Отправлено: 27.08.09 08:26. Заголовок: Проект жалобы в УК "Десна"

Генеральному директору ООО «УК "Десна"»
Дубровской И.К.

Уважаемая Ирина Константиновна!

Необходимость настоящего обращения продиктована вопиющим нарушением УК «Десна» (далее — УК) законодательства Российской Федерации и договоров управления многоквартирным домом (далее — Договоров), заключенных с будущими жильцами ЖК «Юго-Западный» (г.Московский, Ленинский р-н, Московская обл., корпуса 1-6).

В августе 2009 г. будущие жильцы ЖК «Юго-Западный» получили квитанции от УК. В них, помимо оплаты содержания общедомового имущества за июль 2009 года, также были включены суммы некоего долга, накопившегося за предыдущий период времени (конкретный период в квитанции не указан).

Обоснованность выставленных сумм, как в части оплаты содержания ж/ф за июль, так и в части долга, вызвала у будущих жильцов ЖК «Юго-Западный» серьезные сомнения. Однако все попытки получить от представителей УК пояснения на этот счет успехом не увенчались. Ответы носили малосодержательный, путанный и противоречивый характер — от технической ошибки, до необходимости компенсации затрат, понесенных застройщиком (компанией «Домостроитель-Девелопмент»).

Попытки части будущих жильцов ЖК «Юго-Западный» воспользоваться своим правом на получение письменного объяснения и проведение перерасчета также были проигнорированы УК в нарушение заключенных Договоров (пп. 4.1.7, 4.1.9, 4.1.14, 4.4.1, 4.4.4, а также п.14 Приложения №1 к Договорам).

Более того, в ходе устного общения сотрудники УК (в частности, Коломин Д.А.) начали прибегать к откровенному запугиванию и шантажу будущих жильцов ЖК «Юго-Западный», обещая, в случае написания заявления на перерасчет, провести его таким образом, чтобы еще больше увеличить выставленную к оплате сумму. Тем самым представители УК фактически подтвердили отсутствие в своей работе четких критериев бухгалтерского и материального учета, а также волюнтаристский, незаконный характер своих поборов.

Начавшиеся 27 августа перерасчеты носят откровенно издевательский и "косметический" характер, не снимая остроты проблемы.

Хотим обратить Ваше внимание на то, что подобные действия сотрудников УК не только не согласуются с действующими Договорами управления многоквартирным домом, но и содержат признаки правонарушений, описанных ст.159 (ч.4), ст.160 (ч.4) и ст. 163 Уголовного кодекса РФ.

В связи с вышеизложенным настоятельно просим Вас:
1. Принять меры дисциплинарного характера в отношении сотрудников УК, допустивших такую ситуацию.
2. Дать официальный ответ на волнующие будущих жильцов ЖК «Юго-Западный» вопросы в 5-дневный срок (Список вопросов в Приложении).
3. Взять под свой личный контроль проведение перерасчета выставленных платежей в строгом соответствии с законодательством РФ и тарифами, утвержденными Администрацией Ленинского р-на Московской области.

В противном случае мы будем вынуждены обратиться за защитой своих прав и законных интересов в Прокуратуру, ФАС и Администрацию Ленинского р-на Московской области. Соответствующие обращения уже готовятся.



СПИСОК ВОПРОСОВ:

1. На каком основании УК рассчитывает размер оплаты обслуживания ж/ф в ЖК «Юго-Западный», исходя из тарифа 31 руб./кв. м?
Согласно решению Совета депутатов Ленинского муниципального района Московской области от 23 декабря 2008 г. № 19/17 “О стоимости жилищно-коммунальных услуг для населения Ленинского муниципального района”, Приложение №1 с 1 января 2009 года устанавливается тариф 31 руб (включая НДС) для домов со всеми удобствами, лифтом, мусоропроводом, противопожарной системой.
Именно этот тариф был использован УК «Десна» для выставления счета на оплату как авансового платежа от 25.02.2009, так и ежемесячного платежа за июль 2009 года.
При этом в период с марта по июль 2009 года в домах №№1-6 ЖК «Юго-Западный» отсутствовали работающие лифты. Не оказывались вообще либо оказывались не в полном объеме другие услуги — не проводилась влажная уборка подъезда, горячая вода подавалась лишь периодически, а отопление помещений было прекращено еще в апреле.

2. На каком основании УК требует оплатить расходы по «отоплению» за июль 2009 г., т.е. после окончания отопительного сезона?
Согласно п.12 раздела 2 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам (утв. постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам") окончанием отопительного периода является период, когда истекают 5 суток подряд при среднесуточной температуре наружного воздуха выше +8°С.

3. Просим конкретизировать со ссылкой на документальные и юридические основания, откуда взялся долг за предыдущие месяцы, предоставив калькуляцию этой суммы с разбивкой по отдельным статьям.

4. Просим предоставить информацию о заключении УК договоров с ресурсоснабжающими организациями с приложениями тарифов на услуги этих организаций.
Согласно действующим договорам с УК, они должны были быть заключены в течение 10 (десяти) дней с момента подписания Договора с будущим жильцом ЖК «Юго-Западный» (п.3 приложения 1 к Договору).

5. Просим пояснить, оборудованы ли дома №№1-6 ЖК «Юго-Западный» коллективными (общедомовыми) приборами учета расхода воды:
— если оборудованы, то используются ли они;
— если оборудованы, но не используются, то почему, кто несет за это ответственность;
— как именно ведется учет расхода воды для домов №№1-6 ЖК «Юго-Западный» в настоящий момент.
Согласно Постановлению Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307, письму Министерства регионального развития РФ от 28 мая 2007 г. N 10087-ЮТ/07, в случае оборудования дома приборами общедомового учета потребления ресурсов используется специальная методика расчета потребленных услуг.

6. Просим сообщить, почему УК отказывается опечатывать и ставить на учет установленные в квартире индивидуальные приборы учета расхода воды.

7. Просим пояснить, сливает ли УК воду в подвалы домов во время монтажа в квартирах новых систем отопления, как это заявляют представители застройщика (компании «Домостроитель-Девелопмент»):
— если подобная практика существует, то почему это происходит, кто несет за это ответственность.

8. Просим пояснить, проводилась ли УК при приемке домов проверка гидроизоляции фундаментов домов №№1-6 ЖК «Юго-Западный». Располагает ли УК какими-либо данными о качестве этих работ.


9. Просим предоставить заверенные в соответствии с законодательством Российской Федерации копии документов о состоянии противопожарной системы, подтверждающие работоспособность и пуск в эксплуатацию указанной системы.

10. Просим предоставить информацию об имеющихся на сегодняшний день у УК претензиях к застройщикам домов №№1-6 ЖК «Юго-Западный». Какие меры предпринимаются УК для устранения этих претензий.

Будущие жильцы ЖК "Юго-Западный"

 Отправлено: 02.09.09 16:43. Заголовок: pantte пишет: Давай..

pantte пишет:

цитата:

Давай те все таки каждый останется при своем мнение... и сам решить как ему поступать.

В том то и дело, что лучше бы мнение было одно у всех. Большинство хотя бы. А так каждый делает что хочет и пользы от этого думаю будет не много.

 Отправлено: 02.09.09 16:53. Заголовок: тарифы на тепловую э..

цитата:

тарифы на тепловую энергию устанавливаются областным РЭКом. в связи с чем возникают два вопроса: почему ДМС реализует тепло без тарифа (что является административным правонарушением как минимум, оборотный штраф от фаса как максимум), и почему десна не удосужилась заключить с дмсом договор теплоснабжения и остальные договоры ресурсоснабжения?

цитата:

пусть УК требует устранения в кратчайшие сроки, ссылаясь на нормы и законы, а мы в свою очередь подливаем огонь писаниной в необходимые инстанции. Жалуюсь на завышенные тарифы, на отключение воды и т.д. Согласовать с УК необходимые инстанции и текст.

О том и речь. Хотим побудить УК выполнять свою работу. А им проще собрать с нас деньги -- один раз для ДМС, второй -- на забор. Впереди еще оплата Электроэнергии. Предчувствую очередную эпопею со счетами.

 Отправлено: 02.09.09 16:54. Заголовок: RadApl пишет: В том..

RadApl пишет:

цитата:

В том то и дело, что лучше бы мнение было одно у всех. Большинство хотя бы. А так каждый делает что хочет и пользы от этого думаю будет не много.

======
Да я тоже так бы хотела. Коллективизма у нас не будет... ни когда... уже можно разделить наш ЖК на два лагеря.
И я не это имела виду, я про то что если у человека сформировалось свое мнение и свои действия то пусть делает за чем гноить его идеи... и показывать что мое мнение правильное и ни какое иное.
Если человек со стороны прочитает наш форум, то видно что идет промывка мозгов...
Что дальше будет?
Мне интересно все оплатили свои платежки?

 Отправлено: 02.09.09 17:00. Заголовок: Пока не получу разъя..

Пока не получу разъяснений от Десны на свой личный запрос и на коллективное письмо, платить ни копейки не буду.

 Отправлено: 02.09.09 17:02. Заголовок: karlson Да уж, когда..

karlson Да уж, когда придут счета за электричество вообще песня будет.
Пока УК не может заключить договор с электроснабжающими организациями так как по 4 и 5 корпусу есть какие то вопросы. Дома электросети на обслуживание будут принимать только в комплексе.
До тех пор пока с 4 и 5 домами не будет ясности, все платим по завышенным тарифам. Больше 2 руб. за КВт

 Отправлено: 02.09.09 17:05. Заголовок: Жаль что мы не можем..

Жаль что мы не можем инициировать аудиторскую проверку УК и ДМС... с удовольствием понаблюдала бы за этим процессом...

 Отправлено: 02.09.09 17:10. Заголовок: pantte пишет: Колле..

pantte пишет:

цитата:

Коллективизма у нас не будет... ни когда...

Плохо. Я думаю это то, с чем столкнулись Котлы. УК прогнали, ТСЖ создали, а что дальше делать не знают, не хотят или просто не могут. В результате получилось еще хуже. То есть в войне против ДМС, против УК, люди забыли чего собственно хотели, а хотели то они собственные квартиры и нормальные условия для проживания в них. Надо бороться за то что хотим, а не против кого-то. И в данном случае, если Д.А. действительно толковый мужик, то возможно найти приемлемые точки сотрудничества.

 Отправлено: 02.09.09 17:13. Заголовок: RadApl пишет: Надо ..

RadApl пишет:

цитата:

Надо бороться за то что хотим, а не против кого-то.

Вот именно!

 Отправлено: 02.09.09 17:16. Заголовок: pantte RadApl :sm36..

pantte RadApl
Да, Котлы как в известной песне коммунистов поется сделали. Разрушили все до основания, а что будет затем, не подумали.

 Отправлено: 02.09.09 17:28. Заголовок: irochka пишет: Разр..

irochka пишет:

цитата:

Разрушили все до основания, а что будет затем, не подумали.

======
не факт... мы точно не знаем там ситуацию... если на сайте написано, что они не собственники и ДМС для выдачи ключей не нашло УК, то при чем тут ТСЖ?

 Отправлено: 02.09.09 17:30. Заголовок: RadApl пишет: юди з..

RadApl пишет:

цитата:

юди забыли чего собственно хотели, а хотели то они собственные квартиры и нормальные условия для проживания в них. Надо бороться за то что хотим, а не против кого-то

irochka пишет:

цитата:

Да, Котлы как в известной песне коммунистов поется сделали. Разрушили все до основания, а что будет затем, не подумали.

Сдается мне что сейчас борьба начала терять контроль, люди просто сорвались с катушек, понимание ушло что задача то наша не УК свалить и не ДМС обанкротить - а квартиры получить и условия для проживания.

Ан нет, разогнались а остановиться не можем. Давайте действительно как Котельники поступим. Выгоним УК и будем сидеть без света тепла и воды ... Зато ТСЖ у нас будет. И еще под вопросом кто будет его возглавлять, и как будет происходить принятие решений. Также как и на этом форуме?

Люди одумайтесь!

 Отправлено: 02.09.09 17:33. Заголовок: pantte пишет: не фа..

pantte пишет:

цитата:

не факт... мы точно не знаем там ситуацию... если на сайте написано, что они не собственники и ДМС для выдачи ключей не нашло УК, то при чем тут ТСЖ?

Речь о другом.
Ключи ключами, а вот вода и отопление, а также реагирование на различного рода поломки ... например прочистить канализацию, спустить стояк горячей воды, чтобы пробка ушла, тоже самое с батареями и пр...

Про это не забывайте, это тоже кто-то должен делать.

 Отправлено: 02.09.09 17:34. Заголовок: pupkin пишет: задач..

pupkin пишет:

цитата:

задача то наша не УК свалить и не ДМС обанкротить - а квартиры получить и условия для проживания.

Так никто и не говорит про свалить УК или ДМС. Просто все хотели разобраться с платежками. Чего вы шум-то такой подняли? Даже мне непонятно.

 Отправлено: 02.09.09 18:08. Заголовок: А что связка ТСЖ + с..

А что связка ТСЖ + существующее УК Десна не представляет никому интереса? (сорри за вмешательство первая очередь)

 Отправлено: 02.09.09 20:08. Заголовок: dedBrian пишет: тар..

dedBrian пишет:

цитата:

тарифы на тепловую энергию устанавливаются областным РЭКом. в связи с чем возникают два вопроса: почему ДМС реализует тепло без тарифа (что является административным правонарушением как минимум, оборотный штраф от фаса как максимум), и почему десна не удосужилась заключить с дмсом договор теплоснабжения и остальные договоры ресурсоснабжения?

Дык а как, если сети формально не достроены? Про ТЭК МО согласен, протоколы должны быть на каждого поставщика, но в протокол его не занесут, т.к. формально его нет.

Это как с газом - сеть и врезка уже могут быть, но пока разрешения на строительство не будет и согласования места врезки- не будет и газа.
По хол и гор воде - тариф устанавливается местной администрацией для поставщика. А если не пущено в эксплуатацию, то как можно его ввести?
А как потом заключить прямой договор? Можно найти другого поставщика хол воды, но поселковые сети не сданы. Кто возьмет на себя ответственность? ДМС уже сотню раз пожалел, что не отдал все своей УК, давно бы ему все подписали и ввели в эксплуатацию не глядя, как акт ввода подписали.

Че грить о виртуальных вещах. Была б у бабушки висюлька - была б дедушкой.

 Отправлено: 02.09.09 22:49. Заголовок: Я вот не понимаю, по..

Я вот не понимаю, почему надо рубить сук, на котором сидим! Вижу какую-то обратную связь только с УК, вернее лично с Д.А. Тоже получили долговую квитанцию, пошли за разъяснениями, все разъяснили, будем оплачивать за исключением воды, которой не пользовались (ремонт не начинали). Сейчас вместо того, чтобы бороться с недостроем ДМС, УК будет заниматься сменой директора не понятно на кого. Я категорически против ухода Д.А. Действия УК видны в отличии от действий ДМС (наблюдала оперативную смену мус. контейнеров, уборку подъезда и др.)
Далеко не всегда разделяла позиции Михася, но в данном случае он абсолютно прав!

 Отправлено: 03.09.09 06:58. Заголовок: Lisena Да что говори..

Lisena Да что говорить, дай бог, чтобы хотя бы один из 6-ти подписантов данного письма смог найти время для того, чтобы придти на прием к Д.А., прояснить свою позицию и представить документы, подтверждающие, что часть долга за воду (а это наиболее значительная часть суммы) необходимо перерасчитать.

Говорили-говорили людям, разъясняли, чтобы ставили люди счетчики на воду и заявки на опечатывание оставляли в УК, так пока им счета не выставили по нормам потребления, мало кто понимал, зачем это нужно. Теперь по нашей просьбе УК согласилась сделать перерасчет по счетчикам, с того периода времени, когда заявка на опломбирование была подана в УК.
Вы где-нибудь видели, чтобы УК пошла на это, несмотря на то, что счетчики не были опечатаны, что в некоторых случаях установка была произведена "дядей Васей", а не фирмой, имеющей лицензию? Я вам так скажу: очень мало УК на такое пошли бы. И засоры еще не сданной Водоканалу канализации по всему микрорайону вряд ли бы многие УК взяли бы на себя, т.к. это не зона ответственности УК.
И честно говоря, в случае, если руководство УК из-за ваших обращений будет вынуждена сменить Д.А., желание сделать что-то полезное не только для себя, но и для других, у меня вряд ли теперь возникнет.

 Отправлено: 03.09.09 08:08. Заголовок: C водой и прочими пу..

C водой и прочими пунктами мне все понятно например, неясно только почему не хотят пересчитывать за отсутствие лифтов по август месяц (6 корпус) все таки ведь они не тратились на их содержание все это время, значит сумма должна отличаться? Может кто-нибудь прояснить этот вопрос?

 Отправлено: 03.09.09 09:26. Заголовок: Тэо, вообще-то письм..

Тэо, вообще-то письмо не Вам писалось. То, что Вы уже знаете сколько человек его подписали, наводит на определенные мысли. Это во-первых.
Во-вторых, в этом письме есть конкретные вопросы, на которые мы хотим получить ответы. Это не просто блажь, а наше ЗАКОННОЕ право, оговоренное в Договоре, подписанном Десной. Так что прекращайте демагогию с этим:

цитата:

придти на прием к Д.А., прояснить свою позицию и представить документы, подтверждающие, что часть долга за воду (а это наиболее значительная часть суммы) необходимо перерасчитать.

У меня нет ни желания, ни времени бегать за Д.А. УК обязана отвечать на письменные запросы. Пусть это сделает хотя бы с третьего раза нам. Если не сделает -- тогда уже придется все объяснять в прокуратуре.
И третье. Ваша трогательная дружба с Д.А. для меня не основание закрывать глаза на попытки нагло нарушать договоры им же подписанные. Ваши вопли (извините, других слов подобрать не могу) о том, что мы хотим крови Д.А. не имеют никакого отношения к нашим истинным намерениям. Скорее, вскрывают факт каких-то Ваших личных с ним договоренностей, об основаниях которых остается только догадываться.

 Отправлено: 03.09.09 09:30. Заголовок: Пусть каждый для себ..

Пусть каждый для себя решает как ему быть с УК. Пока у нас замены нет. Буду платить по выставленным счетам. Я уверен, что будь у нас другая УК, тарифы не изменятся в сторону уменьшения, а только возрастут или останутся прежними. Да и харизма Д.А. внушает доверие. Так что Дамы и Господа надо поддержать УК Десна. Но это мое сугубо личное мнение. Всем удачи и хорошего настроения!