не увенчались. Ответы носили малосодержательный, путанный и противоречивый характер — от технической ошибки, до необходимости компенсации затрат, понесенных застройщиком (компанией «Домостроитель-Девелопмент»).

Попытки части будущих жильцов ЖК «Юго-Западный» воспользоваться своим правом на получение письменного объяснения и проведение перерасчета также были проигнорированы УК в нарушение заключенных Договоров (пп. 4.1.7, 4.1.9, 4.1.14, 4.4.1, 4.4.4, а также п.14 Приложения №1 к Договорам).

Более того, в ходе устного общения сотрудники УК (в частности, Коломин Д.А.) начали прибегать к откровенному запугиванию и шантажу будущих жильцов ЖК «Юго-Западный», обещая, в случае написания заявления на перерасчет, провести его таким образом, чтобы еще больше увеличить выставленную к оплате сумму. Тем самым представители УК фактически подтвердили отсутствие в своей работе четких критериев бухгалтерского и материального учета, а также волюнтаристский, незаконный характер своих поборов.

Начавшиеся 27 августа перерасчеты носят откровенно издевательский и "косметический" характер, не снимая остроты проблемы.

Хотим обратить Ваше внимание на то, что подобные действия сотрудников УК не только не согласуются с действующими Договорами управления многоквартирным домом, но и содержат признаки правонарушений, описанных ст.159 (ч.4), ст.160 (ч.4) и ст. 163 Уголовного кодекса РФ.

В связи с вышеизложенным настоятельно просим Вас:
1. Принять меры дисциплинарного характера в отношении сотрудников УК, допустивших такую ситуацию.
2. Дать официальный ответ на волнующие будущих жильцов ЖК «Юго-Западный» вопросы в 5-дневный срок (Список вопросов в Приложении).
3. Взять под свой личный контроль проведение перерасчета выставленных платежей в строгом соответствии с законодательством РФ и тарифами, утвержденными Администрацией Ленинского р-на Московской области.

В противном случае мы будем вынуждены обратиться за защитой своих прав и законных интересов в Прокуратуру, ФАС и Администрацию Ленинского р-на Московской области. Соответствующие обращения уже готовятся.



СПИСОК ВОПРОСОВ:

1. На каком основании УК рассчитывает размер оплаты обслуживания ж/ф в ЖК «Юго-Западный», исходя из тарифа 31 руб./кв. м?
Согласно решению Совета депутатов Ленинского муниципального района Московской области от 23 декабря 2008 г. № 19/17 “О стоимости жилищно-коммунальных услуг для населения Ленинского муниципального района”, Приложение №1 с 1 января 2009 года устанавливается тариф 31 руб (включая НДС) для домов со всеми удобствами, лифтом, мусоропроводом, противопожарной системой.
Именно этот тариф был использован УК «Десна» для выставления счета на оплату как авансового платежа от 25.02.2009, так и ежемесячного платежа за июль 2009 года.
При этом в период с марта по июль 2009 года в домах №№1-6 ЖК «Юго-Западный» отсутствовали работающие лифты. Не оказывались вообще либо оказывались не в полном объеме другие услуги — не проводилась влажная уборка подъезда, горячая вода подавалась лишь периодически, а отопление помещений было прекращено еще в апреле.

2. На каком основании УК требует оплатить расходы по «отоплению» за июль 2009 г., т.е. после окончания отопительного сезона?
Согласно п.12 раздела 2 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам (утв. постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам") окончанием отопительного периода является период, когда истекают 5 суток подряд при среднесуточной температуре наружного воздуха выше +8°С.

3. Просим конкретизировать со ссылкой на документальные и юридические основания, откуда взялся долг за предыдущие месяцы, предоставив калькуляцию этой суммы с разбивкой по отдельным статьям.

4. Просим предоставить информацию о заключении УК договоров с ресурсоснабжающими организациями с приложениями тарифов на услуги этих организаций.
Согласно действующим договорам с УК, они должны были быть заключены в течение 10 (десяти) дней с момента подписания Договора с будущим жильцом ЖК «Юго-Западный» (п.3 приложения 1 к Договору).

5. Просим пояснить, оборудованы ли дома №№1-6 ЖК «Юго-Западный» коллективными (общедомовыми) приборами учета расхода воды:
— если оборудованы, то используются ли они;
— если оборудованы, но не используются, то почему, кто несет за это ответственность;
— как именно ведется учет расхода воды для домов №№1-6 ЖК «Юго-Западный» в настоящий момент.
Согласно Постановлению Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307, письму Министерства регионального развития РФ от 28 мая 2007 г. N 10087-ЮТ/07, в случае оборудования дома приборами общедомового учета потребления ресурсов используется специальная методика расчета потребленных услуг.

6. Просим сообщить, почему УК отказывается опечатывать и ставить на учет установленные в квартире индивидуальные приборы учета расхода воды.

7. Просим пояснить, сливает ли УК воду в подвалы домов во время монтажа в квартирах новых систем отопления, как это заявляют представители застройщика (компании «Домостроитель-Девелопмент»):
— если подобная практика существует, то почему это происходит, кто несет за это ответственность.

8. Просим пояснить, проводилась ли УК при приемке домов проверка гидроизоляции фундаментов домов №№1-6 ЖК «Юго-Западный». Располагает ли УК какими-либо данными о качестве этих работ.


9. Просим предоставить заверенные в соответствии с законодательством Российской Федерации копии документов о состоянии противопожарной системы, подтверждающие работоспособность и пуск в эксплуатацию указанной системы.

10. Просим предоставить информацию об имеющихся на сегодняшний день у УК претензиях к застройщикам домов №№1-6 ЖК «Юго-Западный». Какие меры предпринимаются УК для устранения этих претензий.

Будущие жильцы ЖК "Юго-Западный"

 Отправлено: 28.08.09 22:11. Заголовок: karlson пишет: Нача..

karlson пишет:

цитата:

Начавшиеся 27 августа перерасчеты носят откровенно издевательский и "косметический" характер, не снимая остроты проблемы.

Считаю что об этом надо написать. Так как долг возрос - расшифровок нет.
Пересчёт копьё!!!
Хватит гадать.
ЕСЛИ УК Десна ПЛЕВАТЬ НА наши заявлениЯя и мы не получили реального перерасчета . Для себя я тоже решила - напишу письмо в прокуратуру- пусть там разберутся...
Пересчет 269 рублей просто смешон после следущей накидки УК.

 Отправлено: 28.08.09 22:46. Заголовок: у меня всё-же остал..

у меня всё-же остался вопрос по-поводу мусоропровода.!!!
Все эти месяцы мы не пользовались им так как знали что он не действует. Формально присутствует- не запечатан- но вывоз мусора не производится- поэтому нельзя бросать в мусоропровод. В последние дни было написано что мусоропровод унас всё же есть и высыпать туда нежелательно- но рабочие всё же вытаскивают мусор оттуда когда дебильные рабочие с квартир его бросают- не знаю куда далее - наверно переносят в контейнер. Но это мои догадки.
Простите за сумбур...
ЗНАЧИТ все согласны что 5-6 месяцев мы пользовались мусоропроводом?
И теперь я как узбечка бросаю мусор (сорри буду бросать) в мусоропровод который извините будет копиться и благоухать???,,,
Но мы же цивилизованные люди...
Заставим первый этаж ходить в противогазах?...И снова будим платить Десне ?...
Защитникам Десны сразу прошу написать с какого числа мы уже пользуемся мусоропроводом -без нанесения вреда здоровью и духа!!! .
Прошу извинения за текст - пишу в полевых условиях.
А если честно - откликнитесь! Что вы думаете на этот счет...
Лично мы конечно выносили мусор в контейнер - но если пошла такая свадьба -скажите -вы считаете это нормальным? Мы признаем что мусоропровод есть- платим за него- и как дебилы- не пользуемся...

 Отправлено: 29.08.09 07:29. Заголовок: Тамара Вер пишет: М..

Тамара Вер пишет:

цитата:

Мы признаем что мусоропровод есть- платим за него- и как дебилы- не пользуемся...

Насколько мне известно запретов выбрасывать бытовой мусор в мусоропровод не было. Запрет распространялся на строительный мусор. От Д.А. есть инфа, что мусоропровод работает (с какого времени - можете уточнить у него). В настоящее время бытовой мусор вывозится и опасаться за благоухание не стоит. Пользоваться можно.

 Отправлено: 29.08.09 07:40. Заголовок: Насколько я понял, в..

Насколько я понял, всем пересчитали горячую воду вместо с февраля теперь с мая. УК признает свою ошибку, говорит о дальнейших перерасчетах на основании заявлений и представляемых документах, согласовывает порядок действий для перерасчетов. Да, у них сейчас нет возможности посадить бухгалтера в предоставленных ДМС 2-х комнатушках на постоянной основе. С этим связано то, что УК не может сразу всем все пересчитать. Бухгалтер по ка будет приезжать по четвергам и может быть по просьбе Д.А. и во вторник на след. неделе приедет. Когда коммерческие пристройки будут готовы, УК сможет расместить всех, в том числе и бухгалтера там напостоянной основе.
Вы поймите, организовать бесперебойно любой процесс с первого раза невозможно, сейчас идет как бы притирка, подгонка порядка перерасчета. В данный момент просто технически невозможно сделать все и сразу.
По поводу письма в УК никто, в том числе и Михась, и я, не против. Но письмо в прокуратуру и другие надзорные органы писать, мне кажется, рановато. Надо сначала понять, работает ли та схема, которая была согласована с УК и соблюдают ли сотрудники УК достигнутые договоренности. На это нужно время, поскольку с момента определения механизма перерасчета прошло всего 2 рабочих дня.

А теперь интересный вопрос: кто-нибудь, кто подавал заявление с просьбой на перерасчет приложил помимо квитанции на оплату, выставленной УК, копии выписки из финансового лицевого счета и справку об отсутствии задолженностей по оплате за перерасчитываемый период или копии квитанций об оплате коммуналки?

 Отправлено: 29.08.09 14:07. Заголовок: Слов нет...Одни эмоц..

Слов нет...Одни эмоции

 Отправлено: 29.08.09 20:22. Заголовок: Theo377 пишет: копи..

Theo377 пишет:

цитата:

копии выписки из финансового лицевого счета

=======
а это им за чем?
В копии финансового лицевого счета указываются его номер, технические характеристики жилого помещения, тип.

В соответствии с пунктом 11 статьи 155 Жилищного кодекса РФ неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан.

В соответствии с пунктом 56 Порядка предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 №307 в целях перерасчета размера платы за коммунальные услуги документами, подтверждающим временное отсутствие потребителя, могут являться:

а) копия командировочного удостоверения или справка о командировке, заверенные по месту работы;

б) справка о нахождении на лечении в стационарном лечебном учреждении;

в) проездные билеты, оформленные на имя потребителя (в случае если имя потребителя указывается в данных документах в соответствии с правилами их оформления), или их копии;

г) счета за проживание в гостинице, общежитии или другом месте временного пребывания или их копии;

д) справка органа внутренних дел о временной регистрации потребителя по месту его временного пребывания;

е) справка организации, осуществляющей охрану жилого помещения, в котором потребитель временно отсутствовал;

ж) иные документы, подтверждающие временное отсутствие потребителя.

 Отправлено: 30.08.09 16:16. Заголовок: Тео, если вы с Михас..

Тео,
если вы с Михасем и Д.А. все уже согласовали, то скажите на милость, что делать в моей ситуации:
Живу в съемной квратире, там не зарегистрирован. Регистрация у меня совершенно другого региона, куда я приезжаю раз в полгода.
Что именно мне нужно предоставить горячо любимой Вами Десне?
Хотят ли они знать, жил ли я в этой квартире? Пусть в нее сейчас зайдут. Ремонт только в середине. Жить там еще не возможно. Предлагаю там пожить Д.А. хотя бы пару дней -- без кранов и унитаза. Выдержит он? Это Вас или Д.А. сможет убедить?
Я уже молчу про март и апрель. Сомневаюсь, что кто-то смог бы чисто физически прожить в эти месяцы в голой бетонной коробке. Тем не менее всем долг выставили, включающие коммунальные платежи за эти два месяца.

 Отправлено: 30.08.09 17:26. Заголовок: karlson Вы счетчики ..

karlson Вы счетчики на воду наверняка в первую очередь поставили? И в УК написали заявление с просьбой об опечатывании? Вот вам и выход. Как я уже писал, с момента подачи заявки в УК об опломбировании счетчиков, УК готова расчитать вам воду исходя из ваших показателей. Ну или убедите УК в том, что ваша квартира непригодна в данный момент для проживания, что вода расходуется только на производство ремонтных работ. Ваш случай не единственный, модель поведения есть, вам остается только внести коррективы в соответствии с вашей конкретной ситуацией.
По поводу нынешнего места жительства: вы, конечно, снимаете жилье и платите за него. Предоставьте доказательства оплаты аренды жилого помещения: договор аренды, расписки о принятии оплаты, квитанции за коммуналку. Я уверен, что при наличии доказательств и умении вести беседу, Д.А. пойдет вам навстречу.

P.S. Вы заявление на перерасчет подали, документы какие-нить приложили?

 Отправлено: 30.08.09 18:10. Заголовок: :)) Пишите письма.....

Theo377 пишет:

цитата:

и умении вести беседу, Д.А. пойдет вам навстречу

:)) Пишите письма...называется...ответ вы все равно не получите...

 Отправлено: 30.08.09 19:45. Заголовок: pantte пишет: Пишит..

pantte пишет:

цитата:

Пишите письма...называется...ответ вы все равно не получите...

Вы приходили на прием к Д.А., написали заявление на перерасчет, предъявив необходимые документы для перерасчета документы, и вам было отказано?

 Отправлено: 31.08.09 07:17. Заголовок: Theo377 пишет: напи..

Theo377 пишет:

цитата:

написали заявление на перерасчет, предъявив необходимые документы для перерасчета документы, и вам было отказано?

Писала 5 заявлений! Пересчет, то что я там не живу требовать не буду! Прошу определиться с непонятным долгом и за июль... этот месяц у меня вошел в авансовым платеж уплаченный при заключение договора! Ни ответа ни привета. Федор, у меня пересчет 26 руб.
Д.А. не господь бог... не хотят так решим по другом.
Я вообще, не понимаю... бухгалтер приехал на полдня что бы сделать пересчет всему комплексу! Лично мне, человеку связанному с данной профессией 15 лет, это просто смешно! Да они не вдавались ни в какие подробности... ляпали платежки на прямую!

P.S. Я уже представляю какое у нас будет ТСЖ - Лебедь, рак и щука. И такое ощущение... да не ощущение...с УК Десна мы не попрощаемся ни когда...

 Отправлено: 31.08.09 09:42. Заголовок: Я лично не собираюсь..

Я лично не собираюсь устраивать разборки с УК.
Подписала договор с ними в конце февраля, с марта начала ремонт. И хотя я там не проживала до июня, водой и пр. коммунальными благами я пользовалась, т.е не я, а строители, которые делали там ремонт. Почему про строителей то все забывают? Или вы считаете, что пока вы лично не вселились в квартиру, то и водой и пр. вы не пользовались?
Наладить нормальную работу по содержанию домов в новостройке не так просто как кажется, а если учитывать в каком состоянии были сданы дома, то вобще сложно. Посмотрите сейчас, все постепенно становится на свои места, и подъезды убираются, и дворовая территория и пр.

 Отправлено: 31.08.09 09:53. Заголовок: Ира, ни кто не проти..

Ира, ни кто не против оплатить... Я до сих пор там не живу... я не знаю вообще когда заселюсь и заселюсь ли вообще,но за августа и за другие месяцы заплачу и платить буду! Я уже не раз писала, но повторюсь что за июль я заплатила в авансовом платеже при заключение договора.
Счетчики у меня тоже стоят!

 Отправлено: 31.08.09 10:11. Заголовок: Theo377, любезный, с..

Theo377, любезный, счетчики я безусловно опечатаю. Как только Десна это сделать соизволит. Но мне нужны прямые и честные ответы на весь комплекс вопросов, которые я направил Десне в личном заявлении, а теперь и в коллективном. Я не собираюсь довольствоваться перерасчетов непонятного долга в размере нескольких сот рублей. Хочу, чтобы мне аргументировано доказали, откуда он на мой кошелек свалился.
Возможно, я как-то по-другому устроен (по сравнению с Вами) или еще что-то, только есть у меня две установки:

1. Готов честно платить за то, что реально потребляю. Но поскольку мне мои деньги достаются тяжелым трудом (работаю по 10 часов в день, иногда по выходным), то мне не нравится, когда их мошеннически пытаются у меня украсть.
2. С пионерского детства у меня аллергия на попытки (от кого бы они не исходили) втюхать мне завернутые какашки да еще с уверениями что это свежайшие трюфельные конфеты. Увольте. Ешьте сами.

 Отправлено: 31.08.09 10:12. Заголовок: Соседи, сорри, за та..

Соседи, сорри, за такие сравнения. Ну, совсем же уже достали!

 Отправлено: 31.08.09 14:26. Заголовок: кстати

если все такие грамотные, может подскажите - какие у нас нормативы по потреблению горячей и холодной воды (если без счетчиков) - ведь еще вопрос, что выгоднее...ставить счетчик или жить без них.
Так что вопрос ко всем - подскажите, из какой количества м^3 нам считают в месяц на одного человека воду

 Отправлено: 31.08.09 14:31. Заголовок: bobriki, про МО не с..

bobriki,
про МО не скажу. По факту в Москве получается, что если в квартире прописан один человек, а проживает два, то счетчики могут не быть выгодными. Например у меня в сембе горячей воды уходит в месяц прилично -- по утрам в душе все любят сидеть.
В то же время если прописано человек больше, чем в реальности живет, то счетчики однозначно выгодны.
В моем случае я ставил счетчики, поскольку готов платить за себя. сколько бы это не стоило. Такой подход в итоге самый правильный и с точки зрения экономики и в моральном смысле.

 Отправлено: 31.08.09 14:37. Заголовок: так тоже поставили

только вот все лето обещали опломбировать, но не судьба пока...надо на этой неделе выловить УК и написать заявлление на усттановку.
просто мне интересно с точки зрения средств понять стоимость расчета потребления воды

 Отправлено: 31.08.09 14:55. Заголовок: bobriki пишет: толь..

bobriki пишет:

цитата:

только вот все лето обещали опломбировать, но не судьба пока..

уже ходят с пятницы. самому некогда было принять. но кто-то писал .что реально пломбируют. Кому-нть опломбировали счетчики? договор на обслуживание заключили? в техпаспортах отметку поставили? За сколько ставили счетчики и сколько стоит опломбировать уже стоящие ?

 Отправлено: 31.08.09 15:07. Заголовок: Сейчас позвонила в У..

Сейчас позвонила в УК оставила заявку на пломбировку счетчиков по тел. Если буду в ЮЗ не поздно, обещали опломбировать прямо сегодня.