Отправлено: 27.08.09 08:26. Заголовок: Проект жалобы в УК "Десна"

Генеральному директору ООО «УК "Десна"»
Дубровской И.К.

Уважаемая Ирина Константиновна!

Необходимость настоящего обращения продиктована вопиющим нарушением УК «Десна» (далее — УК) законодательства Российской Федерации и договоров управления многоквартирным домом (далее — Договоров), заключенных с будущими жильцами ЖК «Юго-Западный» (г.Московский, Ленинский р-н, Московская обл., корпуса 1-6).

В августе 2009 г. будущие жильцы ЖК «Юго-Западный» получили квитанции от УК. В них, помимо оплаты содержания общедомового имущества за июль 2009 года, также были включены суммы некоего долга, накопившегося за предыдущий период времени (конкретный период в квитанции не указан).

Обоснованность выставленных сумм, как в части оплаты содержания ж/ф за июль, так и в части долга, вызвала у будущих жильцов ЖК «Юго-Западный» серьезные сомнения. Однако все попытки получить от представителей УК пояснения на этот счет успехом не увенчались. Ответы носили малосодержательный, путанный и противоречивый характер — от технической ошибки, до необходимости компенсации затрат, понесенных застройщиком (компанией «Домостроитель-Девелопмент»).

Попытки части будущих жильцов ЖК «Юго-Западный» воспользоваться своим правом на получение письменного объяснения и проведение перерасчета также были проигнорированы УК в нарушение заключенных Договоров (пп. 4.1.7, 4.1.9, 4.1.14, 4.4.1, 4.4.4, а также п.14 Приложения №1 к Договорам).

Более того, в ходе устного общения сотрудники УК (в частности, Коломин Д.А.) начали прибегать к откровенному запугиванию и шантажу будущих жильцов ЖК «Юго-Западный», обещая, в случае написания заявления на перерасчет, провести его таким образом, чтобы еще больше увеличить выставленную к оплате сумму. Тем самым представители УК фактически подтвердили отсутствие в своей работе четких критериев бухгалтерского и материального учета, а также волюнтаристский, незаконный характер своих поборов.

Начавшиеся 27 августа перерасчеты носят откровенно издевательский и "косметический" характер, не снимая остроты проблемы.

Хотим обратить Ваше внимание на то, что подобные действия сотрудников УК не только не согласуются с действующими Договорами управления многоквартирным домом, но и содержат признаки правонарушений, описанных ст.159 (ч.4), ст.160 (ч.4) и ст. 163 Уголовного кодекса РФ.

В связи с вышеизложенным настоятельно просим Вас:
1. Принять меры дисциплинарного характера в отношении сотрудников УК, допустивших такую ситуацию.
2. Дать официальный ответ на волнующие будущих жильцов ЖК «Юго-Западный» вопросы в 5-дневный срок (Список вопросов в Приложении).
3. Взять под свой личный контроль проведение перерасчета выставленных платежей в строгом соответствии с законодательством РФ и тарифами, утвержденными Администрацией Ленинского р-на Московской области.

В противном случае мы будем вынуждены обратиться за защитой своих прав и законных интересов в Прокуратуру, ФАС и Администрацию Ленинского р-на Московской области. Соответствующие обращения уже готовятся.



СПИСОК ВОПРОСОВ:

1. На каком основании УК рассчитывает размер оплаты обслуживания ж/ф в ЖК «Юго-Западный», исходя из тарифа 31 руб./кв. м?
Согласно решению Совета депутатов Ленинского муниципального района Московской области от 23 декабря 2008 г. № 19/17 “О стоимости жилищно-коммунальных услуг для населения Ленинского муниципального района”, Приложение №1 с 1 января 2009 года устанавливается тариф 31 руб (включая НДС) для домов со всеми удобствами, лифтом, мусоропроводом, противопожарной системой.
Именно этот тариф был использован УК «Десна» для выставления счета на оплату как авансового платежа от 25.02.2009, так и ежемесячного платежа за июль 2009 года.
При этом в период с марта по июль 2009 года в домах №№1-6 ЖК «Юго-Западный» отсутствовали работающие лифты. Не оказывались вообще либо оказывались не в полном объеме другие услуги — не проводилась влажная уборка подъезда, горячая вода подавалась лишь периодически, а отопление помещений было прекращено еще в апреле.

2. На каком основании УК требует оплатить расходы по «отоплению» за июль 2009 г., т.е. после окончания отопительного сезона?
Согласно п.12 раздела 2 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам (утв. постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам") окончанием отопительного периода является период, когда истекают 5 суток подряд при среднесуточной температуре наружного воздуха выше +8°С.

3. Просим конкретизировать со ссылкой на документальные и юридические основания, откуда взялся долг за предыдущие месяцы, предоставив калькуляцию этой суммы с разбивкой по отдельным статьям.

4. Просим предоставить информацию о заключении УК договоров с ресурсоснабжающими организациями с приложениями тарифов на услуги этих организаций.
Согласно действующим договорам с УК, они должны были быть заключены в течение 10 (десяти) дней с момента подписания Договора с будущим жильцом ЖК «Юго-Западный» (п.3 приложения 1 к Договору).

5. Просим пояснить, оборудованы ли дома №№1-6 ЖК «Юго-Западный» коллективными (общедомовыми) приборами учета расхода воды:
— если оборудованы, то используются ли они;
— если оборудованы, но не используются, то почему, кто несет за это ответственность;
— как именно ведется учет расхода воды для домов №№1-6 ЖК «Юго-Западный» в настоящий момент.
Согласно Постановлению Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307, письму Министерства регионального развития РФ от 28 мая 2007 г. N 10087-ЮТ/07, в случае оборудования дома приборами общедомового учета потребления ресурсов используется специальная методика расчета потребленных услуг.

6. Просим сообщить, почему УК отказывается опечатывать и ставить на учет установленные в квартире индивидуальные приборы учета расхода воды.

7. Просим пояснить, сливает ли УК воду в подвалы домов во время монтажа в квартирах новых систем отопления, как это заявляют представители застройщика (компании «Домостроитель-Девелопмент»):
— если подобная практика существует, то почему это происходит, кто несет за это ответственность.

8. Просим пояснить, проводилась ли УК при приемке домов проверка гидроизоляции фундаментов домов №№1-6 ЖК «Юго-Западный». Располагает ли УК какими-либо данными о качестве этих работ.


9. Просим предоставить заверенные в соответствии с законодательством Российской Федерации копии документов о состоянии противопожарной системы, подтверждающие работоспособность и пуск в эксплуатацию указанной системы.

10. Просим предоставить информацию об имеющихся на сегодняшний день у УК претензиях к застройщикам домов №№1-6 ЖК «Юго-Западный». Какие меры предпринимаются УК для устранения этих претензий.

Будущие жильцы ЖК "Юго-Западный"

 Отправлено: 27.08.09 15:33. Заголовок: вот меньше всего мне..

вот меньше всего мне хотелось бы ругаться сейчас. еще и на это тратить свое время.
хочу ЕЩЕ РАЗ донести свою мысль: от подписания письма и его отправки адресату (не в прокуратуру) ХУЖЕ ТОЧНО НЕ БУДЕТ. Если УК готова признать свои ошибки -- прекрасно. Пусть признает. Ровно этого мы и добиваемся.

Помимо призыва к УК вести себя честнее в письме есть еще один момент -- просьба дать официальные комментарии по всему кругу проблем, связанных с косяками ДМС. Эти ответы потом можно "подшить" хоть в иск, хоть в жалобу начальству. А так -- у нас просто есть какие-то незадокументированные данные, которые не понятно на что опираются (т.е. фактически слухи и домыслы).

 Отправлено: 27.08.09 15:39. Заголовок: karlson пишет: хочу..

karlson пишет:

цитата:

хочу ЕЩЕ РАЗ донести свою мысль: от подписания письма и его отправки адресату (не в прокуратуру) ХУЖЕ ТОЧНО НЕ БУДЕТ. Если УК готова признать свои ошибки -- прекрасно. Пусть признает. Ровно этого мы и добиваемся.

вот против этого никогда против и не был

 Отправлено: 27.08.09 15:57. Заголовок: karlson пишет: от п..

karlson пишет:

цитата:

от подписания письма и его отправки адресату (не в прокуратуру) ХУЖЕ ТОЧНО НЕ БУДЕТ. Если УК готова признать свои ошибки -- прекрасно. Пусть признает. Ровно этого мы и добиваемся.

+1!

 Отправлено: 27.08.09 17:14. Заголовок: pupkin пишет: Если ..

pupkin пишет:

цитата:

Если УК старается, работает - помогаем ей в этом разными, доступными нам способами.

И чем Вы хотите измерить старание? Количеством проблем существующих? Михась пытается разделить проблемы на главные и второстепенные. Подход неплохой, но будет трудно решить, что для кого главное, всё относительно. Следовательно, такие измерения возможны, только когда вы сами в курсе проделанной работы УК. Отчитываться перед нами вряд ли кто станет, остаётся самим узнавать. Попробуйте сначала разобраться с этим, а потом делайте выводы следует ли пилить сук на котором мы сидим.

 Отправлено: 27.08.09 17:34. Заголовок: Енерал Разделять про..

Енерал Разделять проблемы на первостепенные и второстепенные никто не собирается.
А если и разделять, то первостепенная причина всех проблем - это несответствующее качество постройки объекта. Здесь уж ни мы с вами, ни УК не виноваты.
Если бы изначально ДМС сделал все как следует, то проблем бы и не было. Мы бы с вами с момента получения ключей пользовались и лифтами и телевизор бы нормально смотрели, а УК не пришлось бы ежедневно дерьмо из подвалов откачивать.

 Отправлено: 27.08.09 17:35. Заголовок: Енерал пишет: И чем..

Енерал пишет:

цитата:

И чем Вы хотите измерить старание? Количеством проблем существующих?

Да, существующих и исправленных.
Нам достался хороший "подарок" от ДМС. Посмотрите - уже у 5го корпукса треснул фундамент! Туда можно руку засунуть. Вина в отсутствующей гидроизоляции. Спасибо ДМС! Чтобы у них жопы треснули также, с трещиной такой же глубины.

Енерал пишет:

цитата:

Попробуйте сначала разобраться с этим, а потом делайте выводы следует ли пилить сук на котором мы сидим.

Об этом и речь. Сейчас мы показали УК что мы можем и в прокуратуру пожаловаться, и ФАС привлечь. УК надеемся действительно осознала серьезность последствий и перерассчеты таки сделает людям. И будут работать над фундаментами, над отоплением, над другимивещами, которые благодаря ДМС в полной жопе.

И Вы правы - пилить сук на котором сидим мы не будем. До тех пор пока видим что мы действительно на нем сидим, а не он на нас.

И если говорить о Суке (ах), то один сук мы занем точно - ДМС. Но на нем мы уже не сидим. Он сидит на нас.

 Отправлено: 27.08.09 18:12. Заголовок: pupkin пишет: И есл..

pupkin пишет:

цитата:

И если говорить о Суке (ах), то один сук мы занем точно - ДМС. Но на нем мы уже не сидим. Он сидит на нас.

Не стоит так утверждать только, потому что Вам об этом кто –либо сказал. Святых не бывает это правда. Я не могу судить кто в чём виноват? Где ДМС? Где УК? Вы тоже не в праве делать такие выводы. Сейчас надо работать и с УК и с ДМС!

 Отправлено: 27.08.09 18:17. Заголовок: Енерал пишет: Не ст..

Енерал пишет:

цитата:

Не стоит так утверждать только, потому что Вам об этом кто –либо сказал

Это верно.
Но когда говорят живые люди и показывают документы, веры этому больше, чем некоему человеку, которого как бы никто и не видел. Может вы кому-нть из второй очереди показались?
Народ, кто видел Енерала (Скипидара, НиКу, сочувствующего)?
Или это, как и пропавший "наблюдатель" - неосязаемые физически умы, честь и совесть форума ?

 Отправлено: 27.08.09 19:24. Заголовок: Михась пишет: Но ко..

Михась пишет:

цитата:

Но когда говорят живые люди и показывают документы, веры этому больше, чем некоему человеку, которого как бы никто и не видел. Может вы кому-нть из второй очереди показались? Народ, кто видел Енерала (Скипидара, НиКу, сочувствующего)?

Придёт время, увидимся я надеюсь в дружеской обстановке! Задираться не стоит, Вы знаете я не из трусливых и за словом в карман не полезу. Очень радует, что вы спустились с небес на землю. Возможно ещё поработаем вместе. Не плюйте сегодня в колодец!

 Отправлено: 27.08.09 19:39. Заголовок: Енерал пишет: а пот..

Енерал пишет:

цитата:

а потом делайте выводы следует ли пилить сук на котором мы сидим.

Ну про сук вопрос очень спорный. С чего это мы на нем сидим? Наверно так думает УК? УК коммерческая организация, взяла на себя обязательства, их никто не неволил. Я считаю претензии к их работе вполне правомерными, и слава Богу "Десна" не монополист на рынке. Другой разговор шило на мыло...

Я почти уверен, что если бы УК не почувствовала запах жареного, такие как письма в прокуратуру, результата бы не было. Вспомните реплики УК с разницей в день, сперва мол если будете писать запросы на перерасчет, получите еще большие платежки, а сегодня мол раз и вдруг извинился. И вдруг бухгалтер нашелся, а не девочка тинейджер. Причем по доброму навстречу УК не пошло, надо было обязательно довести людей. И не стоит утверждать, что вдруг УК вспомнил о народе самостоятельно, не знаю как другие, но я не поверю. Но все хорошо, что что хорошо кончается. Если выполнит УК обещание, то еще и дополнительной поддержкой людей заручится в продвижении решения их же собственных проблем с ДМС. Если оно так и есть конечно.

 Отправлено: 27.08.09 19:49. Заголовок: RadApl пишет: И не ..

RadApl пишет:

цитата:

И не стоит утверждать, что вдруг УК вспомнил о народе самостоятельно, не знаю как другие, но я не поверю.

а кто-нть утверждал это? в этой стране вспоминают, если ты должен. если тебе должны, то....
ни разу не пробовали вернуть деньги с налоговой? занятная процедура, скажу :)

 Отправлено: 27.08.09 20:12. Заголовок: Михась пишет: а кто..

Михась пишет:

цитата:

а кто-нть утверждал это?

Да Енерал в курсе о чем я пишу. Был у нас с ним небольшой спор пару дней назад о эффективности мер по отношению к УК. А также что мол бронепоезд сам по себе едет, и ни как от нас не зависит.

 Отправлено: 27.08.09 20:19. Заголовок: RadApl пишет: Да Ен..

RadApl пишет:

цитата:

Да Енерал в курсе о чем я пишу. Был у нас с ним небольшой спор пару дней назад о эффективности мер по отношению к УК. А также что мол бронепоезд сам по себе едет, и ни как от нас не зависит.

Это Ваши выводы из разговора? Да мне реально жаль моего времени!

 Отправлено: 27.08.09 20:22. Заголовок: Енерал пишет: Это В..

Енерал пишет:

цитата:

Это Ваши выводы из разговора?

Так а я сколько раз Вас просил писать яснее. Видите ли, в непонимании оппонентов может быть виноват не только читатель, но и писатель.

Только давайте не будем ветку превращать в Зоопарк.

 Отправлено: 27.08.09 20:45. Заголовок: Михась пишет: У мен..

Михась пишет:

цитата:

У меня нет ни списков , ни должности в ИГ - потому и не вступал

Не вступали?!?! Ой ли...

 Отправлено: 27.08.09 20:55. Заголовок: Самое ужасное, что о..

Самое ужасное, что они -то на своем сайте пишут о том что во всех корпусах сделана гидроэзоляция а в 5 корпусе так вообще все супер. Эта новая их инфа.

 Отправлено: 27.08.09 21:00. Заголовок: annushka , читала се..

annushka , читала сегодня на их сайте этапы строительства, нашла там о готовности гидроизоляции в коммерческих пристройках 1-2-3 корпусов, а где именно Вы прочли?

 Отправлено: 27.08.09 21:04. Заголовок: annushka пишет: Сам..

annushka пишет:

цитата:

Самое ужасное, что они -то на своем сайте пишут о том что во всех корпусах сделана гидроэзоляция а в 5 корпусе так вообще все супер. Эта новая их инфа.

Где это? Ссылку дайте пожалуйста!

 Отправлено: 27.08.09 21:14. Заголовок: Енерал На сайте Домо..

Енерал На сайте Домостроитель о степени готовности корпусов от 25 августа. Ошиблась ( про гидроэзоляцию встроенно-пристроенных помещений не пятого а первого корпуса - выполнена полностью. Да, точно это они про пристройки написали.

 Отправлено: 27.08.09 21:23. Заголовок: А фундамент разный у..

А фундамент разный у пристроек и корпусов? Флужу, надо в другую ветку.