On-line: bloggeralex, гостей 4. Всего: 5 [подробнее..]
АвторСообщение
karlson
постоянный участник




Пост N: 134
Зарегистрирован: 20.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 08:26. Заголовок: Проект жалобы в УК "Десна"


Генеральному директору ООО «УК "Десна"»
Дубровской И.К.

Уважаемая Ирина Константиновна!

Необходимость настоящего обращения продиктована вопиющим нарушением УК «Десна» (далее — УК) законодательства Российской Федерации и договоров управления многоквартирным домом (далее — Договоров), заключенных с будущими жильцами ЖК «Юго-Западный» (г.Московский, Ленинский р-н, Московская обл., корпуса 1-6).

В августе 2009 г. будущие жильцы ЖК «Юго-Западный» получили квитанции от УК. В них, помимо оплаты содержания общедомового имущества за июль 2009 года, также были включены суммы некоего долга, накопившегося за предыдущий период времени (конкретный период в квитанции не указан).

Обоснованность выставленных сумм, как в части оплаты содержания ж/ф за июль, так и в части долга, вызвала у будущих жильцов ЖК «Юго-Западный» серьезные сомнения. Однако все попытки получить от представителей УК пояснения на этот счет успехом не увенчались. Ответы носили малосодержательный, путанный и противоречивый характер — от технической ошибки, до необходимости компенсации затрат, понесенных застройщиком (компанией «Домостроитель-Девелопмент»).

Попытки части будущих жильцов ЖК «Юго-Западный» воспользоваться своим правом на получение письменного объяснения и проведение перерасчета также были проигнорированы УК в нарушение заключенных Договоров (пп. 4.1.7, 4.1.9, 4.1.14, 4.4.1, 4.4.4, а также п.14 Приложения №1 к Договорам).

Более того, в ходе устного общения сотрудники УК (в частности, Коломин Д.А.) начали прибегать к откровенному запугиванию и шантажу будущих жильцов ЖК «Юго-Западный», обещая, в случае написания заявления на перерасчет, провести его таким образом, чтобы еще больше увеличить выставленную к оплате сумму. Тем самым представители УК фактически подтвердили отсутствие в своей работе четких критериев бухгалтерского и материального учета, а также волюнтаристский, незаконный характер своих поборов.

Начавшиеся 27 августа перерасчеты носят откровенно издевательский и "косметический" характер, не снимая остроты проблемы.

Хотим обратить Ваше внимание на то, что подобные действия сотрудников УК не только не согласуются с действующими Договорами управления многоквартирным домом, но и содержат признаки правонарушений, описанных ст.159 (ч.4), ст.160 (ч.4) и ст. 163 Уголовного кодекса РФ.

В связи с вышеизложенным настоятельно просим Вас:
1. Принять меры дисциплинарного характера в отношении сотрудников УК, допустивших такую ситуацию.
2. Дать официальный ответ на волнующие будущих жильцов ЖК «Юго-Западный» вопросы в 5-дневный срок (Список вопросов в Приложении).
3. Взять под свой личный контроль проведение перерасчета выставленных платежей в строгом соответствии с законодательством РФ и тарифами, утвержденными Администрацией Ленинского р-на Московской области.

В противном случае мы будем вынуждены обратиться за защитой своих прав и законных интересов в Прокуратуру, ФАС и Администрацию Ленинского р-на Московской области. Соответствующие обращения уже готовятся.



СПИСОК ВОПРОСОВ:

1. На каком основании УК рассчитывает размер оплаты обслуживания ж/ф в ЖК «Юго-Западный», исходя из тарифа 31 руб./кв. м?
Согласно решению Совета депутатов Ленинского муниципального района Московской области от 23 декабря 2008 г. № 19/17 “О стоимости жилищно-коммунальных услуг для населения Ленинского муниципального района”, Приложение №1 с 1 января 2009 года устанавливается тариф 31 руб (включая НДС) для домов со всеми удобствами, лифтом, мусоропроводом, противопожарной системой.
Именно этот тариф был использован УК «Десна» для выставления счета на оплату как авансового платежа от 25.02.2009, так и ежемесячного платежа за июль 2009 года.
При этом в период с марта по июль 2009 года в домах №№1-6 ЖК «Юго-Западный» отсутствовали работающие лифты. Не оказывались вообще либо оказывались не в полном объеме другие услуги — не проводилась влажная уборка подъезда, горячая вода подавалась лишь периодически, а отопление помещений было прекращено еще в апреле.

2. На каком основании УК требует оплатить расходы по «отоплению» за июль 2009 г., т.е. после окончания отопительного сезона?
Согласно п.12 раздела 2 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам (утв. постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам") окончанием отопительного периода является период, когда истекают 5 суток подряд при среднесуточной температуре наружного воздуха выше +8°С.

3. Просим конкретизировать со ссылкой на документальные и юридические основания, откуда взялся долг за предыдущие месяцы, предоставив калькуляцию этой суммы с разбивкой по отдельным статьям.

4. Просим предоставить информацию о заключении УК договоров с ресурсоснабжающими организациями с приложениями тарифов на услуги этих организаций.
Согласно действующим договорам с УК, они должны были быть заключены в течение 10 (десяти) дней с момента подписания Договора с будущим жильцом ЖК «Юго-Западный» (п.3 приложения 1 к Договору).

5. Просим пояснить, оборудованы ли дома №№1-6 ЖК «Юго-Западный» коллективными (общедомовыми) приборами учета расхода воды:
— если оборудованы, то используются ли они;
— если оборудованы, но не используются, то почему, кто несет за это ответственность;
— как именно ведется учет расхода воды для домов №№1-6 ЖК «Юго-Западный» в настоящий момент.

Согласно Постановлению Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307, письму Министерства регионального развития РФ от 28 мая 2007 г. N 10087-ЮТ/07, в случае оборудования дома приборами общедомового учета потребления ресурсов используется специальная методика расчета потребленных услуг.

6. Просим сообщить, почему УК отказывается опечатывать и ставить на учет установленные в квартире индивидуальные приборы учета расхода воды.

7. Просим пояснить, сливает ли УК воду в подвалы домов во время монтажа в квартирах новых систем отопления, как это заявляют представители застройщика (компании «Домостроитель-Девелопмент»):
— если подобная практика существует, то почему это происходит, кто несет за это ответственность.


8. Просим пояснить, проводилась ли УК при приемке домов проверка гидроизоляции фундаментов домов №№1-6 ЖК «Юго-Западный». Располагает ли УК какими-либо данными о качестве этих работ.


9. Просим предоставить заверенные в соответствии с законодательством Российской Федерации копии документов о состоянии противопожарной системы, подтверждающие работоспособность и пуск в эксплуатацию указанной системы.

10. Просим предоставить информацию об имеющихся на сегодняшний день у УК претензиях к застройщикам домов №№1-6 ЖК «Юго-Западный». Какие меры предпринимаются УК для устранения этих претензий.

Будущие жильцы ЖК "Юго-Западный"

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 218 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


pantte





Пост N: 1212
Зарегистрирован: 05.02.08
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 08:30. Заголовок: karlson а мы не в пр..


karlson а мы не в прокуратуру пишем?
а опять на имя ген. дира? я уже отнесла от своего имени письмо...

Спасибо: 0 
Профиль
karlson
постоянный участник




Пост N: 135
Зарегистрирован: 20.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 08:30. Заголовок: 1. Список вопросов м..


1. Список вопросов можно расширить.
2. Возможно имеет смысл сразу поставить в копии УФАС, Прокуратуру и Администрацию Ленинского р-на. Уж больно нагло действует Десна.
Хотя с другой стороны, в Прокуратуру надо писать более жестко -- сразу обозначать состав ОПС, составы преступления и обозначать возможный сговор с Зстаройщиком.
В общем, рыба готова. Можно обсуждать.


Спасибо: 0 
Профиль
karlson
постоянный участник




Пост N: 136
Зарегистрирован: 20.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 08:32. Заголовок: 2 pantte Я все-таки..


2 pantte
Я все-таки видел алгоритм именно так -- сначала коллективную жалобу-претензию Дубровской. Чтобы у нас был некий официальный ответ, на основании которого можно формулировать составы преступления в жалобе в Прокуратуру.
Кроме того, это последний шанкс для Дубровской нахлобучить Коломина и отыграть назад.

Спасибо: 0 
Профиль
Theo377





Пост N: 1322
Зарегистрирован: 12.05.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 08:43. Заголовок: Обращаю ваше внимани..


Обращаю ваше внимание, уважаемые коллеги, что на некоторую часть вопросов есть ответ в этой теме: http://www.moskovsky.borda.ru/?1-3-0-00000036-000-0-1-1251351251

Конечно, это не отменяет письменного обращения в УК, но до момента ответа УК я бы воздержался от жалоб в другие инстанции. Вроде как есть информация о том, что в отсутствие реководства у отдельных сотрудников УК имели место перегибы на местах. Теперь, когда Д.А. вышел из отпуска, можно получить письменно вменяемые ответы на поставленные вопросы.

Спасибо: 0 
Профиль
karlson
постоянный участник




Пост N: 138
Зарегистрирован: 20.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 08:45. Заголовок: Теа, согласен, что о..


Тео,
согласен, что от других жалоб пока можно воздержаться. Но это письмо необходимо отправить, чтобы получить не устные уверения (мы ими уже сыты по горло), а ОФИЦИАЛЬНЫЕ ответы.

Спасибо: 0 
Профиль
Theo377





Пост N: 1324
Зарегистрирован: 12.05.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 08:49. Заголовок: karlson Вообще-то по..


karlson Вообще-то пока еще не получен ответ на предыдущее письмо: http://www.moskovsky.borda.ru/?1-16-0-00000012-000-0-0-1250623790 К сожалению вчера Д.А. оказался не готов отдать мне уже подписанное письмо. Но утверждает, что держит вопрос на контроле. Я попросил не затягивать.
Мне показалось, что некоторые вопросы дублируются и представляется целесообразным откорректировать предложенное Вами письмо с учетом первого.

Спасибо: 0 
Профиль
pantte





Пост N: 1215
Зарегистрирован: 05.02.08
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 08:58. Заголовок: Theo377 пишет: Тепе..


Theo377 пишет:

 цитата:
Теперь, когда Д.А. вышел из отпуска, можно получить письменно вменяемые ответы на поставленные вопросы.


=========
А если опять ни чего не будет. Theo377 лично я не привыкла доверять словам... мало ли что где и когда сказал в приватной встрече.

Спасибо: 0 
Профиль
karlson
постоянный участник




Пост N: 139
Зарегистрирован: 20.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 08:59. Заголовок: Тео, Вы сами говорит..


Тео, Вы сами говорите, что еще нет ответов на первый. Тогда в чем смысл что-то корректировать. Более того, я настаиваю на ограничении срока ответа -- 5 дней. А потом действительно нужно отослать письмо в Прокуратуру. Мы уже долиберальничались в отношениях с УК. Они наглеют на глазах. Ведут себя хамски, как только запахло ответственностью - использую банальные разводки. Ну, встретились вы с ними вчера и что?
Я лично в отчете Михася ничего особо обнадеживающего не увидел.

Спасибо: 0 
Профиль
Михась



Пост N: 528
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 9

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 09:37. Заголовок: karlson пишет: Веду..


karlson пишет:

 цитата:
Ведут себя хамски, как только запахло ответственностью - использую банальные разводки



не будет седня перерасчетов - бум считать разводкой, будет - бум считать исполнением обязательств.
Если все такие стали непримиримые - может с ДМС начнете? Там то тарифы на услуги завешены не с 20 до 30 копеек , а с 1,5 до 9 лимонов?
Или проще прессовать продолжать тех, кто уже готов откатить? Не откатят - надавим. Откатят - есть проблемы посильнее.

Если УК помоет с гидроизоляцией- уже можно будет на многое закрыть глаза. А что будет с домами - пройдитесь , посмотрите на фундаменты домов, особо 5-го корпуса. Если трещины пойдут дальше, то вопрос будет не о экономии 300 р в месяц (тем более . что уже лифты есть), а о том, как скинуть хоть за какое-то за копье то жилье, где уже сделан ремонт.

Именно благодаря УК под новые дороги поставлены нормальные колодцы. Хоть один умник обратил внимание , что в колодцах стояли САМОДЕЛЬНЫЕ кольца?? которые успешно разрушились тогда?? Их узбеки сделали обмазав арматуру цементом и все это рухнуло через полгода.

Если будет гидроизоляция , дренажная система, насосы откачки - можно будет жить. Не прожмет десна вместе с нами - весь комплекс нах пойдет. Уже вопят многие - влажно. Это только начало. Я в комплексе не живу, мне фиолетово до сих пор, но у кого-то через полгода год может приключиться такая вещь как бронхиальная астма.

А если совсем прижать УК и не оставить жирку, то из какого бабла она прикроет те ценники, которые ей объявил ДМС? И почему никто не орет тогда, что эти ценники взялись от таких как Ирочка - менагер ДМС, ради которой весь подъезд отапливали, чтоб ей тепло было с октября?
Есть разумные вещи, есть не разумные.
Если кто-то нахерачил, но готов исправиться и начнет исправляться - хребет сразу не ломают.






Спасибо: 0 
Профиль
karlson
постоянный участник




Пост N: 140
Зарегистрирован: 20.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 10:00. Заголовок: Михась, в чем конкре..


Михась,
в чем конкретно вред от официальной жалобы в УК? Обоснуйте, пожалуйста поконкретнее. Это письмо позволит нам получить официальные ответы на те вопросы, которые всех волнуют. В том числе и по поводу недоделок ДМС.
И еще. Я вместе с Вами готов полюбить всей душой Десну (что называется до состяния "целоваться в десны"), если кто-то возьмет на себя оплату выставленного мне НЕЗАКОННО долга в размере 14 тыс. рублей. Вы готовы?

Спасибо: 0 
Профиль
Михась



Пост N: 531
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 9

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 11:35. Заголовок: karlson пишет: если..


karlson пишет:

 цитата:
если кто-то возьмет на себя оплату выставленного мне НЕЗАКОННО долга в размере 14 тыс. рублей. Вы готовы?



А вона как...Если постебаться нужно - я вам тоже могу до выставить чего мне нужно оплатить.

Просто в данном случае я пас. Курьеров для отвоза уже не дам и звонить, чтоб приняли поскорее и дали ход уже не буду. .
Обосновывать не собираюсь - у каждого свое мнение.

Но Вам лично никто не мешает. Хотите - пишите жалобу, возите.

Спасибо: 0 
Профиль
karlson
постоянный участник




Пост N: 141
Зарегистрирован: 20.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 12:52. Заголовок: Обосновывать не соби..



 цитата:
Обосновывать не собираюсь



прекрасная позиция. вред хоть в чем от этого письма? если сейчас из-за Вашей позиции все спустим на тормозах, то потом результат будет на Вашей совести. Как бы не получилось как с Танго и Ваадом, на увещевания которых все купились осенью.

Спасибо: 0 
Профиль
pantte





Пост N: 1217
Зарегистрирован: 05.02.08
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 13:21. Заголовок: karlson пишет: Как ..


karlson пишет:

 цитата:
Как бы не получилось как с Танго и Ваадом, на увещевания которых все купились осенью.


=======
5 баллов... я то же про это подумала...

Спасибо: 0 
Профиль
Михась



Пост N: 532
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 9

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 14:03. Заголовок: karlson пишет: то п..


karlson пишет:

 цитата:
то потом результат будет на Вашей совести.



на моей совести столько чего висит, что чуток больше - незаметно.
Еще раз говорю - раз хочется, вперед на танки.
Я лично решил передохнуть и заняться другими делами и об этом открыто говорю, а не предлагаю встретиться у другой елки. Мне сейчас важнее проблемы оформления в собственность и судов, отопления осенью и воды в подвале, которую при заморозках будет рвать прямо в фундаменте.

Мне важнее наличие гидроизоляции и забора, а не возврат 2-3 тысяч. Остальное пообещали вернуть.
Но вам опять же никто не запрещает - это ваша позиция. Мне эти 2-3 тысячи до фени, но у вас может быть другая позиция.

karlson пишет:

 цитата:
Как бы не получилось как с Танго и Ваадом, на увещевания которых все купились осенью.



А что. я вхожу в состав каких-то ИГ или КС, чтобы отчитываться перед кем-то?
У меня нет ни списков , ни должности в ИГ - потому и не вступал. и не старался возглавить.
Нравится моя позиция - здорово, не нравится - тоже хорошо. Я не доллар, а даже и он уже не всем нравится.
Я как-то не помню, чтоб вы что-то куда-то готовили или отвозили. или мои действия как-то сильно поддерживали, чтобы щас критиковать. Не напомните? или последнее письмо в Минстрой тоже ваша заслуга. а я только мешал?


И еще, даже та жалоба, кторую вы вывесили в заголовке, если не ошибаюсь, на основе нашего с Тео была подготовлена.
Несомневаюсь, что именно у ВАС все получится более продуктивно.


Спасибо: 0 
Профиль
pantte





Пост N: 1218
Зарегистрирован: 05.02.08
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 14:23. Заголовок: Михась пишет: что...


Михась пишет:

 цитата:
что. я вхожу в состав каких-то ИГ или КС, чтобы отчитываться перед кем-то?
У меня нет ни списков , ни должности в ИГ - потому и не вступал. и не старался возглавить.
Нравится моя позиция - здорово, не нравится - тоже хорошо. Я не доллар, а даже и он уже не всем нравится.
Я как-то не помню, чтоб вы что-то куда-то готовили или отвозили. или мои действия как-то сильно поддерживали, чтобы щас критиковать. Не напомните? или последнее письмо в Минстрой тоже ваша заслуга. а я только мешал?



Михась, да не горячитесь вы так ... я не думаю что именно это имелось виду.
Ни кто из нас... лучше наверно отвечу за себя не отрицает всех описанных заслуг... спасибо конечно за все! Моя работа занимает большую часть моего времени, я пашу даже в выходные и поэтому не могу участвовать в написание...в анализе проблемы и отвозить куда либо...

Просто понимаете идет опасение, что если мы будет ждать то опять придем к никакому результату.
Просто вчера все решили написать коллективное письмо... за основу взять письмо с сайта домостроитель.инфо
karlson вызвался отредактировать его...

За ночь обстановка поменялась... Появились пока только устные слова Д.А. и все...
Посмотри конечно, что там насчитает бухгалтер... интересно даж как они это все учитывают...
Д.А. сказал... ну сказал... и что? Ну давайте подождем что будет... а если не будет?


Кстати согласно договору ипотеки я должна предоставлять подтверждение, что у меня отсутствует долг по коммунальным платежам...



Спасибо: 0 
Профиль
Михась



Пост N: 534
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 9

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 14:34. Заголовок: pantte пишет: Ну да..


pantte пишет:

 цитата:
Ну давайте подождем что будет... а если не будет?



А кто говорит - ждать? а если не будет - то и вперед. речь шла о том. чтоб посмотреть будет или нет перерасчет сегодня-завтра и будут или нет счетчики опечатывать с 2 сентября.
Из-за этой недели и разгорелся сыр-бор.

Если бы ДМС хоть наполовину отвечал или шел бы навстречу - я давно курил бы у себя на даче и ни во что не вмешивался. Только у ДМС ответ один - мы известили руководство, которое сильно занято вечно. Поэтому везде делает хрень и попадает на деньги.

Сейчас даже глава Московского будет тихо ненавидеть ДМС. Ведь ладно нам всю малину с собственностью обгадил. В области выборы 11 октября. Как бы смотрелось на 1-й полосе - глава г. Московского вручает ключи от квартиры заслуженному... трижды орденоносному ветерану... и т.д, а также многодетной семье из 100 человек, проработавшей в совхозе с 1812 года непрерывно.

А никак теперь. Срыв . А как на это посмотрят из местного отделения ЕдРоссии, из правительсва области? Бяда!
Поэтому местные судьи федеральные , которые квартиры кстати от местных властей тоже получают, ух как будут помогать "любить" ДМС, прям во все щели...



Спасибо: 0 
Профиль
pupkin





Пост N: 133
Зарегистрирован: 24.03.09
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 14:47. Заголовок: Народ не кипятитесь!..


Народ не кипятитесь!
Что мы как дети.

Предлагается следующий сценарий:

Сейчас берем паузу. В прокуратуру не пишем.
Верим устным словам ДА только пару дней.
За эти пару дней

Заявлением в прокуратуру на сайте мы показали Десне наши серьезные намерения.
Уверен, что Десна не хочет чтобы мы подавали в прокуратуру.
Поэтому есть шанс что обещания действительно выполнят.

И сами подумайте - у нас нет цели топить УК. Наша цель получить либо другую УК хорошую, либо сделать эту хорошей.
Надеюсь с этим ве согласны.
Все хорошо в меру. Припугнули, давайте подождем реакции.

В понедельник-вторник обсуждаем, если все плохо, тогда все-таки пишем заявление.

Спасибо: 0 
Профиль
Енерал



Пост N: 408
Зарегистрирован: 16.03.09
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 14:50. Заголовок: Михась Приятно, чт..


Михась Приятно, что кто – то начинает думать и работать а не просто писать! Только быть вам врагом народа, ну ничего Вы справитесь.



Спасибо: 0 
Профиль
Енерал



Пост N: 409
Зарегистрирован: 16.03.09
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 14:53. Заголовок: pupkin пишет: И сам..


pupkin пишет:

 цитата:
И сами подумайте - у нас нет цели топить УК. Наша цель получить либо другую УК хорошую, либо сделать эту хорошей.
Надеюсь с этим ве согласны.


А вы противоречие в ваших желаниях не видите?

Спасибо: 0 
Профиль
pupkin





Пост N: 134
Зарегистрирован: 24.03.09
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 15:07. Заголовок: Енерал Прошу Вас пис..


Енерал Прошу Вас писать по существу вопроса рассматриваемого в данной теме.
Противоречий в желаниях не вижу.

А желания простые:
Денег, счастья и здоровья

Так же как и у всех нормалных людей.

Что касается этого:

 цитата:
Наша цель получить либо другую УК хорошую, либо сделать эту хорошей.


А как иначе.
Если УК нас кидает - мы кидаем ее. Пишем письма в инстанции, меняем УК на другую.
Если УК старается, работает - помогаем ей в этом разными, доступными нам способами.

Спасибо: 0 
Профиль
karlson
постоянный участник




Пост N: 142
Зарегистрирован: 20.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 15:33. Заголовок: вот меньше всего мне..


вот меньше всего мне хотелось бы ругаться сейчас. еще и на это тратить свое время.
хочу ЕЩЕ РАЗ донести свою мысль: от подписания письма и его отправки адресату (не в прокуратуру) ХУЖЕ ТОЧНО НЕ БУДЕТ. Если УК готова признать свои ошибки -- прекрасно. Пусть признает. Ровно этого мы и добиваемся.

Помимо призыва к УК вести себя честнее в письме есть еще один момент -- просьба дать официальные комментарии по всему кругу проблем, связанных с косяками ДМС. Эти ответы потом можно "подшить" хоть в иск, хоть в жалобу начальству. А так -- у нас просто есть какие-то незадокументированные данные, которые не понятно на что опираются (т.е. фактически слухи и домыслы).

Спасибо: 1 
Профиль
Михась



Пост N: 535
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 9

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 15:39. Заголовок: karlson пишет: хочу..


karlson пишет:

 цитата:
хочу ЕЩЕ РАЗ донести свою мысль: от подписания письма и его отправки адресату (не в прокуратуру) ХУЖЕ ТОЧНО НЕ БУДЕТ. Если УК готова признать свои ошибки -- прекрасно. Пусть признает. Ровно этого мы и добиваемся.



вот против этого никогда против и не был

Спасибо: 0 
Профиль
Тамара Вер



Пост N: 142
Зарегистрирован: 14.04.09
Откуда: Москва, Кутузовский
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 15:57. Заголовок: karlson пишет: от п..


karlson пишет:

 цитата:
от подписания письма и его отправки адресату (не в прокуратуру) ХУЖЕ ТОЧНО НЕ БУДЕТ. Если УК готова признать свои ошибки -- прекрасно. Пусть признает. Ровно этого мы и добиваемся.


+1!

Спасибо: 0 
Профиль
Енерал



Пост N: 411
Зарегистрирован: 16.03.09
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 17:14. Заголовок: pupkin пишет: Если ..


pupkin пишет:

 цитата:
Если УК старается, работает - помогаем ей в этом разными, доступными нам способами.


И чем Вы хотите измерить старание? Количеством проблем существующих? Михась пытается разделить проблемы на главные и второстепенные. Подход неплохой, но будет трудно решить, что для кого главное, всё относительно. Следовательно, такие измерения возможны, только когда вы сами в курсе проделанной работы УК. Отчитываться перед нами вряд ли кто станет, остаётся самим узнавать. Попробуйте сначала разобраться с этим, а потом делайте выводы следует ли пилить сук на котором мы сидим.

Спасибо: 0 
Профиль
irochka



Пост N: 1401
Зарегистрирован: 30.09.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 17:34. Заголовок: Енерал Разделять про..


Енерал Разделять проблемы на первостепенные и второстепенные никто не собирается.
А если и разделять, то первостепенная причина всех проблем - это несответствующее качество постройки объекта. Здесь уж ни мы с вами, ни УК не виноваты.
Если бы изначально ДМС сделал все как следует, то проблем бы и не было. Мы бы с вами с момента получения ключей пользовались и лифтами и телевизор бы нормально смотрели, а УК не пришлось бы ежедневно дерьмо из подвалов откачивать.


Спасибо: 0 
Профиль
pupkin





Пост N: 135
Зарегистрирован: 24.03.09
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 17:35. Заголовок: Енерал пишет: И чем..


Енерал пишет:

 цитата:
И чем Вы хотите измерить старание? Количеством проблем существующих?


Да, существующих и исправленных.
Нам достался хороший "подарок" от ДМС. Посмотрите - уже у 5го корпукса треснул фундамент! Туда можно руку засунуть. Вина в отсутствующей гидроизоляции. Спасибо ДМС! Чтобы у них жопы треснули также, с трещиной такой же глубины.

Енерал пишет:

 цитата:
Попробуйте сначала разобраться с этим, а потом делайте выводы следует ли пилить сук на котором мы сидим.


Об этом и речь. Сейчас мы показали УК что мы можем и в прокуратуру пожаловаться, и ФАС привлечь. УК надеемся действительно осознала серьезность последствий и перерассчеты таки сделает людям. И будут работать над фундаментами, над отоплением, над другимивещами, которые благодаря ДМС в полной жопе.

И Вы правы - пилить сук на котором сидим мы не будем. До тех пор пока видим что мы действительно на нем сидим, а не он на нас.

И если говорить о Суке (ах), то один сук мы занем точно - ДМС. Но на нем мы уже не сидим. Он сидит на нас.

Спасибо: 0 
Профиль
Енерал



Пост N: 413
Зарегистрирован: 16.03.09
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 18:12. Заголовок: pupkin пишет: И есл..


pupkin пишет:

 цитата:
И если говорить о Суке (ах), то один сук мы занем точно - ДМС. Но на нем мы уже не сидим. Он сидит на нас.


Не стоит так утверждать только, потому что Вам об этом кто –либо сказал. Святых не бывает это правда. Я не могу судить кто в чём виноват? Где ДМС? Где УК? Вы тоже не в праве делать такие выводы. Сейчас надо работать и с УК и с ДМС!

Спасибо: 0 
Профиль
Михась



Пост N: 540
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 9

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 18:17. Заголовок: Енерал пишет: Не ст..


Енерал пишет:

 цитата:
Не стоит так утверждать только, потому что Вам об этом кто –либо сказал



Это верно.
Но когда говорят живые люди и показывают документы, веры этому больше, чем некоему человеку, которого как бы никто и не видел. Может вы кому-нть из второй очереди показались?
Народ, кто видел Енерала (Скипидара, НиКу, сочувствующего)?
Или это, как и пропавший "наблюдатель" - неосязаемые физически умы, честь и совесть форума ?



Спасибо: 0 
Профиль
Енерал



Пост N: 416
Зарегистрирован: 16.03.09
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 19:24. Заголовок: Михась пишет: Но ко..


Михась пишет:

 цитата:
Но когда говорят живые люди и показывают документы, веры этому больше, чем некоему человеку, которого как бы никто и не видел. Может вы кому-нть из второй очереди показались?
Народ, кто видел Енерала (Скипидара, НиКу, сочувствующего)?


Придёт время, увидимся я надеюсь в дружеской обстановке! Задираться не стоит, Вы знаете я не из трусливых и за словом в карман не полезу. Очень радует, что вы спустились с небес на землю. Возможно ещё поработаем вместе. Не плюйте сегодня в колодец!


Спасибо: 0 
Профиль
RadApl
администратор


Пост N: 305
Зарегистрирован: 20.04.09
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 19:39. Заголовок: Енерал пишет: а пот..


Енерал пишет:

 цитата:
а потом делайте выводы следует ли пилить сук на котором мы сидим.


Ну про сук вопрос очень спорный. С чего это мы на нем сидим? Наверно так думает УК? УК коммерческая организация, взяла на себя обязательства, их никто не неволил. Я считаю претензии к их работе вполне правомерными, и слава Богу "Десна" не монополист на рынке. Другой разговор шило на мыло...

Я почти уверен, что если бы УК не почувствовала запах жареного, такие как письма в прокуратуру, результата бы не было. Вспомните реплики УК с разницей в день, сперва мол если будете писать запросы на перерасчет, получите еще большие платежки, а сегодня мол раз и вдруг извинился. И вдруг бухгалтер нашелся, а не девочка тинейджер. Причем по доброму навстречу УК не пошло, надо было обязательно довести людей. И не стоит утверждать, что вдруг УК вспомнил о народе самостоятельно, не знаю как другие, но я не поверю. Но все хорошо, что что хорошо кончается. Если выполнит УК обещание, то еще и дополнительной поддержкой людей заручится в продвижении решения их же собственных проблем с ДМС. Если оно так и есть конечно.

Спасибо: 0 
Профиль
Михась



Пост N: 545
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 9

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 19:49. Заголовок: RadApl пишет: И не ..


RadApl пишет:

 цитата:
И не стоит утверждать, что вдруг УК вспомнил о народе самостоятельно, не знаю как другие, но я не поверю.



а кто-нть утверждал это? в этой стране вспоминают, если ты должен. если тебе должны, то....
ни разу не пробовали вернуть деньги с налоговой? занятная процедура, скажу :)

Спасибо: 0 
Профиль
RadApl
администратор


Пост N: 306
Зарегистрирован: 20.04.09
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 20:12. Заголовок: Михась пишет: а кто..


Михась пишет:

 цитата:
а кто-нть утверждал это?


Да Енерал в курсе о чем я пишу. Был у нас с ним небольшой спор пару дней назад о эффективности мер по отношению к УК. А также что мол бронепоезд сам по себе едет, и ни как от нас не зависит.

Спасибо: 0 
Профиль
Енерал



Пост N: 417
Зарегистрирован: 16.03.09
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 20:19. Заголовок: RadApl пишет: Да Ен..


RadApl пишет:

 цитата:
Да Енерал в курсе о чем я пишу. Был у нас с ним небольшой спор пару дней назад о эффективности мер по отношению к УК. А также что мол бронепоезд сам по себе едет, и ни как от нас не зависит.

Это Ваши выводы из разговора? Да мне реально жаль моего времени!

Спасибо: 0 
Профиль
RadApl
администратор


Пост N: 307
Зарегистрирован: 20.04.09
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 20:22. Заголовок: Енерал пишет: Это В..


Енерал пишет:

 цитата:
Это Ваши выводы из разговора?


Так а я сколько раз Вас просил писать яснее. Видите ли, в непонимании оппонентов может быть виноват не только читатель, но и писатель.

Только давайте не будем ветку превращать в Зоопарк.

Спасибо: 0 
Профиль
Galka





Пост N: 1216
Зарегистрирован: 23.09.07
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 20:45. Заголовок: Михась пишет: У мен..


Михась пишет:

 цитата:
У меня нет ни списков , ни должности в ИГ - потому и не вступал

Не вступали?!?! Ой ли...

Спасибо: 0 
Профиль
annushka





Пост N: 627
Зарегистрирован: 06.04.09
Откуда: москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 20:55. Заголовок: Самое ужасное, что о..


Самое ужасное, что они -то на своем сайте пишут о том что во всех корпусах сделана гидроэзоляция а в 5 корпусе так вообще все супер. Эта новая их инфа.

Спасибо: 0 
Профиль
tango





Пост N: 1748
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: РФ, Московский
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 21:00. Заголовок: annushka , читала се..


annushka , читала сегодня на их сайте этапы строительства, нашла там о готовности гидроизоляции в коммерческих пристройках 1-2-3 корпусов, а где именно Вы прочли?

Спасибо: 0 
Профиль
Енерал



Пост N: 418
Зарегистрирован: 16.03.09
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 21:04. Заголовок: annushka пишет: Сам..


annushka пишет:

 цитата:
Самое ужасное, что они -то на своем сайте пишут о том что во всех корпусах сделана гидроэзоляция а в 5 корпусе так вообще все супер. Эта новая их инфа.

Где это? Ссылку дайте пожалуйста!

Спасибо: 0 
Профиль
annushka





Пост N: 628
Зарегистрирован: 06.04.09
Откуда: москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 21:14. Заголовок: Енерал На сайте Домо..


Енерал На сайте Домостроитель о степени готовности корпусов от 25 августа. Ошиблась ( про гидроэзоляцию встроенно-пристроенных помещений не пятого а первого корпуса - выполнена полностью. Да, точно это они про пристройки написали.

Спасибо: 0 
Профиль
annushka





Пост N: 630
Зарегистрирован: 06.04.09
Откуда: москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 21:23. Заголовок: А фундамент разный у..


А фундамент разный у пристроек и корпусов? Флужу, надо в другую ветку.

Спасибо: 0 
Профиль
karlson
постоянный участник




Пост N: 144
Зарегистрирован: 20.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 09:11. Заголовок: Соседи, давайте все-..


Соседи, давайте все-таки определимся -- выходные на носу. Прордолжать спор бесполезно, пора просто принять решение. Каждый за себя.
Кто готов подписать письмо в УК в этот уик-энд?

Спасибо: 0 
Профиль
Marusha



Пост N: 165
Зарегистрирован: 14.08.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 09:41. Заголовок: Да, харизмы у Д.А. н..


Да, харизмы у Д.А. не отнять. Но через недельку после разговора с ним чары рассеиваются. Я готова пидписать, назначайте место и время.

Спасибо: 0 
Профиль
ОльгаЛук





Пост N: 607
Зарегистрирован: 22.09.07
Откуда: Москва, Каховка
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 09:50. Заголовок: karlson Я тоже подп..


karlson
Я тоже подпишу, только надо вычеркнуть из письма про неработающие мусоропроводы. Они все-таки работали. А антенна и уборка точно включается в 31 руб.? Уборка была отвратительная.

Спасибо: 0 
Профиль
karlson
постоянный участник




Пост N: 145
Зарегистрирован: 20.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 10:09. Заголовок: про мусоропроводы уб..


про мусоропроводы уберем, антенна не включена в счет -- тоже уберем. А Уборка входит в тариф на обслуживание ж/ф

Спасибо: 0 
Профиль
Тамара Вер



Пост N: 149
Зарегистрирован: 14.04.09
Откуда: Москва, Кутузовский
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 10:22. Заголовок: Я тоже готова подпис..


Я тоже готова подписаться.
Могу сегодня вечером зайти к Ольге Лук - поставить автограф. Если конечно уже готовы подписные лифты и сама Ольга не против.

Спасибо: 0 
Профиль
ОльгаЛук





Пост N: 608
Зарегистрирован: 22.09.07
Откуда: Москва, Каховка
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 10:25. Заголовок: Тамара Вер пишет: Е..


Тамара Вер пишет:

 цитата:
Если конечно уже готовы подписные лифты и сама Ольга не против.



Я-то не против, но пока не готовы листы и письмо окончательно.

Спасибо: 0 
Профиль
pantte





Пост N: 1222
Зарегистрирован: 05.02.08
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 10:38. Заголовок: Я тоже подпишусь..


Я тоже подпишусь

Спасибо: 0 
Профиль
karlson
постоянный участник




Пост N: 147
Зарегистрирован: 20.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 11:00. Заголовок: листы сделать не про..


листы сделать не проблема. Письмо отредактировать -- 2 минуты. Предлагаю это сделать ближе к обеду. Вдруг кто-нибудь еще предложит дельные правки. Потом окончательный вариант письма готов выслать Ольге по почте (если она сбросит мне в личку свой и-мэйл). Таким образом (конечно, при условии, что у Ольги есть возможность распечатать его) Тамара Вер сможет его подписать уже сегодня. А остальные завтра или послезавтра (надо определить то время, которое удобно для большинства и чтобы оно совпадало с планами Ольги, ведь у нее будет оригинал).

Спасибо: 0 
Профиль
bobriki



Пост N: 108
Зарегистрирован: 10.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 13:31. Заголовок: я тоже подпишусь


придем опять с половиной

Спасибо: 0 
Профиль
karlson
постоянный участник




Пост N: 149
Зарегистрирован: 20.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 13:39. Заголовок: В общем, я тогда ред..


В общем, я тогда редактирую письмо (фактически редактирую первый пост с его текстом). Вордовскую версию высылаю ОльгеЛук, если она не против (могут и Тамаре Вер), чтобы те, кто хочет подписать его сегодня, мог это сделать.
осталось только договориться о времени подписания с остальными.
Какие будут на этот счет предложения?

Спасибо: 0 
Профиль
karlson
постоянный участник




Пост N: 150
Зарегистрирован: 20.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 13:46. Заголовок: отредактировал письм..


отредактировал письмо.
добавил абзац про начавшиеся перерасчеты:

 цитата:
Начавшиеся 27 августа перерасчеты носят откровенно издевательский и "косметический" характер, не снимая остроты проблемы.



Спасибо: 0 
Профиль
irochka



Пост N: 1410
Зарегистрирован: 30.09.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 13:47. Заголовок: Может проще не письм..


Может проще не письмо отправлять, а попросить УК о встрече с жильцами. Тогда можно не только ответы на вышеперечисленные вопросы получить, но и спросить по другим вопросам.
Заодно ознакомиться со всеми интересующими нас документами по счетам и пр.


Спасибо: 0 
Профиль
Lady in braids



Пост N: 1
Зарегистрирован: 28.08.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 13:50. Заголовок: Предложение такое. О..


Предложение такое. Обязательно отправить копии письма в УФАС, Прокуратуру и Администрацию Ленинского р-на. Писать только в УК не имеет смысла. Очевидно, что ответа мы от Десны не получим (как не получили разъяснений по поводу долга те, кто писали заявления на перерасчет), поэтому нужны более жесткие меры, как например, уведомление упомянутых органов власти.


Спасибо: 0 
Профиль
karlson
постоянный участник




Пост N: 152
Зарегистрирован: 20.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 14:10. Заголовок: 2 irochka мне хочет..


2 irochka
мне хочется увидеть ОФИЦИАЛЬНЫЙ письменный ответ, а не провести сеанс с известным кудесником и гипнотизером Д.А., который не только уже "очаровал" (как деликатно кто-то написал) не только Тео, но и таких непримиримых правдорубов как Михася, Пупкина.
2 Lady in braids
Я, честно говоря, тоже сейчас склоняюсь к этому варианту. Объясню почему. Пока мы тут выясняли, когда собираться? со многими, кто изначально хотел письмо подписать, была проведена работа. Думаю, и так понятно кем. В результате люди уже отказываются ставить свою подпись. Боюсь, что до завтра совсем мало людей сохранит свою решимость и самоуважение. Поэтому нужно все-таки предпринимать более решительные меры.

Но, если у тех, кто все-таки готов подписаить письмо, есть иное мнение, то предлагаю все обсудить непосредственно при подписании и определиться. На всякий случай у меня будет оба варианта письма.

Спасибо: 0 
Профиль
Lady in braids



Пост N: 2
Зарегистрирован: 28.08.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 14:18. Заголовок: Да уж, интересно, ка..


Да уж, интересно, какие аргументы используют "лоббисты" УК, уговоривая не подписывать это письмо? Как-то очень они неубедительны в этой ветке, на мой взгляд.

Карлсон, когда и куда подъехать, чтобы подписать?

Спасибо: 0 
Профиль
pantte





Пост N: 1228
Зарегистрирован: 05.02.08
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 14:20. Заголовок: :sm17: опять не ла..


опять не ладно в Датском королевстве...
у нас теперь две команды?
- лоббисты УК
- лоббисты ДМС

Ребят, мож правда в баскетбол?

Спасибо: 0 
Профиль
irochka



Пост N: 1412
Зарегистрирован: 30.09.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 14:22. Заголовок: pantte :sm36: Давн..


pantte Давно уже и разговоры про шашлыки идут, а воз и ныне там.

Спасибо: 0 
Профиль
karlson
постоянный участник




Пост N: 153
Зарегистрирован: 20.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 14:35. Заголовок: Скоро вечер пятницы...


Скоро вечер пятницы. Действительно пора уже определяться.
Прошу всех, кто готов подписать письмо, сбросить мне эту инфу в личку, указав, когда ему удобнее -- в субботу или воскресенье и в какое время. Потом каждому отвечу тоже в личку.


Спасибо: 0 
Профиль
pantte





Пост N: 1229
Зарегистрирован: 05.02.08
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 14:37. Заголовок: Lady in braids пишет..


Lady in braids пишет:

 цитата:
Да уж, интересно, какие аргументы используют "лоббисты" УК, уговоривая не подписывать это письмо? Как-то очень они неубедительны в этой ветке, на мой взгляд.


Для себя лично решила так:
1. Написать письмо в УК на пересчет - что и сделала;
2. Подпишусь под коллективным письмом.
3. Посмотрю на выходных платежку... новую если она есть... Если там ни чего не изменилось, поеду уже в головной офис Десны за разъяснениями. Любоваться на мальчиков в нашем комплексе нет желания...
Особенно интересует долг...дело даже в него размере у меня долг в районе 3 000 руб... а просто в моем любопытстве. А также интересуют начисления за июль, хотя я авансом за три месяца уже платила и июль туда входит;
5. Если выше указанные пункту не дадут результата... от себя лично пишу в прокуратуру.

Спасибо: 0 
Профиль
karlson
постоянный участник




Пост N: 154
Зарегистрирован: 20.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 18:29. Заголовок: сбор в субботу в 11...


сбор в субботу в 11.00 на автостоянке у новой школы (которая на въезде в ЖК).


Спасибо: 0 
Профиль
Тамара Вер



Пост N: 157
Зарегистрирован: 14.04.09
Откуда: Москва, Кутузовский
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 22:11. Заголовок: karlson пишет: Нача..


karlson пишет:

 цитата:
Начавшиеся 27 августа перерасчеты носят откровенно издевательский и "косметический" характер, не снимая остроты проблемы.


Считаю что об этом надо написать. Так как долг возрос - расшифровок нет.
Пересчёт копьё!!!
Хватит гадать.
ЕСЛИ УК Десна ПЛЕВАТЬ НА наши заявлениЯя и мы не получили реального перерасчета . Для себя я тоже решила - напишу письмо в прокуратуру- пусть там разберутся...
Пересчет 269 рублей просто смешон после следущей накидки УК.

Спасибо: 0 
Профиль
Тамара Вер



Пост N: 158
Зарегистрирован: 14.04.09
Откуда: Москва, Кутузовский
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 22:46. Заголовок: у меня всё-же остал..


у меня всё-же остался вопрос по-поводу мусоропровода.!!!
Все эти месяцы мы не пользовались им так как знали что он не действует. Формально присутствует- не запечатан- но вывоз мусора не производится- поэтому нельзя бросать в мусоропровод. В последние дни было написано что мусоропровод унас всё же есть и высыпать туда нежелательно- но рабочие всё же вытаскивают мусор оттуда когда дебильные рабочие с квартир его бросают- не знаю куда далее - наверно переносят в контейнер. Но это мои догадки.
Простите за сумбур...
ЗНАЧИТ все согласны что 5-6 месяцев мы пользовались мусоропроводом?
И теперь я как узбечка бросаю мусор (сорри буду бросать) в мусоропровод который извините будет копиться и благоухать???,,,
Но мы же цивилизованные люди...
Заставим первый этаж ходить в противогазах?...И снова будим платить Десне ?...
Защитникам Десны сразу прошу написать с какого числа мы уже пользуемся мусоропроводом -без нанесения вреда здоровью и духа!!! .
Прошу извинения за текст - пишу в полевых условиях.
А если честно - откликнитесь! Что вы думаете на этот счет...
Лично мы конечно выносили мусор в контейнер - но если пошла такая свадьба -скажите -вы считаете это нормальным? Мы признаем что мусоропровод есть- платим за него- и как дебилы- не пользуемся...

Спасибо: 0 
Профиль
Theo377





Пост N: 1333
Зарегистрирован: 12.05.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 07:29. Заголовок: Тамара Вер пишет: М..


Тамара Вер пишет:

 цитата:
Мы признаем что мусоропровод есть- платим за него- и как дебилы- не пользуемся...



Насколько мне известно запретов выбрасывать бытовой мусор в мусоропровод не было. Запрет распространялся на строительный мусор. От Д.А. есть инфа, что мусоропровод работает (с какого времени - можете уточнить у него). В настоящее время бытовой мусор вывозится и опасаться за благоухание не стоит. Пользоваться можно.

Спасибо: 0 
Профиль
Theo377





Пост N: 1334
Зарегистрирован: 12.05.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 07:40. Заголовок: Насколько я понял, в..


Насколько я понял, всем пересчитали горячую воду вместо с февраля теперь с мая. УК признает свою ошибку, говорит о дальнейших перерасчетах на основании заявлений и представляемых документах, согласовывает порядок действий для перерасчетов. Да, у них сейчас нет возможности посадить бухгалтера в предоставленных ДМС 2-х комнатушках на постоянной основе. С этим связано то, что УК не может сразу всем все пересчитать. Бухгалтер по ка будет приезжать по четвергам и может быть по просьбе Д.А. и во вторник на след. неделе приедет. Когда коммерческие пристройки будут готовы, УК сможет расместить всех, в том числе и бухгалтера там напостоянной основе.
Вы поймите, организовать бесперебойно любой процесс с первого раза невозможно, сейчас идет как бы притирка, подгонка порядка перерасчета. В данный момент просто технически невозможно сделать все и сразу.
По поводу письма в УК никто, в том числе и Михась, и я, не против. Но письмо в прокуратуру и другие надзорные органы писать, мне кажется, рановато. Надо сначала понять, работает ли та схема, которая была согласована с УК и соблюдают ли сотрудники УК достигнутые договоренности. На это нужно время, поскольку с момента определения механизма перерасчета прошло всего 2 рабочих дня.

А теперь интересный вопрос: кто-нибудь, кто подавал заявление с просьбой на перерасчет приложил помимо квитанции на оплату, выставленной УК, копии выписки из финансового лицевого счета и справку об отсутствии задолженностей по оплате за перерасчитываемый период или копии квитанций об оплате коммуналки?

Спасибо: 0 
Профиль
pantte





Пост N: 1234
Зарегистрирован: 05.02.08
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 14:07. Заголовок: Слов нет...Одни эмоц..


Слов нет...Одни эмоции

Спасибо: 0 
Профиль
pantte





Пост N: 1236
Зарегистрирован: 05.02.08
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 20:22. Заголовок: Theo377 пишет: копи..


Theo377 пишет:

 цитата:
копии выписки из финансового лицевого счета


=======
а это им за чем?
В копии финансового лицевого счета указываются его номер, технические характеристики жилого помещения, тип.

В соответствии с пунктом 11 статьи 155 Жилищного кодекса РФ неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан.

В соответствии с пунктом 56 Порядка предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 №307 в целях перерасчета размера платы за коммунальные услуги документами, подтверждающим временное отсутствие потребителя, могут являться:

а) копия командировочного удостоверения или справка о командировке, заверенные по месту работы;

б) справка о нахождении на лечении в стационарном лечебном учреждении;

в) проездные билеты, оформленные на имя потребителя (в случае если имя потребителя указывается в данных документах в соответствии с правилами их оформления), или их копии;

г) счета за проживание в гостинице, общежитии или другом месте временного пребывания или их копии;

д) справка органа внутренних дел о временной регистрации потребителя по месту его временного пребывания;

е) справка организации, осуществляющей охрану жилого помещения, в котором потребитель временно отсутствовал;

ж) иные документы, подтверждающие временное отсутствие потребителя.



Спасибо: 0 
Профиль
karlson
постоянный участник




Пост N: 156
Зарегистрирован: 20.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 16:16. Заголовок: Тео, если вы с Михас..


Тео,
если вы с Михасем и Д.А. все уже согласовали, то скажите на милость, что делать в моей ситуации:
Живу в съемной квратире, там не зарегистрирован. Регистрация у меня совершенно другого региона, куда я приезжаю раз в полгода.
Что именно мне нужно предоставить горячо любимой Вами Десне?
Хотят ли они знать, жил ли я в этой квартире? Пусть в нее сейчас зайдут. Ремонт только в середине. Жить там еще не возможно. Предлагаю там пожить Д.А. хотя бы пару дней -- без кранов и унитаза. Выдержит он? Это Вас или Д.А. сможет убедить?
Я уже молчу про март и апрель. Сомневаюсь, что кто-то смог бы чисто физически прожить в эти месяцы в голой бетонной коробке. Тем не менее всем долг выставили, включающие коммунальные платежи за эти два месяца.

Спасибо: 0 
Профиль
Theo377





Пост N: 1337
Зарегистрирован: 12.05.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 17:26. Заголовок: karlson Вы счетчики ..


karlson Вы счетчики на воду наверняка в первую очередь поставили? И в УК написали заявление с просьбой об опечатывании? Вот вам и выход. Как я уже писал, с момента подачи заявки в УК об опломбировании счетчиков, УК готова расчитать вам воду исходя из ваших показателей. Ну или убедите УК в том, что ваша квартира непригодна в данный момент для проживания, что вода расходуется только на производство ремонтных работ. Ваш случай не единственный, модель поведения есть, вам остается только внести коррективы в соответствии с вашей конкретной ситуацией.
По поводу нынешнего места жительства: вы, конечно, снимаете жилье и платите за него. Предоставьте доказательства оплаты аренды жилого помещения: договор аренды, расписки о принятии оплаты, квитанции за коммуналку. Я уверен, что при наличии доказательств и умении вести беседу, Д.А. пойдет вам навстречу.

P.S. Вы заявление на перерасчет подали, документы какие-нить приложили?

Спасибо: 0 
Профиль
pantte





Пост N: 1238
Зарегистрирован: 05.02.08
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 18:10. Заголовок: :)) Пишите письма.....


Theo377 пишет:

 цитата:
и умении вести беседу, Д.А. пойдет вам навстречу



:)) Пишите письма...называется...ответ вы все равно не получите...


Спасибо: 0 
Профиль
Theo377





Пост N: 1338
Зарегистрирован: 12.05.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 19:45. Заголовок: pantte пишет: Пишит..


pantte пишет:

 цитата:
Пишите письма...называется...ответ вы все равно не получите...



Вы приходили на прием к Д.А., написали заявление на перерасчет, предъявив необходимые документы для перерасчета документы, и вам было отказано?

Спасибо: 0 
Профиль
pantte





Пост N: 1239
Зарегистрирован: 05.02.08
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 07:17. Заголовок: Theo377 пишет: напи..


Theo377 пишет:

 цитата:
написали заявление на перерасчет, предъявив необходимые документы для перерасчета документы, и вам было отказано?


Писала 5 заявлений! Пересчет, то что я там не живу требовать не буду! Прошу определиться с непонятным долгом и за июль... этот месяц у меня вошел в авансовым платеж уплаченный при заключение договора! Ни ответа ни привета. Федор, у меня пересчет 26 руб.
Д.А. не господь бог... не хотят так решим по другом.
Я вообще, не понимаю... бухгалтер приехал на полдня что бы сделать пересчет всему комплексу! Лично мне, человеку связанному с данной профессией 15 лет, это просто смешно! Да они не вдавались ни в какие подробности... ляпали платежки на прямую!

P.S. Я уже представляю какое у нас будет ТСЖ - Лебедь, рак и щука. И такое ощущение... да не ощущение...с УК Десна мы не попрощаемся ни когда...

Спасибо: 0 
Профиль
irochka



Пост N: 1415
Зарегистрирован: 30.09.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 09:42. Заголовок: Я лично не собираюсь..


Я лично не собираюсь устраивать разборки с УК.
Подписала договор с ними в конце февраля, с марта начала ремонт. И хотя я там не проживала до июня, водой и пр. коммунальными благами я пользовалась, т.е не я, а строители, которые делали там ремонт. Почему про строителей то все забывают? Или вы считаете, что пока вы лично не вселились в квартиру, то и водой и пр. вы не пользовались?
Наладить нормальную работу по содержанию домов в новостройке не так просто как кажется, а если учитывать в каком состоянии были сданы дома, то вобще сложно. Посмотрите сейчас, все постепенно становится на свои места, и подъезды убираются, и дворовая территория и пр.



Спасибо: 0 
Профиль
pantte





Пост N: 1242
Зарегистрирован: 05.02.08
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 09:53. Заголовок: Ира, ни кто не проти..


Ира, ни кто не против оплатить... Я до сих пор там не живу... я не знаю вообще когда заселюсь и заселюсь ли вообще,но за августа и за другие месяцы заплачу и платить буду! Я уже не раз писала, но повторюсь что за июль я заплатила в авансовом платеже при заключение договора.
Счетчики у меня тоже стоят!

Спасибо: 0 
Профиль
karlson
постоянный участник




Пост N: 158
Зарегистрирован: 20.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 10:11. Заголовок: Theo377, любезный, с..


Theo377, любезный, счетчики я безусловно опечатаю. Как только Десна это сделать соизволит. Но мне нужны прямые и честные ответы на весь комплекс вопросов, которые я направил Десне в личном заявлении, а теперь и в коллективном. Я не собираюсь довольствоваться перерасчетов непонятного долга в размере нескольких сот рублей. Хочу, чтобы мне аргументировано доказали, откуда он на мой кошелек свалился.
Возможно, я как-то по-другому устроен (по сравнению с Вами) или еще что-то, только есть у меня две установки:

1. Готов честно платить за то, что реально потребляю. Но поскольку мне мои деньги достаются тяжелым трудом (работаю по 10 часов в день, иногда по выходным), то мне не нравится, когда их мошеннически пытаются у меня украсть.
2. С пионерского детства у меня аллергия на попытки (от кого бы они не исходили) втюхать мне завернутые какашки да еще с уверениями что это свежайшие трюфельные конфеты. Увольте. Ешьте сами.


Спасибо: 0 
Профиль
karlson
постоянный участник




Пост N: 159
Зарегистрирован: 20.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 10:12. Заголовок: Соседи, сорри, за та..


Соседи, сорри, за такие сравнения. Ну, совсем же уже достали!

Спасибо: 0 
Профиль
bobriki



Пост N: 109
Зарегистрирован: 10.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 14:26. Заголовок: кстати


если все такие грамотные, может подскажите - какие у нас нормативы по потреблению горячей и холодной воды (если без счетчиков) - ведь еще вопрос, что выгоднее...ставить счетчик или жить без них.
Так что вопрос ко всем - подскажите, из какой количества м^3 нам считают в месяц на одного человека воду

Спасибо: 0 
Профиль
karlson
постоянный участник




Пост N: 160
Зарегистрирован: 20.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 14:31. Заголовок: bobriki, про МО не с..


bobriki,
про МО не скажу. По факту в Москве получается, что если в квартире прописан один человек, а проживает два, то счетчики могут не быть выгодными. Например у меня в сембе горячей воды уходит в месяц прилично -- по утрам в душе все любят сидеть.
В то же время если прописано человек больше, чем в реальности живет, то счетчики однозначно выгодны.
В моем случае я ставил счетчики, поскольку готов платить за себя. сколько бы это не стоило. Такой подход в итоге самый правильный и с точки зрения экономики и в моральном смысле.


Спасибо: 0 
Профиль
bobriki



Пост N: 110
Зарегистрирован: 10.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 14:37. Заголовок: так тоже поставили


только вот все лето обещали опломбировать, но не судьба пока...надо на этой неделе выловить УК и написать заявлление на усттановку.
просто мне интересно с точки зрения средств понять стоимость расчета потребления воды

Спасибо: 0 
Профиль
Михась



Пост N: 553
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 9

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 14:55. Заголовок: bobriki пишет: толь..


bobriki пишет:

 цитата:
только вот все лето обещали опломбировать, но не судьба пока..



уже ходят с пятницы. самому некогда было принять. но кто-то писал .что реально пломбируют. Кому-нть опломбировали счетчики? договор на обслуживание заключили? в техпаспортах отметку поставили? За сколько ставили счетчики и сколько стоит опломбировать уже стоящие ?

Спасибо: 0 
Профиль
irochka



Пост N: 1417
Зарегистрирован: 30.09.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 15:07. Заголовок: Сейчас позвонила в У..


Сейчас позвонила в УК оставила заявку на пломбировку счетчиков по тел. Если буду в ЮЗ не поздно, обещали опломбировать прямо сегодня.



Спасибо: 0 
Профиль
Михась



Пост N: 554
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 9

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 15:21. Заголовок: bobriki пишет: из к..


bobriki пишет:

 цитата:
из какой количества м^3 нам считают в месяц на одного человека воду



Только они нагондурасили в этом году именно для наших домов, где все удобства. Как 227 и 115 не складывай. а 300 не получается :)

Приложение N 1
к решению Совета депутатов Ленинского муниципального района Московской области от 17 декабря 2008 г. N 12/16

НОРМАТИВЫ ВОДОСНАБЖЕНИЯ И ВОДООТВЕДЕНИЯ ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ, ПРОЖИВАЮЩЕГО НА ТЕРРИТОРИИ ЛЕНИНСКОГО УНИЦИПАЛЬНОГО РАЙОНА


Водоснабжение и водоотведение куб. м на л/сут. чел.
1 человека
в месяц
В т.ч.:
1. Жилые дома, оборудованные водопроводом,
канализацией, ваннами с центральным горячим
водоснабжением 9,12 300
из них
холодное водоснабжение 5,62 227
горячее водоснабжение 3,50 115

водоотведение 9,12 300

Отопление - норматив потребления в месяц - 0,0151 Гкал/кв. м.
Подогрев воды - норматив потребления в месяц - 0,05298 Гкал/куб. м.



Спасибо: 0 
Профиль
Тамара Вер



Пост N: 161
Зарегистрирован: 14.04.09
Откуда: Москва, Кутузовский
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 15:34. Заголовок: irochka пишет: Сейч..


irochka пишет:

 цитата:
Сейчас позвонила в УК оставила заявку на пломбировку счетчиков по тел. Если буду в ЮЗ не поздно, обещали опломбировать прямо сегодня.


Я уже две заявки оставляла, в том числе письменную. Ко мне никто не объявлялся. Хотя обещали с прошлого понедельника и всю неделю мы оставляли дежурного в Московском.

Спасибо: 0 
Профиль
karlson
постоянный участник




Пост N: 161
Зарегистрирован: 20.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 15:36. Заголовок: в счетчиках кубометр..


в счетчиках кубометры. Как эти тарифы в литрах конвертировать в показания счетчика? 1 тыс литров -- это, кажется, 1 кубометр?
А какой тариф на кубометр холодной и горячей?

Спасибо: 0 
Профиль
bobriki



Пост N: 111
Зарегистрирован: 10.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 15:37. Заголовок: н-да...


странный расчет...
вот общее водоснабжение у меня выходит - из 9.12 получить 300
по горячей воде так же получается...а вот по холодной цифра 227 ну никак - может они еще что-то в нее включили, типа слива (водоотведение)

Наши чиновники (или кто-то другой) опять начудили (и опять не в нашу сторону)

Спасибо: 0 
Профиль
Михась



Пост N: 555
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг: 9

Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 15:47. Заголовок: bobriki пишет: вот ..


bobriki пишет:

 цитата:
вот по холодной цифра 227 ну никак - может они еще что-то в нее включили, типа слива (водоотведение)



неа, смотрели по другим райогнам и друкгим домам. и другим годам - должно быть 185. считается .что в месяце 30,4 дней
водоотведение считается тупо как сумма того и другого - у нас 9.12 пришло и ушло стока же 9,12.
если нет подогрева -(колонки). то считают отведение по холодной воде.


Спасибо: 0 
Профиль
karlson
постоянный участник




Пост N: 162
Зарегистрирован: 20.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 10:51. Заголовок: Соседи, сегодня жало..


Соседи,
сегодня жалоба была зарегистрирована в УК Десна (вх. №95/09).
Копии в порядке информирования отправлены в:
  • Прокуратура Московской области,
  • Администрация Ленинского р-на Московской области
  • УФАС России по Москве и Московской области.

    Согласно письму ждем ответа в течение 5 дней. Далее -- пишем жалобы в те органы, которые я перечислил выше. Иначе толку не будет никакого.

  • Спасибо: 0 
    Профиль
    bobriki



    Пост N: 112
    Зарегистрирован: 10.11.08
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 11:07. Заголовок: Михась , получается,..


    Михась , получается, что у нас водоотведение будет 5.62
    А что до цифр, то их проще получать переводя все в год и обратно на количество дней. Тогда и 185 для холодной воды получается.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Михась



    Пост N: 559
    Зарегистрирован: 29.04.09
    Рейтинг: 9

    Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 12:27. Заголовок: karlson пишет: Сог..


    karlson пишет:

     цитата:

    Согласно письму ждем ответа в течение 5 дней. Далее -- пишем жалобы в те органы, которые я перечислил выше. Иначе толку не будет никакого.



    Ну теперь есть гражданин, который решил взять на себя ответственность. как не раз брали на себя Тео, Евгений Борисыч и т.д.
    Кому от нас будет "спасибо", если что-то улучшится. Или "не спасибо", если случится что-то другое.

    P/S/ В котлах убрали Шейхета с Успехом, но новую компанию не нашли на это построенное дерьмо. Как результат - теперь есть "новая" УК, возглавляемая г-жей Паскаловой. Долг перед ДМС при этом не уменьшился, тарифы тоже.

    Посмотрим на результаты у нас.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    pantte





    Пост N: 1247
    Зарегистрирован: 05.02.08
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 12:41. Заголовок: Цитата с форума www...


    Цитата с форума www.mosobldom.com

    По результатам с Паскаловой встречи:

    1. Завести сторонную управляющую компанию на текущем этапе проблематично, и на данный момент не удалось

    2. Договориться с Успехом не получается.

    3. ГК Домостроитель принял решение начать выдачу ключей самостоятельно, и самостоятельно обслуживать дом.

    Начало выдачи ключей начнется ориентировочно в течении 1-3 недель (сам Домостроитель настроен начать выдачу на этой неделе).

    Что следует отметить:

    - Размер платежей будет ровно таким же, что 14-го корпуса, т.е. предоплата за 4 месяца, оплатат ком.услуг из расчета на 3-х человек.

    - Охрана на первое время остается от Домостроителя.

    - В силу того, что штата на обслуживание домов ка такого-го у Домостроителя нет (будет скорее всего набираться), то дом будут обслуживать подрядчики, которые сейчас работают на корпусе.

    - Ни какого договора на управление многоквартирным домом зключать не планиурется, оплата коммунальныз платежей будет осуществляться по модифицированному “Соглашению о допуске” (как только у нас появится - разместим).

    - Юридически дом будет обслуживать ООО “Домостроитель-Юго-Запад”.

    - В настоящее время рассматривается вопрос о выдаче ключей секциям 1,2 и 6, как готовым к заселению.

    В связи с тем, что у Домстроителя нет своей управляющей компании в обслуживание первое время могут быть серьезные проблемы. Вместе с тем стоит понимать, что в нашей ситуации подобное заселение - это вынужденная мера, чтоб заселиться вообще в обозримом будущем, так как в противном случае (попытках достижения договоренностей с Успехом) все может растянуться на полгода - год…

    Кто и как будет обслуживать дом дальше через какое-то время после вселения, а так же после получения прав собственности решится по обстоятельствам развития событий в будущем.
    ===========

    Я как понимаю ДМС сам не нашел ни какую УК.. и берет теперь все свои руки.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    irochka



    Пост N: 1424
    Зарегистрирован: 30.09.08
    Рейтинг: 4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 12:41. Заголовок: Михась У меня лично ..


    Михась У меня лично сложилось ощущение, что ДМС всеми силами пытается настроить жильцов ЮЗ против Десны, чтобы тоже передать нас "своим девочкам". Во всем, что плохо ДМС обвиняет Десну. Типа мы тут ни при чем, звоните в УК.
    Последний пример - ТВ антенны. В пятницу ЮД сказала, что за их установку отвечает УК и только по вине УК у нас до сих пор нет ТВ. А на самом деле - это работа подрядчиков ДМС.
    УК в данном случае виновата лишь в том, что она не может и не хочет принимать работу этих самых подрядчиков, потому что то оборудование которое они установили не работает. О чем в пятницу же УК и направила письмо в ДМС.



    Спасибо: 0 
    Профиль
    pantte





    Пост N: 1248
    Зарегистрирован: 05.02.08
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 12:43. Заголовок: irochka пишет: Миха..


    irochka пишет:

     цитата:
    Михась У меня лично сложилось ощущение, что ДМС всеми силами пытается настроить жильцов ЮЗ против Десны, чтобы тоже передать нас "своим девочкам". Во всем, что плохо ДМС обвиняет Десну. Типа мы тут ни при чем, звоните в УК.


    ========
    А у меня ощущение ... что это просто перевод стрелок... что "свои мальчики" из УК... что "свои девочки" из ДМС... я думаю разницы нет.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    irochka



    Пост N: 1425
    Зарегистрирован: 30.09.08
    Рейтинг: 4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 12:51. Заголовок: pantte Юля, ну специ..


    pantte Юля, ну специальность стрелочников они все хорошо освоили , осталось только специальность строителей и коммунальщиков освоить. Тогда может порядок и будет.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Михась



    Пост N: 560
    Зарегистрирован: 29.04.09
    Рейтинг: 9

    Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 12:58. Заголовок: pantte пишет: А у м..


    pantte пишет:

     цитата:
    А у меня ощущение ... что это просто перевод стрелок... что "свои мальчики" из УК... что "свои девочки" из ДМС... я думаю разницы нет.



    ну мальчики из ук перерасчет как-никак сделали и теперь вместе с августом платить столько .сколько ранее было за июль. лифты пускают, водосчетчики опечатывают.
    Что-то в Котлах этого сделать не получилось с Успехом.
    Кшно кто-то может заключить "модифицированное соглашение " на допуск. Только вот с пенями и с собственностью тогда забыть придется и еще о многом другом.
    и кто же тогда признает ,что антенны не те и гидроизоляция. Мы то через суд свое получим, независимо от УК и ДМС.

    Теперь разъясняю для "особо одаренных", у которых руки впереди головы работают. (в Котлах уже кусают кое-что ,но вернуть обратно не получится)

    ДМС мечтает свалить эту УК, чтобы поставить свою. Тогда и недоделанные очистные и канализацию с гидроизоляцией и котельную новая УК а-ля Паскалова и Компания и лифты сама у себя примет как есть. Все закроет. Инвестконтракт подпишет.
    Гарантия потом кончится и сижите жильцы в ж...
    Никакая сторонняя здравомыслящая контора на себя это дерьмо щас не примет, создавайте ТСЖ, не создавайте. Причем в ТСЖ еще взносы придется платить за устранение недоделок, т.к. доделывать придется за свой счет, ДМС не платит ни за что, т.к. умные жильцы сбросили с нее бремя. съэкономив 3 тыс и нагрев себя на 30.



    Спасибо: 0 
    Профиль
    pantte





    Пост N: 1249
    Зарегистрирован: 05.02.08
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 13:34. Заголовок: Михась пишет: ну ма..


    Михась пишет:

     цитата:
    ну мальчики из ук перерасчет как-никак сделали


    ========
    Кому как... 26 руб. это пересчет?
    У меня на этаже свалка глыб... это уже с апреля месяца... на мои обращения в УК - ответ а что мы сделаем? Это вы должны с соседями поговорить...
    Может я чем то не вышла... может со мной что то не то... или УК выборочный подход к жильцам? Или все относится к прямому смыслу слова "свои мальчики"?

    Михась пишет:

     цитата:
    и кто же тогда признает ,что антенны не те и гидроизоляция.



    Ну признали, что то не так... ну написало УК письмо в ДМС. А с ДМС все как "с гуси вода"... плевать они на нас хотели... к покупателю нормально отношение до внесение денег в кассу... а дальше все в сад..

    Спасибо: 0 
    Профиль
    pantte





    Пост N: 1250
    Зарегистрирован: 05.02.08
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 13:48. Заголовок: Михась пишет: ДМС м..


    Михась пишет:

     цитата:
    ДМС мечтает свалить эту УК, чтобы поставить свою. Тогда и недоделанные очистные и канализацию с гидроизоляцией и котельную новая УК а-ля Паскалова и Компания и лифты сама у себя примет как есть. Все закроет. Инвестконтракт подпишет.
    Гарантия потом кончится и сижите жильцы в ж...
    Никакая сторонняя здравомыслящая контора на себя это дерьмо щас не примет, создавайте ТСЖ, не создавайте. Причем в ТСЖ еще взносы придется платить за устранение недоделок, т.к. доделывать придется за свой счет, ДМС не платит ни за что, т.к. умные жильцы сбросили с нее бремя. съэкономив 3 тыс и нагрев себя на 30.



    Ну а что ж они изначально не поставили свою УК? А у нас по-моему то ж гарантия скоро заканчивается... что то исправлено?
    Давайте не будем пугать народ, что в перед бежать провоза... посмотри... пока о ТСЖ рано говорить... и примет... не примет...



    Спасибо: 0 
    Профиль
    Михась



    Пост N: 561
    Зарегистрирован: 29.04.09
    Рейтинг: 9

    Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 13:49. Заголовок: pantte пишет: Кому ..


    pantte пишет:

     цитата:
    Кому как... 26 руб. это пересчет?

    в ваши 26 уже вошел август. помимо июля - это так , о птичках...

    pantte пишет:

     цитата:
    Ну признали, что то не так... ну написало УК письмо в ДМС. А с ДМС все как "с гуси вода".



    Юль. если бы не это УК. 4 и 5 корпуса были бы сданы сразу же в ноябре. Над этим подумайте! полгода ДМС устраняет недостатки и платит за это. Оно пыталось все сдать еще в ноябре. и лифты щас пущены в 3 корпусах, а иначе было бы - пишите письма. До настоящего момента - УК не идевальна. но с Паскаловской УК жопа будет не вероятная, а точная.

    Я сам не раз создавал свои УК. Год гарантия - потом УК валит (даже ТСЖ помогает создать) и все . К УК претензии минимальны, а уже в застройщику и вовсе никаких.
    Бейтесь далее - слава Богу - это не единственная моя квартира и мне 25 лет ипотеку по ней не платить. Хоть кто-то из "бойцов" потом сможет найти поставщика услуг, подписать договора? Сам будет ходить и засоры чистить? Щас Паскалова обращается к тому же Д.А. и другим людям и просит электриков, сантекхников. Нет у нее ничего.

    Че, лето и дачи с дачи кончилисьзаняться более нечем, а энергия есть?
    Когда бьетесь за победу - подумайте, че с ней делать будете .когда победите. После 17 года никому мало не показалось и новая власть всем без исключения просраться дала.




    Спасибо: 0 
    Профиль
    pantte





    Пост N: 1251
    Зарегистрирован: 05.02.08
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 13:52. Заголовок: Михась пишет: в ваш..


    Михась пишет:

     цитата:
    в ваши 26 уже вошел август. помимо июля - это так , о птичках...


    ну да это не пересчет а птичка какая то..

    Спасибо: 0 
    Профиль
    karlson
    постоянный участник




    Пост N: 163
    Зарегистрирован: 20.11.08
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 14:05. Заголовок: Михась, сменить УК н..


    Михась,
    сменить УК не является нашей целью. Зачем вводить народ в заблуждение?! Наша цель -- заставить УК работать в соответствии с ими же подписанным договором. Чтобы они тоже прилагали определенные усилия для решения проблем, созданных ДМСом, а не пытались их переложить исключительно на наши плечи и кошельки. Если они не на словах, а на деле это покажут -- никто с ними бодаться не будет. Извините, но сделанный ими смехотворный перерасчет и согласие начать опечатывать счетчики -- этого недостаточно.
    Принципиальных изменений пока не вижу -- долг не расшифрован, тариф завышен. Даже за эти деньги люди выполнять свою работу ленятся. Им бы только заборы ставить по 100 тысяч долларов. А остальное -- не очень интересно.
    ДМСовские счета спокойно перекладывают на нас, жильцов. Вместо того, чтобы обратиться в ФСТ. и Проч.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Михась



    Пост N: 562
    Зарегистрирован: 29.04.09
    Рейтинг: 9

    Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 14:06. Заголовок: pantte пишет: ну да..


    pantte пишет:

     цитата:
    ну да это не пересчет а птичка какая то..



    Юль, вы не задумывались, почему мы только пугали ДМС прокуратурой и налоговой, но туда так и не подали пока, а подавали по возрастающей? Не догадались и адресов не знали?
    Задача была (как бы нас не обвиняли в ином) дать хорошего подсрачника ДМС для ускорения, а не ломать ему ноги.





    Спасибо: 0 
    Профиль
    Михась



    Пост N: 563
    Зарегистрирован: 29.04.09
    Рейтинг: 9

    Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 14:09. Заголовок: karlson пишет: смен..


    karlson пишет:

     цитата:
    сменить УК не является нашей целью. Зачем вводить народ в заблуждение?! Наша цель -- заставить УК работать в соответствии с ими же подписанным договором.



    Когда ТСЖ создавали в Котлах, тоже думали как лучше. А получилось...
    Вы лично хоть раз встречались с Русланом и Д.А.? Хоть пробовали?

    Посмотрим на результат - если после жалоб УК сделает как вы хотите и полный перерасчет и т.д. - первый в ноги поклонюсь.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Lady in braids



    Пост N: 3
    Зарегистрирован: 28.08.09
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 14:14. Заголовок: Михась, вы непоследо..


    Михась, вы непоследовательны! Почему вы выступаете за то, чтобы "дать хорошего подсрачника ДМС для ускорения", при этом выступаете категорически против этой меры в отношении УК?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    pantte





    Пост N: 1252
    Зарегистрирован: 05.02.08
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 14:16. Заголовок: Михась пишет: Юль, ..


    Михась пишет:

     цитата:
    Юль, вы не задумывались, почему мы только пугали ДМС прокуратурой и налоговой, но туда так и не подали пока, а подавали по возрастающей? Не догадались и адресов не знали?
    Задача была (как бы нас не обвиняли в ином) дать хорошего подсрачника ДМС для ускорения, а не ломать ему ноги.


    =====
    Ладно все будет хорошо. время покажет..

    У нас как я уже писала теперь две команды:
    - сторонки ДМС;
    -сторонки УК...
    Так что можно и футбол и баскетбол...

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Михась



    Пост N: 564
    Зарегистрирован: 29.04.09
    Рейтинг: 9

    Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 14:24. Заголовок: Lady in braids пишет..


    Lady in braids пишет:

     цитата:
    Почему вы выступаете за то, чтобы "дать хорошего подсрачника ДМС для ускорения", при этом выступаете категорически против этой меры в отношении УК?



    А почему Вы параллельно не направили жалобу на ДМС? Вы не в курсах, что котельную как раз ДМС и обслуживает?, не в курсах, что электричество тоже пока оно поставляет? Или в голову не пришло? Что же вы конечное звено теребите, так сказать хвостик без головы и туловища?

    Не знаю кто Вы, но такого подсрачника пока ДМС что-то никто не дал. Меня 2 года обвиняют. что я мешаю ДМС, рейдеорством занимаюсь, но в такие инстанции пока никто ничего не писал.

    Где вы были родные ранее? А тут сразу не получилось и не дожидаясь пары недель с предупреждений - ФАС, прокуратура.
    А еще такие слова есть УБЭП и УФСБ. че мелочиться?
    А если кто мусор выкинет - давайте его застрелим на хрен сразу или руку вырвем. Только вот вы пробовали жить по правилам хоть недельку в жизни? Так чтоб соблюдать все от и до?
    Когда придет прокуратура - вы "по звонку" себе больше хрен прочистку подвала получите. Вы будет ждать заключения УК о том, что засор возник из-за недостатков строительства - потом ответ ДМС, потом результаты экспертизы. предпочитаю такой спектакль наблюдать со стороны.

    ЗЫ Обычно люди дожидаются хоть начала отопительного сезона. Че уже деньги все посдавали? все заселились? Искренне надеятесь, что за тех. кто допуск не получал - УК заплатит?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    irochka



    Пост N: 1426
    Зарегистрирован: 30.09.08
    Рейтинг: 4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 14:26. Заголовок: karlson пишет: Чтоб..


    karlson пишет:

     цитата:
    Чтобы они тоже прилагали определенные усилия для решения проблем, созданных ДМСом, а не пытались их переложить исключительно на наши плечи и кошельки.



    До сегодняшнего момента УК только и делает, что прилагает усилия на устранение проблем, созданных ДМС.
    У нас что не день то проблема. Посмотрите вон каждый день заливает кого то. Вчера в 2 часа ночи в 6 корпусе опять у кого то трубы потекли, залило несколько этажей.
    ВО втором корпусе в подвале опять вода стоит .
    Сантехники УК вместо того чтобы счетчики опечатывать, бегают ищут протечки по этажам.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Lady in braids



    Пост N: 4
    Зарегистрирован: 28.08.09
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 14:32. Заголовок: Эх, Михась, если бы ..


    Эх, Михась, если бы вы с таким же напором, как здесь, занимались бы устрашением сотрудников Десны - больше бы эффекта и конструктива было для всех нас.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    rzanka



    Пост N: 362
    Зарегистрирован: 03.07.08
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 14:42. Заголовок: Михась пишет: что з..


    Михась пишет:

     цитата:
    что за тех. кто допуск не получал - УК заплатит?

    допуски не получили несколько человек.
    я вчера была почти последней из первой очереди.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    irochka



    Пост N: 1427
    Зарегистрирован: 30.09.08
    Рейтинг: 4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 14:44. Заголовок: pantte Юля и в волей..


    pantte Юля и в волейбол . Между 2 и 3 корпусом уже площадку поставили и даже сеткой закрыли

    Спасибо: 0 
    Профиль
    pantte





    Пост N: 1253
    Зарегистрирован: 05.02.08
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 14:51. Заголовок: irochka пишет: и в ..


    irochka пишет:

     цитата:
    и в волейбол


    ============
    блин не умею я... Мож в шахматы тогда?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    irochka



    Пост N: 1428
    Зарегистрирован: 30.09.08
    Рейтинг: 4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 14:59. Заголовок: pantte Вот столики с..


    pantte Вот столики с лавочками поставят , тогда и в шахматы можно. Вроде как после 10 числа должны работы начать, а после 15 августа вроде как посадку деревьев планируют


    Спасибо: 0 
    Профиль
    pantte





    Пост N: 1254
    Зарегистрирован: 05.02.08
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 15:05. Заголовок: irochka пишет: а по..


    irochka пишет:

     цитата:
    а после 15 августа вроде как посадку деревьев планируют


    ====
    Березки? хорошо бы...

    Спасибо: 0 
    Профиль
    karlson
    постоянный участник




    Пост N: 164
    Зарегистрирован: 20.11.08
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 15:07. Заголовок: Михась, а я, кстати ..


    Михась, а я, кстати говоря, готов и на ДМС наезжать (и ранее участвовал в подписании писем к ним и в Минстрой). Но у меня в данный момент договор по оказанию коммунальных услуг именно с Десной, а не с ДМС. Соответственно с Десны и спрос.
    Если она официально ответит, что ДМС неправомерно выставляет счета, выкручивает ей руки, то тогда можно и на ДМС написать. Причем сразу в прокуратуру.
    Но пока я вижу, что Десне проще с нас деньги собрать, чем плющить ДМС. Возможно, у них вообще сговор. Очень жаль. Тогда пусть за это ответят.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    RadApl
    администратор


    Пост N: 318
    Зарегистрирован: 20.04.09
    Рейтинг: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 15:52. Заголовок: Михась, karlson Все..


    Михась, karlson
    Все же, я считаю что письма не помешают. Если УК такой клевый парень, борется за счастье жильцов с монстром ДМС, то ваши письма ему только помогут, чем навредят. Все его претензии к ДМС можно подкреплять реальными жалобами покупателей, что придаст веса. Потребитель не должен знать всю цепочку, у него есть лицо, которое с него деньги берет и отвечает за предоставленный сервис. А вот прокуратура и прочие инстанции должны разобраться кто виноват и применить соответствующие меры. Так цепочка может зайти и дальше, УК на ДМС, ДМС на подрядчика, подрядчик на субподрядчика, субподрядчик на поставщика, поставщик на банк и т.д. Для информации полезно, но для решения проблем скорее нет, чем да. Я не против Десны, и даже не против ДМС, но перевод стрелок уже достал. Если УК нужна поддержка жильцов, пусть скажет чем ему надо помочь с нашей стороны, может быть это будет выход, и дело тронется с мертвой точки? А так кормят каждый "своей правдой", а мы принимаем за чистую монету, и пытаемся как-то это решить исходя из своих субъективных взглядов. При этом происходит раздробление "команды" на части по взглядам, что только вредит общему делу.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Stilist





    Пост N: 626
    Зарегистрирован: 15.02.08
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 15:57. Заголовок: RadApl пишет: пусть..


    RadApl пишет:

     цитата:
    пусть скажет чем ему надо помочь с нашей стороны


    материально :-)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    RadApl
    администратор


    Пост N: 319
    Зарегистрирован: 20.04.09
    Рейтинг: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 16:02. Заголовок: Stilist пишет: мате..


    Stilist пишет:

     цитата:
    материально :-)


    Вот именно, выглядит это пока только так.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Михась



    Пост N: 565
    Зарегистрирован: 29.04.09
    Рейтинг: 9

    Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 16:07. Заголовок: Lady in braids пишет..


    Lady in braids пишет:

     цитата:
    Эх, Михась, если бы вы с таким же напором, как здесь, занимались бы устрашением сотрудников Десны - больше бы эффекта и конструктива было для всех нас.



    правда? посмотрим. пока конструктив был после наших переговоров. Иным до настоящего момента не удалось и этого.

    А что вы может тоже думаете, что лифты. парковки, установку электросчетчиков, соглашение на допуск. договора с УК сами собой так получились? ДМС вот коммерческие помещения с благоустройством до сих пор не доделал, а там вдруг сам все осмыслил и подорвался нам щасте делать?
    Да когда мы уже получили свои допуска и нам стало это по барабану, ДМС даже договор допуска ужесточил, включив туда штраф за перепланировку.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Михась



    Пост N: 566
    Зарегистрирован: 29.04.09
    Рейтинг: 9

    Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 16:12. Заголовок: RadApl пишет: Все ж..


    RadApl пишет:

     цитата:
    Все же, я считаю что письма не помешают. Если УК такой клевый парень, борется за счастье жильцов с монстром ДМС, то ваши письма ему только помогут, чем навредят. Все его претензии к ДМС можно подкреплять реальными жалобами покупателей, что придаст веса. Потребитель не должен знать всю цепочку, у него есть лицо, которое с него деньги берет и отвечает за предоставленный сервис.



    Блин, только проблема в том, что части инфраструктуры как бы не существует. Если бы переданы были котельная и остальное. то и стоимость гигакалорий даже регулировалась бы постановлениями местных властей.

    Сейчас ДМС и Эстера выясняют кто более неправ со строительством детского сада. Долго выясняют, с прошлого года. А если кто не знает, то уже он должен был быть готов. И крана даже нет.

    Просто - когда будете трясти УК - тщательнее это делайте. Чтоб всем не пришлось костры потом жечь для сугреву ;)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Lady in braids



    Пост N: 5
    Зарегистрирован: 28.08.09
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 16:23. Заголовок: Михась, а в чем конс..


    Михась, а в чем конструктив был после ваших переговоров? В том, что Десна сделала косметический перерасчет наших "долгов" (500 р. скинули с 15 тыс. р. непонятного долга)?..
    Поясните, пожалуйста, в чем конструктив.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    pantte





    Пост N: 1255
    Зарегистрирован: 05.02.08
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 16:25. Заголовок: УК - божий одуванчик..


    УК - божий одуванчик получается... , а "свои мальчики" - просто ангелочки.
    Давай те все таки каждый останется при своем мнение... и сам решить как ему поступать.
    У меня кажется дежавю... только теперь вместо ДМС ... УК...

    Спасибо: 0 
    Профиль
    dedBrian





    Пост N: 314
    Зарегистрирован: 10.09.08
    Рейтинг: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 16:29. Заголовок: Михась Если бы пере..


    Михась

     цитата:
    Если бы переданы были котельная и остальное. то и стоимость гигакалорий даже регулировалась бы постановлениями местных властей.


    тарифы на тепловую энергию устанавливаются областным РЭКом. в связи с чем возникают два вопроса: почему ДМС реализует тепло без тарифа (что является административным правонарушением как минимум, оборотный штраф от фаса как максимум), и почему десна не удосужилась заключить с дмсом договор теплоснабжения и остальные договоры ресурсоснабжения?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    RadApl
    администратор


    Пост N: 320
    Зарегистрирован: 20.04.09
    Рейтинг: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 16:41. Заголовок: Михась пишет: Если ..


    Михась пишет:

     цитата:
    Если бы переданы были котельная и остальное.


    Замечательно, только вот мне кажется что подходить к решению надо по другому. Если нет нужды валить УК и остаться с Паскаловой в качестве управления наших МКД. Насколько я разбираюсь в обстановке, УК не принимает ссылаясь на недоделки этих объектов? Если так, то пусть УК требует устранения в кратчайшие сроки, ссылаясь на нормы и законы, а мы в свою очередь подливаем огонь писаниной в необходимые инстанции. Жалуюсь на завышенные тарифы, на отключение воды и т.д. Согласовать с УК необходимые инстанции и текст. Только вот надо быть уверенным в чистых помыслах УК, что не просто. Это как вариант, чистое ИМХО.


     цитата:
    Сейчас ДМС и Эстера выясняют кто более неправ со строительством детского сада. Долго выясняют, с прошлого года. А если кто не знает, то уже он должен был быть готов. И крана даже нет.


    Да в курсе мы. Только понятно что к УК это отношения не имеет. Это тема отдельной ветки.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    RadApl
    администратор


    Пост N: 321
    Зарегистрирован: 20.04.09
    Рейтинг: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 16:43. Заголовок: pantte пишет: Давай..


    pantte пишет:

     цитата:
    Давай те все таки каждый останется при своем мнение... и сам решить как ему поступать.


    В том то и дело, что лучше бы мнение было одно у всех. Большинство хотя бы. А так каждый делает что хочет и пользы от этого думаю будет не много.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    karlson
    постоянный участник




    Пост N: 165
    Зарегистрирован: 20.11.08
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 16:53. Заголовок: тарифы на тепловую э..



     цитата:
    тарифы на тепловую энергию устанавливаются областным РЭКом. в связи с чем возникают два вопроса: почему ДМС реализует тепло без тарифа (что является административным правонарушением как минимум, оборотный штраф от фаса как максимум), и почему десна не удосужилась заключить с дмсом договор теплоснабжения и остальные договоры ресурсоснабжения?




     цитата:
    пусть УК требует устранения в кратчайшие сроки, ссылаясь на нормы и законы, а мы в свою очередь подливаем огонь писаниной в необходимые инстанции. Жалуюсь на завышенные тарифы, на отключение воды и т.д. Согласовать с УК необходимые инстанции и текст.



    О том и речь. Хотим побудить УК выполнять свою работу. А им проще собрать с нас деньги -- один раз для ДМС, второй -- на забор. Впереди еще оплата Электроэнергии. Предчувствую очередную эпопею со счетами.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    pantte





    Пост N: 1256
    Зарегистрирован: 05.02.08
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 16:54. Заголовок: RadApl пишет: В том..


    RadApl пишет:

     цитата:
    В том то и дело, что лучше бы мнение было одно у всех. Большинство хотя бы. А так каждый делает что хочет и пользы от этого думаю будет не много.


    ======
    Да я тоже так бы хотела. Коллективизма у нас не будет... ни когда... уже можно разделить наш ЖК на два лагеря.
    И я не это имела виду, я про то что если у человека сформировалось свое мнение и свои действия то пусть делает за чем гноить его идеи... и показывать что мое мнение правильное и ни какое иное.
    Если человек со стороны прочитает наш форум, то видно что идет промывка мозгов...
    Что дальше будет?
    Мне интересно все оплатили свои платежки?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Lady in braids



    Пост N: 6
    Зарегистрирован: 28.08.09
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 17:00. Заголовок: Пока не получу разъя..


    Пока не получу разъяснений от Десны на свой личный запрос и на коллективное письмо, платить ни копейки не буду.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    irochka



    Пост N: 1429
    Зарегистрирован: 30.09.08
    Рейтинг: 4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 17:02. Заголовок: karlson Да уж, когда..


    karlson Да уж, когда придут счета за электричество вообще песня будет.
    Пока УК не может заключить договор с электроснабжающими организациями так как по 4 и 5 корпусу есть какие то вопросы. Дома электросети на обслуживание будут принимать только в комплексе.
    До тех пор пока с 4 и 5 домами не будет ясности, все платим по завышенным тарифам. Больше 2 руб. за КВт




    Спасибо: 0 
    Профиль
    pantte





    Пост N: 1257
    Зарегистрирован: 05.02.08
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 17:05. Заголовок: Жаль что мы не можем..


    Жаль что мы не можем инициировать аудиторскую проверку УК и ДМС... с удовольствием понаблюдала бы за этим процессом...

    Спасибо: 0 
    Профиль
    RadApl
    администратор


    Пост N: 322
    Зарегистрирован: 20.04.09
    Рейтинг: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 17:10. Заголовок: pantte пишет: Колле..


    pantte пишет:

     цитата:
    Коллективизма у нас не будет... ни когда...


    Плохо. Я думаю это то, с чем столкнулись Котлы. УК прогнали, ТСЖ создали, а что дальше делать не знают, не хотят или просто не могут. В результате получилось еще хуже. То есть в войне против ДМС, против УК, люди забыли чего собственно хотели, а хотели то они собственные квартиры и нормальные условия для проживания в них. Надо бороться за то что хотим, а не против кого-то. И в данном случае, если Д.А. действительно толковый мужик, то возможно найти приемлемые точки сотрудничества.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    pantte





    Пост N: 1258
    Зарегистрирован: 05.02.08
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 17:13. Заголовок: RadApl пишет: Надо ..


    RadApl пишет:

     цитата:
    Надо бороться за то что хотим, а не против кого-то.


    Вот именно!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    irochka



    Пост N: 1430
    Зарегистрирован: 30.09.08
    Рейтинг: 4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 17:16. Заголовок: pantte RadApl :sm36..


    pantte RadApl
    Да, Котлы как в известной песне коммунистов поется сделали. Разрушили все до основания, а что будет затем, не подумали.



    Спасибо: 0 
    Профиль
    pantte





    Пост N: 1259
    Зарегистрирован: 05.02.08
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 17:28. Заголовок: irochka пишет: Разр..


    irochka пишет:

     цитата:
    Разрушили все до основания, а что будет затем, не подумали.


    ======
    не факт... мы точно не знаем там ситуацию... если на сайте написано, что они не собственники и ДМС для выдачи ключей не нашло УК, то при чем тут ТСЖ?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    pupkin





    Пост N: 140
    Зарегистрирован: 24.03.09
    Рейтинг: 4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 17:30. Заголовок: RadApl пишет: юди з..


    RadApl пишет:

     цитата:
    юди забыли чего собственно хотели, а хотели то они собственные квартиры и нормальные условия для проживания в них. Надо бороться за то что хотим, а не против кого-то



    irochka пишет:

     цитата:
    Да, Котлы как в известной песне коммунистов поется сделали. Разрушили все до основания, а что будет затем, не подумали.



    Сдается мне что сейчас борьба начала терять контроль, люди просто сорвались с катушек, понимание ушло что задача то наша не УК свалить и не ДМС обанкротить - а квартиры получить и условия для проживания.

    Ан нет, разогнались а остановиться не можем. Давайте действительно как Котельники поступим. Выгоним УК и будем сидеть без света тепла и воды ... Зато ТСЖ у нас будет. И еще под вопросом кто будет его возглавлять, и как будет происходить принятие решений. Также как и на этом форуме?

    Люди одумайтесь!


    Спасибо: 0 
    Профиль
    pupkin





    Пост N: 141
    Зарегистрирован: 24.03.09
    Рейтинг: 4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 17:33. Заголовок: pantte пишет: не фа..


    pantte пишет:

     цитата:
    не факт... мы точно не знаем там ситуацию... если на сайте написано, что они не собственники и ДМС для выдачи ключей не нашло УК, то при чем тут ТСЖ?



    Речь о другом.
    Ключи ключами, а вот вода и отопление, а также реагирование на различного рода поломки ... например прочистить канализацию, спустить стояк горячей воды, чтобы пробка ушла, тоже самое с батареями и пр...

    Про это не забывайте, это тоже кто-то должен делать.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    ОльгаЛук





    Пост N: 610
    Зарегистрирован: 22.09.07
    Откуда: Москва, Каховка
    Рейтинг: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 17:34. Заголовок: pupkin пишет: задач..


    pupkin пишет:

     цитата:
    задача то наша не УК свалить и не ДМС обанкротить - а квартиры получить и условия для проживания.


    Так никто и не говорит про свалить УК или ДМС. Просто все хотели разобраться с платежками. Чего вы шум-то такой подняли? Даже мне непонятно.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    annushka





    Пост N: 636
    Зарегистрирован: 06.04.09
    Откуда: москва
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 18:08. Заголовок: А что связка ТСЖ + с..


    А что связка ТСЖ + существующее УК Десна не представляет никому интереса? (сорри за вмешательство первая очередь)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Михась



    Пост N: 567
    Зарегистрирован: 29.04.09
    Рейтинг: 9

    Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 20:08. Заголовок: dedBrian пишет: тар..


    dedBrian пишет:

     цитата:
    тарифы на тепловую энергию устанавливаются областным РЭКом. в связи с чем возникают два вопроса: почему ДМС реализует тепло без тарифа (что является административным правонарушением как минимум, оборотный штраф от фаса как максимум), и почему десна не удосужилась заключить с дмсом договор теплоснабжения и остальные договоры ресурсоснабжения?



    Дык а как, если сети формально не достроены? Про ТЭК МО согласен, протоколы должны быть на каждого поставщика, но в протокол его не занесут, т.к. формально его нет.

    Это как с газом - сеть и врезка уже могут быть, но пока разрешения на строительство не будет и согласования места врезки- не будет и газа.
    По хол и гор воде - тариф устанавливается местной администрацией для поставщика. А если не пущено в эксплуатацию, то как можно его ввести?
    А как потом заключить прямой договор? Можно найти другого поставщика хол воды, но поселковые сети не сданы. Кто возьмет на себя ответственность? ДМС уже сотню раз пожалел, что не отдал все своей УК, давно бы ему все подписали и ввели в эксплуатацию не глядя, как акт ввода подписали.

    Че грить о виртуальных вещах. Была б у бабушки висюлька - была б дедушкой.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Lisena





    Пост N: 74
    Зарегистрирован: 01.09.08
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 22:49. Заголовок: Я вот не понимаю, по..


    Я вот не понимаю, почему надо рубить сук, на котором сидим! Вижу какую-то обратную связь только с УК, вернее лично с Д.А. Тоже получили долговую квитанцию, пошли за разъяснениями, все разъяснили, будем оплачивать за исключением воды, которой не пользовались (ремонт не начинали). Сейчас вместо того, чтобы бороться с недостроем ДМС, УК будет заниматься сменой директора не понятно на кого. Я категорически против ухода Д.А. Действия УК видны в отличии от действий ДМС (наблюдала оперативную смену мус. контейнеров, уборку подъезда и др.)
    Далеко не всегда разделяла позиции Михася, но в данном случае он абсолютно прав!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Theo377





    Пост N: 1340
    Зарегистрирован: 12.05.08
    Рейтинг: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 06:58. Заголовок: Lisena Да что говори..


    Lisena Да что говорить, дай бог, чтобы хотя бы один из 6-ти подписантов данного письма смог найти время для того, чтобы придти на прием к Д.А., прояснить свою позицию и представить документы, подтверждающие, что часть долга за воду (а это наиболее значительная часть суммы) необходимо перерасчитать.

    Говорили-говорили людям, разъясняли, чтобы ставили люди счетчики на воду и заявки на опечатывание оставляли в УК, так пока им счета не выставили по нормам потребления, мало кто понимал, зачем это нужно. Теперь по нашей просьбе УК согласилась сделать перерасчет по счетчикам, с того периода времени, когда заявка на опломбирование была подана в УК.
    Вы где-нибудь видели, чтобы УК пошла на это, несмотря на то, что счетчики не были опечатаны, что в некоторых случаях установка была произведена "дядей Васей", а не фирмой, имеющей лицензию? Я вам так скажу: очень мало УК на такое пошли бы. И засоры еще не сданной Водоканалу канализации по всему микрорайону вряд ли бы многие УК взяли бы на себя, т.к. это не зона ответственности УК.
    И честно говоря, в случае, если руководство УК из-за ваших обращений будет вынуждена сменить Д.А., желание сделать что-то полезное не только для себя, но и для других, у меня вряд ли теперь возникнет.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Nastya



    Пост N: 11
    Зарегистрирован: 28.01.09
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 08:08. Заголовок: C водой и прочими пу..


    C водой и прочими пунктами мне все понятно например, неясно только почему не хотят пересчитывать за отсутствие лифтов по август месяц (6 корпус) все таки ведь они не тратились на их содержание все это время, значит сумма должна отличаться? Может кто-нибудь прояснить этот вопрос?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    karlson
    постоянный участник




    Пост N: 166
    Зарегистрирован: 20.11.08
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 09:26. Заголовок: Тэо, вообще-то письм..


    Тэо, вообще-то письмо не Вам писалось. То, что Вы уже знаете сколько человек его подписали, наводит на определенные мысли. Это во-первых.
    Во-вторых, в этом письме есть конкретные вопросы, на которые мы хотим получить ответы. Это не просто блажь, а наше ЗАКОННОЕ право, оговоренное в Договоре, подписанном Десной. Так что прекращайте демагогию с этим:


     цитата:
    придти на прием к Д.А., прояснить свою позицию и представить документы, подтверждающие, что часть долга за воду (а это наиболее значительная часть суммы) необходимо перерасчитать.



    У меня нет ни желания, ни времени бегать за Д.А. УК обязана отвечать на письменные запросы. Пусть это сделает хотя бы с третьего раза нам. Если не сделает -- тогда уже придется все объяснять в прокуратуре.
    И третье. Ваша трогательная дружба с Д.А. для меня не основание закрывать глаза на попытки нагло нарушать договоры им же подписанные. Ваши вопли (извините, других слов подобрать не могу) о том, что мы хотим крови Д.А. не имеют никакого отношения к нашим истинным намерениям. Скорее, вскрывают факт каких-то Ваших личных с ним договоренностей, об основаниях которых остается только догадываться.



    Спасибо: 0 
    Профиль
    serge43





    Пост N: 497
    Зарегистрирован: 29.11.07
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 09:30. Заголовок: Пусть каждый для себ..


    Пусть каждый для себя решает как ему быть с УК. Пока у нас замены нет. Буду платить по выставленным счетам. Я уверен, что будь у нас другая УК, тарифы не изменятся в сторону уменьшения, а только возрастут или останутся прежними. Да и харизма Д.А. внушает доверие. Так что Дамы и Господа надо поддержать УК Десна. Но это мое сугубо личное мнение. Всем удачи и хорошего настроения!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Theo377





    Пост N: 1341
    Зарегистрирован: 12.05.08
    Рейтинг: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 09:49. Заголовок: ­karlson пишет: Тэо,..


    *PRIVAT*

    Спасибо: 0 
    Профиль
    karlson
    постоянный участник




    Пост N: 167
    Зарегистрирован: 20.11.08
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 09:52. Заголовок: Тео, не понимаю, что..


    Тео, не понимаю, что такое "приват", не умею этим пользоваться.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    dedBrian





    Пост N: 315
    Зарегистрирован: 10.09.08
    Рейтинг: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 09:53. Заголовок: Михась Михась пишет:..


    Михась Михась пишет:

     цитата:
    Дык а как, если сети формально не достроены?


    что-то мне слабо верится, что им пустили газ без акта ввода в эксплуатацию газоиспользующего оборудования. электрику и воду ещё поверю, а вот газ - нет. или они до сих пор мазутом топят?
    в любом случае, нет договора - нет формальных расходов. в этой ситуации понятно, что дмс несёт расходы и их перевыставляет десне. но я их оплачивать вслепую не обязан. а поскольку никаких подтверждающих документов ни десна ни дмс мне представить не смогут, им придётся постараться каким-то ещё образом доказать мне обоснованность этих расходов.
    как-то вот так. хотя я платёжку ещё и не видел. десна не спешит мне выдавать ключи от почтового ящика.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Kate



    Пост N: 123
    Зарегистрирован: 30.09.08
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 10:07. Заголовок: serge43 согласна!!!..


    serge43 согласна!!!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Stilist





    Пост N: 627
    Зарегистрирован: 15.02.08
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 10:41. Заголовок: а меня вот на части..


    а меня вот на части рвет :-)
    собственно денег не жалко...но на месте УК, яб развесил объявления не "платежка в почтовом ящике"
    а "у кого есть вопросы по выставленным счетам приходите в субботту к 11 на сеновал" ...например

    а так получается взяли сумму с потолка, вычли 500р (без августа было 11500, с Августом-13500)
    на письмо по-сути не ответили....
    кстати, кто на перерасчет не подавал....их деньги пойдут на домики для бездомных поросят? :-)
    или учтут в след платежах?

    не денег жалко, отношение просто настораживает...
    или объясните изначально как положенно, мне бегать за УК просить объяснить, пересчитать, опечатать счетчики (заявление лежит с Мая, если не потеряли), или наоборот?
    вдруг я не прав...

    получается какой-то компромисс между УК и частью жителей найден после относительного пинания и угроз, может и не стоит расслабляться тогда? а то пообещают и забудут ...
    вообщем много неясного и непонятного...
    отчасти согласен с Михасем, отчасти понимаю Karlsonа, но лично для себя решения придумать не могу ..


    Спасибо: 0 
    Профиль
    bruzz
    администратор




    Пост N: 698
    Зарегистрирован: 22.12.06
    Рейтинг: 4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 11:09. Заголовок: Stilist пишет: а та..


    Stilist пишет:

     цитата:
    а так получается взяли сумму с потолка, вычли 500р


    Сумма не совсем с потолка, а рассчитана по максимально возможным тарифам. Да, есть вопрос по платежу за три (четыре) месяца за содержание ж/ф, т.к. лифты не эксплуатировались в то время.
    Но тут я бы расставил приоритеты, т.к. количество ресурсов жильцов (время и нервы) все-таки ограничено.

    Какие основные проблемы есть сейчас:
    1. Неоформление собственности
    2. Недоделки и недостатки (в т.ч. существенные, такие как дефектная гидроизоляция)
    3. Вопросы по управлению многоквартирным домом, в т.ч. качество услуг и платежки.

    Так вот, какие плюсы и минусы имеются при воздействии по каждому из направлений.

    1. Для неипотечников встает вопрос только рисков по большому счету.
    С ипотечниками ситуация немного другая:

    Разница между ставками при наличии и отсутствии собственности в значительной части случаев составляет 2,5 % и более годовых. Во что это выливается при месячных платежах?

    На всякий случай, напомню, что проценты платятся на остаток ссудной задолженности, пропорционально числу дней в месяце к году. Но грубо можно оценить как 1/12 * процентная ставка/100*остаток ссудной задолженности.

    Для тех, кто не гасил досрочно, остаток ссудной задолженности очень близок к изначальной сумме кредита, понизился в пределах 2-5%%.

    Итак, в месяц получаем разницу в выплате при наличии/отсутствии собственности в
    2,5/1200*10000 = 20,8(3) доллара на каждые десять тысяч остатка ссудной задолженности. А это порядка 650 рублей или 6500 рублей в месяц при 100-тысячном остатке.

    Что на порядок больше спорной суммы по УК (после согласованных уточнений).
    Конечно надо будет посчитать возросшие суммы по страховке (страхования квартиры и титула - ~0,6% в год) - что даст примерно 20%-ное уменьшение "выгоды" от перехода к собственности.

    2. По недоделкам - необходимо оценить суммы, но на мой взгляд вряд ли это меньше нескольких миллионов рублей, соответсвенно нескольких тысяч на каждую квартиру.

    3. Цена вопроса - максимум 500 рублей в месяц и порядка 1500-3000 за первые три месяца.
    Но по результатам оказания чрезмерного(!) давления на УК могут возникнуть проблемы в вопросе 2.

    Так что мое резюме следующее:
    Ипотечникам оптимальнее сконцентрироваться на процессе получения собственности, даже без учета рисков.

    Тем, кто покупал без привлечения кредита - 50/50, но учитывая потенциальную обратную взаимосвязь между (2) и (3) и сохранение рисков до оформления собственности - я бы на их месте тоже сконцентировался на получении права собственности и работе по требованию устранения недостатков (второй приоритет). Хотя тут конечно разница в приоритетах ниже.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Stilist





    Пост N: 628
    Зарегистрирован: 15.02.08
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 11:25. Заголовок: bruzz пишет: Сумма ..


    bruzz пишет:

     цитата:
    Сумма не совсем с потолка, а рассчитана по максимально возможным тарифам



    неоднократно писал
    если взять сумму за Июль и Август (2660 в месяц) умножить на 6 мес (с Марта ключи) 15960 общая
    вычитаем 31руб на 42м 1300р в месяц за три мес. предоплата УК итого 3900

    получаем по-максимальному тарифу с лифтами и водой за пол года 12060 рублей...
    ошиблись на 569 рублей они за воду
    итого 11491 рублей за пол года
    откуда 13500 тогда?
    заметьте, по-тарифам и лифтам и прочему, речь не идет вообще...если еще и это вычитать...

    ДМС виноват?-хорошо, УК еще хуже чем мне-верю!! помочь надо??? -да не вопрос!!
    но объясните мне это-человечески все...устройте собрание..расскажите..объясните...скажите "да мы плохо поступаем, но вынуждены так делать ибо так-то и так-то, будет возможность-зачтем в будущем"
    а так это выглядит совершенно иначе..реально как лохотрон...кто не заметил-тот попал...
    причем я написал заявление с просьбой расшифровать...и чего?
    если УК нужна помощь-не надо стесняться идти на контакт с жителями, и тем более молча выставлять счета...
    можно сказать, что это и мне надо конечно, однако у меня есть своя работа, которой я уделяю большую часть своего времени..а данные проблемы-работа УК, независимо кто изначально был виноват в них...
    лично мне кажется, что ситуация должна выглядеть как-то так была


    Спасибо: 0 
    Профиль
    karlson
    постоянный участник




    Пост N: 169
    Зарегистрирован: 20.11.08
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 11:28. Заголовок: bruzz, я полностью с..


    bruzz,
    я полностью с Вами согласен в расставлении приоритетных проблем. Может быть, даже второй пункт-- недоделки ДМС -- меня даже больше первого волнует. Что толку от собственности, когда она неликвидна?
    Но по моему глубокому убеждению, разрешение пункта 2 в значительнос степени зависит от Десны. От того, готова ли она присединится к давлению а ДМС.
    Если Вы прочли список адресованных Десне вопросов, то заметили, что часть из них направлена на выяснения вопросов недоделок ДМС и установления того, что делает Десна в этом направлении.
    Имея ОФИЦИАЛЬНЫЙ ответ Десны, особенно если он подкреплен актами, составленными по фундаментам, дренажу и проч., мы можем его использовать для жалоб на Застройщика. Пока еще не закончился гарантийный срок на дома. Если у нас есть только разговоры, что де куча недоделок, то это, как говорится, к делу не пришьешь.
    Ну, а третий пункт в Вашей системем приоритетов тоже никто ведь не отменял. Хочется сразу установить рамки дозволенного для УК. Точнее ввести ее в рамки подписанных Десной Договоров.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    bruzz
    администратор




    Пост N: 699
    Зарегистрирован: 22.12.06
    Рейтинг: 4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 11:30. Заголовок: Stilist пишет: неод..


    Stilist пишет:

     цитата:
    неоднократно писал
    если взять сумму за Июль и Август (2660 в месяц) умножить на 6 мес (с Марта ключи) 15960 общая
    вычитаем 31руб на 42м 1300р в месяц за три мес. предоплата УК итого 3900

    получаем по-максимальному тарифу с лифтами и водой за пол года 12060 рублей...
    ошиблись на 569 рублей они за воду
    итого 11491 рублей за пол года
    откуда 13500 тогда?


    Да, тут надо перерассчитать. Так быть не должно (если нет ошибки в каких-то цифрах).
    Навскидку - ощущение, что добавили лишний месяц (или ключи с февраля). Тогда цифры более-менее сходятся.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    bruzz
    администратор




    Пост N: 700
    Зарегистрирован: 22.12.06
    Рейтинг: 4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 11:33. Заголовок: karlson пишет: Ну, ..


    karlson пишет:

     цитата:
    Ну, а третий пункт в Вашей системем приоритетов тоже никто ведь не отменял. Хочется сразу установить рамки дозволенного для УК. Точнее ввести ее в рамки подписанных Десной Договоров.


    Согласен, я его не предлагаю отменять, цель расстановки приоритетов была именно расстановка приоритетов, не более того.
    Если у кого-то времени хватает - на все три - отлично, сам подобным похвастаться не могу.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Stilist





    Пост N: 629
    Зарегистрирован: 15.02.08
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 11:49. Заголовок: bruzz пишет: Навски..


    bruzz пишет:

     цитата:
    Навскидку - ощущение, что добавили лишний месяц (или ключи с февраля). Тогда цифры более-менее сходятся.


    ну ключи с 25 или 27го февраля, точно не помню...
    тогда чего-бы было период не написать?
    с Февраля по Июнь...
    и вопросов бы не было ..
    а так, что компенсация ДМС непонятна была за какой период, что от УК платежка такая же...
    опять же, тогда встает вопрос о разнице в суммах между ДМС за мес. (если поделить компенсацию) и УК за февраль....
    собственно прихожу к выводу что УК сама виновата в данной ситуации, решив молча подкидывать необъясненные счета за охрану и жилье..., чуть бы шаг на встречу и многих проблем сейчас бы не было :-)

    Спасибо: 1 
    Профиль
    Theo377





    Пост N: 1342
    Зарегистрирован: 12.05.08
    Рейтинг: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 13:32. Заголовок: karlson пишет: bruz..


    karlson пишет:

     цитата:
    bruzz,
    я полностью с Вами согласен в расставлении приоритетных проблем. Может быть, даже второй пункт-- недоделки ДМС -- меня даже больше первого волнует. Что толку от собственности, когда она неликвидна?
    Но по моему глубокому убеждению, разрешение пункта 2 в значительнос степени зависит от Десны. От того, готова ли она присединится к давлению а ДМС.
    Если Вы прочли список адресованных Десне вопросов, то заметили, что часть из них направлена на выяснения вопросов недоделок ДМС и установления того, что делает Десна в этом направлении.
    Имея ОФИЦИАЛЬНЫЙ ответ Десны, особенно если он подкреплен актами, составленными по фундаментам, дренажу и проч., мы можем его использовать для жалоб на Застройщика. Пока еще не закончился гарантийный срок на дома. Если у нас есть только разговоры, что де куча недоделок, то это, как говорится, к делу не пришьешь.
    Ну, а третий пункт в Вашей системем приоритетов тоже никто ведь не отменял. Хочется сразу установить рамки дозволенного для УК. Точнее ввести ее в рамки подписанных Десной Договоров.



    Уважаемый, а вы сами вышеуказанное письмо подписали? А то есть тут интересная инфа о том, что в списке подписантов никого с вашим именем и отчеством нет.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    pantte





    Пост N: 1260
    Зарегистрирован: 05.02.08
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 14:02. Заголовок: И так я посетила сег..


    И так я посетила сегодня УК.
    Д.А. - очаровашка.... Понятно почему он очаровал Михася и Theo377....
    Так любезно вел себя... красиво рассказывал про счетчики...
    Из ждущих в очереди людей обратился ко мне... чем я могу помочь... может вы зря сидите...
    Вообщем просто очарована!

    О деле... разобрались с бухгалтером...дополнительно к 26 руб. мой долг уменьшился на 1920,61 руб. Со всем остальным я полностью согласна и оплатила. Как сказал Д.А. у них глюкнул компьютер.

    Теперь о счетчиках. Как поняла они опломбируют, хоть и ставили мы сами, но ввести в эксплуатацию не смогут, так как нет акт от организации что счетчики нормальные, монтаж установлен верно.
    Сейчас ведутся переговоры с какой фирмой которая массово будет выдавать такие акты под свой страх и риск... Любопытно конечно.
    УК за свой счет ставит один счетчик 2 100 руб.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Lady in braids



    Пост N: 7
    Зарегистрирован: 28.08.09
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 14:15. Заголовок: Тео, мы, те, кто под..


    Тео, мы, те, кто подписывали коллективное письмо УК, знаем, что его подписала жена Карлсона, так что зря вы так пыжитесь, наезжая на него. Лучше скажите, откуда у вас информация о том, сколько человек подписали письмо. Вы, наверное, все фамилии уже наизусть выучиили... Первые результаты нашего коллективного письма, как вы тоже, наверняка, знаете, уже есть - с нами вышли на связь из УК и хотят объясниться. Сообщение Pantte тоже обнадеживает...

    Спасибо: 0 
    Профиль
    pantte





    Пост N: 1262
    Зарегистрирован: 05.02.08
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 14:16. Заголовок: Stilist, полностью с..


    Stilist, полностью с вами согласна!

    Theo377, хватит правда.. честное слов низко как то...

    Мы подписывались и знали за что ... и у кого списки.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    karlson
    постоянный участник




    Пост N: 170
    Зарегистрирован: 20.11.08
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 14:26. Заголовок: Тео, извините, но не..


    Тео, извините, но не считаю нужным перед Вами, как перед предстаивтелем УК Десна, объясняться. Те, кто подписал письмо, обо всем в курсе.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Тамара Вер



    Пост N: 162
    Зарегистрирован: 14.04.09
    Откуда: Москва, Кутузовский
    Рейтинг: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 14:36. Заголовок: Юля , вам объяснили ..


    Юля , вам объяснили тариф в 31 руб на содержание ж.ф. - без лифтов и пр , а также тариф по кап ремонту? Или вас это вопрос не интересовал?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    pantte





    Пост N: 1263
    Зарегистрирован: 05.02.08
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 14:38. Заголовок: Тамара Вер, сказали ..


    Тамара Вер, сказали лифты в сентябре пересчитают.
    А разница по кап. ст-ву не интересовала...

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Тамара Вер



    Пост N: 163
    Зарегистрирован: 14.04.09
    Откуда: Москва, Кутузовский
    Рейтинг: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 14:55. Заголовок: pantte пишет: мой д..


    pantte пишет:

     цитата:
    мой долг уменьшился на 1920,61 руб


    pantte пишет:

     цитата:
    Тамара Вер, сказали лифты в сентябре пересчитают.


    Ну что же - уже хорошо!
    Пересчитали долг , пересчитают тариф по лифтам- это уже результат!
    Кстати, ещё неделю назад Д.А. спорил со мной , что лифты работали с ИЮЛЯ.

    Р.S.Мои просьбы устные и письменные по-поводу пломбировки счётчиков не раз игнорировались УК,
    -теперь пообещали завтра опломбировать.

    Значит есть результат от письма в УК!


    Спасибо: 0 
    Профиль
    pantte





    Пост N: 1264
    Зарегистрирован: 05.02.08
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 15:05. Заголовок: Да еще такая ситуаци..


    Да еще такая ситуация у меня договор с 28 апреля, но в договоре написано, что он действует с 24 апреля. Хотела заплатить за 4 дня... УК отказалась... странные люди...

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Theo377





    Пост N: 1343
    Зарегистрирован: 12.05.08
    Рейтинг: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 17:14. Заголовок: Lady in braids пишет..


    Lady in braids пишет:

     цитата:
    зря вы так пыжитесь,



    За языком своим следите.

    Lady in braids пишет:

     цитата:
    Лучше скажите, откуда у вас информация о том, сколько человек подписали письмо. Вы, наверное, все фамилии уже наизусть выучиили... Первые результаты нашего коллективного письма, как вы тоже, наверняка, знаете, уже есть - с нами вышли на связь из УК и хотят объясниться. Сообщение Pantte тоже обнадеживает...



    Сколько человек мне известно от УК. Фамилии ваши мне без надобности знать и учить тем более. Мне было интересно, скольким людям уважаемому "анониму" удалось лапшу навешать. Не так много оказалось. Это обнадеживает.

    karlson пишет:

     цитата:
    Тео, извините, но не считаю нужным перед Вами, как перед предстаивтелем УК Десна, объясняться. Те, кто подписал письмо, обо всем в курсе.



    Конечно в курсе, уважаемый "аноним". Только не всем ваши мотивы ясны. Извините, но если человек не считает нужным поставить свою подпись под документом, на подписание которого он людей сподвиг, для меня это означает многое. Если человек за свои слова не отвечает, этакий скромный герой, то этот человек на мой взгляд не достоин доверия. А насчет представительства, это вы зря, скромный герой вы наш. Этак и вас в представителем ДМС выставить можно, т.к. только ДМС выгодно УК снять с нашего объекта. Потому что только своя карманная УК может способствовать ДМС в сдаче недоделанных инженерных систем. А сейчас это одна из главнейших проблем ДМС, которая не дает ей подписать у администрации акт о частичном исполнеии инвестиционного контракта и начать регистрацию права.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Lady in braids



    Пост N: 8
    Зарегистрирован: 28.08.09
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 17:22. Заголовок: Тео, как вам не стыд..


    Тео, как вам не стыдно! Это кто кого в заблуждение вводит?! Крот он и есть крот... И нет к кроту от УК никакого доверия. А подписало так мало людей коллективное письмо только потому, что вы остальных соседей запугали. А теперь бессовестно всех пугаете, что мы своими действиями хотим УК свлить. Никто не хочет ее валить, хотим, чтобы она хорошо работала и исполняла пункты подписанного с ней Договора!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    pantte





    Пост N: 1265
    Зарегистрирован: 05.02.08
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 17:27. Заголовок: Theo377 пишет: Этак..


    Theo377 пишет:

     цитата:
    Этак и вас в представителем ДМС выставить можно, т.к. только ДМС выгодно УК снять с нашего объекта. Потому что только своя карманная УК может способствовать ДМС в сдаче недоделанных инженерных систем.


    ==========
    Федор, а за чем тогда ДМС... вообще УК нашла эту?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Михась



    Пост N: 568
    Зарегистрирован: 29.04.09
    Рейтинг: 9

    Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 17:39. Заголовок: pantte пишет: Федор..


    pantte пишет:

     цитата:
    Федор, а за чем тогда ДМС... вообще УК нашла эту?



    Ну как бы Паскалова и тогда хотела принять на свою карманную УК, но не случилось.
    Знаете, местные власти они кшно не то, чтобы интересы народа сильно блюдут и часто глазки прикрывают, но уж совсем дорого нужно дать, чтобы неувидеть, когда застройщик сам у себя принимает. Слишком много сидельцев из мэров по таким делам.

    И местная УК из видного просто отказалась - такое щастье не каждому по карману - с жильцами гневными по недострою общаться и дома до ума доводить.

    А вот войти чуток позже - милое дело. И сразу все принять. и инвестконтракт подписать. А то ведь пени - по 10тыр с человека в месяц. Их даже сборы за коммуналку варварские не покроют.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    karlson
    постоянный участник




    Пост N: 171
    Зарегистрирован: 20.11.08
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 17:46. Заголовок: Тео, чтобы не прово..


    Тео,
    чтобы не провоцировать Вас на дальнейшую демонстрацию Ваших моральных и деловых качеств (вот Вы уже и в общении с девушкой позволяете себе окрики "за языком своим следите"), давайте окончательно расставим все точки над "i".
    1. Почему под письмом нет моей подписи -- это не Ваша забота. Вы потеряли право требовать ответа на этот вопрос, поскольку не участвовали в подписании письма. У подписантов ко мне вопросов, заметьте, нет.
    2. Именно Вы предложили мне написать это письмо. Вспомните, напрягите память. Хронология простая. Люди возмутились откровенным шантажом, который позволил себе Д.А. в общении с жильцами. Это когда он пообещал так сделать перерасчет, что суммы еще больше возрастут. Кстати говоря, Вы сами об этом писали. Тогда я Вам как председателю УК заметил, что неплохо было бы как-то на это отреагировать. Вы самоустранились и бросили мне фразу, что, мол, все только на форуме языком горазды чесать, а самим написать письмо, организовать сбор подписей, это всегда на Вас спихивают. Оберегая Ваш досуг, я сам вызвался составить рыбу обращения в УК, каковую и выложил на следующий день на форуме.
    3. Вы, Михась и Пупкин изначально уверяли, что в самом письме не видите никакого вреда. (Правда, Михась еще добавлял, что и пользы.) Так почему же Вы так неадекватно реагируете на то, что письмо подписано и отправлено?
    4. Тео, мне кажется, Вам пора уже поменять подпись под своим ником на форуме. Прежняя — Нелюбитель недобросовестных застройщиков, обманщиков покупателей и злостных нарушителей СНиПов, а также их приспешников — уже не отражает Ваше амплуа. Предлагаю — «Защитник коммунальных лохотронщиков». Лаконично, емко и близко к истине.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Theo377





    Пост N: 1344
    Зарегистрирован: 12.05.08
    Рейтинг: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 17:47. Заголовок: pantte пишет: Федор..


    pantte пишет:

     цитата:
    Федор, а за чем тогда ДМС... вообще УК нашла эту?



    А это вопрос, кто кого нашел. Я так понял, что ДМС провалила переговоры с остальными УК в районе, они не успели за отведенный им срок ни найти карманную компанию, как "Успех" в Котлах, ни создать свою собственную, как сейчас они пытаются на 17 корпусе Котлов сделать. И после этого в администрации района им настоятельно "порекомендовали" взять именно эту УК. Вот так и получилось, что для ДМС эта УК ни фига не карманная. И именно поэтому инженерку без устранения недостатков ДМС не сдаст, т.к. УК на себя такой гемор брать не станет даже за деньги, которые им может предложить ДМС. А достаточно денег ДМС предложить не может.
    А сейчас, как я понял в ДМС новый этап борьбы за потоки и некоторые люди в руководстве ДМС стремятся забрать управление жил фондом (17 корпус в Котлах-ревая ласточка и, возможно, наш микрорайон, выставив непокорную ДМС УК "Десна") и стричь купоны с граждан самостоятельно.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Theo377





    Пост N: 1345
    Зарегистрирован: 12.05.08
    Рейтинг: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 17:50. Заголовок: Lady in braids пишет..


    Lady in braids пишет:

     цитата:
    А подписало так мало людей коллективное письмо только потому, что вы остальных соседей запугали.



    Приведите, плз, цитату моего всех запугивающего поста.



    Спасибо: 0 
    Профиль
    pantte





    Пост N: 1266
    Зарегистрирован: 05.02.08
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 17:56. Заголовок: Пока ДМС собственник..


    Пока ДМС собственник всего нашего хозяйства он и без нас снимет данную УК если захочет.
    Просто существует мнение других людей... и с ним надо как то считаться.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Lady in braids



    Пост N: 9
    Зарегистрирован: 28.08.09
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 17:59. Заголовок: Да ваш предпоследний..


    Тео, да ваш предпоследний пост - это что, не запугивание?... Смысл ваших запугиваний в том, что наше коллективное письмо на руку ДМС, потому что ДМС хочет УК свалить и т.д. и т.п. Вы же только об этом с Михасем и пишете в этой ветке... Честно говоря, надоело слушать одну и ту же пластинку! А то, что вам пора сменить подпись под вашим ником - это точно.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Theo377





    Пост N: 1346
    Зарегистрирован: 12.05.08
    Рейтинг: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 18:00. Заголовок: karlson пишет: Тео,..


    karlson пишет:

     цитата:
    Тео,
    чтобы не провоцировать Вас на дальнейшую демонстрацию Ваших моральных и деловых качеств (вот Вы уже и в общении с девушкой позволяете себе окрики "за языком своим следите"), давайте окончательно расставим все точки над "i".
    1. Почему под письмом нет моей подписи -- это не Ваша забота. Вы потеряли право требовать ответа на этот вопрос, поскольку не участвовали в подписании письма. У подписантов ко мне вопросов, заметьте, нет.
    2. Именно Вы предложили мне написать это письмо. Вспомните, напрягите память. Хронология простая. Люди возмутились откровенным шантажом, который позволил себе Д.А. в общении с жильцами. Это когда он пообещал так сделать перерасчет, что суммы еще больше возрастут. Кстати говоря, Вы сами об этом писали. Тогда я Вам как председателю УК заметил, что неплохо было бы как-то на это отреагировать. Вы самоустранились и бросили мне фразу, что, мол, все только на форуме языком горазды чесать, а самим написать письмо, организовать сбор подписей, это всегда на Вас спихивают. Оберегая Ваш досуг, я сам вызвался составить рыбу обращения в УК, каковую и выложил на следующий день на форуме.
    3. Вы, Михась и Пупкин изначально уверяли, что в самом письме не видите никакого вреда. (Правда, Михась еще добавлял, что и пользы.) Так почему же Вы так неадекватно реагируете на то, что письмо подписано и отправлено?
    4. Тео, мне кажется, Вам пора уже поменять подпись под своим ником на форуме. Прежняя — Нелюбитель недобросовестных застройщиков, обманщиков покупателей и злостных нарушителей СНиПов, а также их приспешников — уже не отражает Ваше амплуа. Предлагаю — «Защитник коммунальных лохотронщиков». Лаконично, емко и близко к истине.



    Я так полагаю, что взрослый человек, вступающий со мной в полемику и использующий в отношении меня негативно окрашенную лексику, вправе получить от меня адекватный ответ в столь же негативных тонах.
    1. Почему под письмом нет вашей подписи уже понятно.
    2. и 3. Если помните, писать письмо в УК предложение было, но отправлять копии писем в прокуратуру, ФАС, и администрацию района, это ваша инициатива. Едва ли вы даже сейчас отдаете себе ответ, какие последствия для жителей это может вызвать в ближайшее время.
    4. Я как-нибудь сам разберусь с тем, что стоит у меня в подписи.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Theo377





    Пост N: 1347
    Зарегистрирован: 12.05.08
    Рейтинг: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 18:04. Заголовок: Lady in braids Вы на..


    Lady in braids Вы наверное, просто не в курсе как происходит настоящее запугивание, поэтому по ошибке принимаете мои посты о возможных последствиях тех или иных действий за запугивание.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Theo377





    Пост N: 1348
    Зарегистрирован: 12.05.08
    Рейтинг: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 18:07. Заголовок: pantte пишет: Пока ..


    pantte пишет:

     цитата:
    Пока ДМС собственник всего нашего хозяйства он и без нас снимет данную УК если захочет.
    Просто существует мнение других людей... и с ним надо как то считаться.



    Не питайте иллюзий, Юлия, ДМС по собственной инициативе без привлечения "возмущенных толп граждан" "Десну" снять не с руки, т.к. в этом случае ДМС потеряет оставшуюся поддержку администрации района и дело у ДМС будет совсем "швах".

    Спасибо: 0 
    Профиль
    karlson
    постоянный участник




    Пост N: 172
    Зарегистрирован: 20.11.08
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 18:09. Заголовок: Последствия отправки..


    Последствия отправки копий в прокуратуру уже есть -- запущены перерасчеты по третьему кругу. Если я правильно понял Pantte, ей больше нравится сумма перерасчета тысяча с лишним, нежели 26 рублей. Кроме того, с сентября обещают дополнительно провести перерасчет тех сумм, которые расчитывались исходя из тарифа 31 рубль. Если это не обман, то результат на лицо. Если очередная попытка запудрить мозги, то прокуратура и УФАС рассмотрят не только коллективные обращения о нарушении закона, но и индивидуальные.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Theo377





    Пост N: 1349
    Зарегистрирован: 12.05.08
    Рейтинг: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 18:12. Заголовок: karlson пишет: Посл..


    karlson пишет:

     цитата:
    Последствия отправки копий в прокуратуру уже есть -- запущены перерасчеты по третьему кругу. Если я правильно понял Pantte, ей больше нравится сумма перерасчета тысяча с лишним, нежели 26 рублей. Кроме того, с сентября обещают дополнительно провести перерасчет тех сумм, которые расчитывались исходя из тарифа 31 рубль. Если это не обман, то результат на лицо. Если очередная попытка запудрить мозги, то прокуратура и УФАС рассмотрят не только коллективные обращения о нарушении закона, но и индивидуальные.



    Вы говорите о сиюминутных последствиях для 6 человек. Я говорю о более отдаленных последствиях для всей первой очереди. В этом вся разница.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    karlson
    постоянный участник




    Пост N: 173
    Зарегистрирован: 20.11.08
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 18:13. Заголовок: Lady in braids Вы на..



     цитата:
    Lady in braids Вы наверное, просто не в курсе как происходит настоящее запугивание, поэтому по ошибке принимаете мои посты о возможных последствиях тех или иных действий за запугивание.



    Тео прав, это называется не запугивание. В 90-ые это называлось "кошмарить лоха"

    Спасибо: 0 
    Профиль
    karlson
    постоянный участник




    Пост N: 174
    Зарегистрирован: 20.11.08
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 18:15. Заголовок: Вы говорите о сиюмин..



     цитата:
    Вы говорите о сиюминутных последствиях для 6 человек. Я говорю о более отдаленных последствиях для всей первой очереди. В этом вся разница.



    Я говорю о последствиях для всех. Всем выгодно, чтобы Десна соблюдала Договор, не разводила нас на деньги. Хотя, наверно, есть несколько человек, которым выгодно обратное. Они это здесь и показывают.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Theo377





    Пост N: 1350
    Зарегистрирован: 12.05.08
    Рейтинг: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 18:18. Заголовок: karlson пишет: Тео ..


    karlson пишет:

     цитата:
    Тео прав, это называется не запугивание. В 90-ые это называлось "кошмарить лоха"



    К сожалению, я не владею рейдерской "феней" в той степени, что владеете вы, и мне трудно оценить красоту вашего слога. Однако, откуда у вас такие познания, предположить могу.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Михась



    Пост N: 569
    Зарегистрирован: 29.04.09
    Рейтинг: 9

    Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 18:20. Заголовок: karlson пишет: Хотя..


    karlson пишет:

     цитата:
    Хотя, наверно, есть несколько человек, которым выгодно обратное. Они это здесь и показывают.



    Да ладно - доживем увидим. одно радует - вы оказались реальным покупателем. На втором этаже в нашем подъезде в октябре еще не жили ДМСовцы, так что на правду похоже.
    Так что что будет в моем подъезде - то будет и в вашем. Только на втором этаже чуток влажнее будет, чем на седьмом. На остальное посмотрим чуток погодя.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    karlson
    постоянный участник




    Пост N: 175
    Зарегистрирован: 20.11.08
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 18:25. Заголовок: Тео, если впадать в ..


    Тео пишет:

     цитата:
    К сожалению, я не владею рейдерской "феней" в той степени, что владеете вы, и мне трудно оценить красоту вашего слога. Однако, откуда у вас такие познания, предположить могу.


    Тео, если впадать в область предположений, то это может нас далеко завести. Например, кто-то может предположить, что Вы решили пересесть со своего Логана на Меган за счет жильцов ЖК "Юго-западный". Но зачем нам скатываться до такого уровня дискуссии? Если пойдем в этом направлении, то следующий шаг будет: — Дурак! — Сам дурак!
    Именно поэтому предлагаю, если есть что обсудить по существу -- делать это, а если по фактам у Вас сказать нечего, то и не плодить сущности без надобности. (Бритва Оккама этот принцип называется)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Theo377





    Пост N: 1351
    Зарегистрирован: 12.05.08
    Рейтинг: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 19:12. Заголовок: karlson Меня радует,..


    karlson Меня радует, что вы не оказались ДМСовским прихвостнем, а мужем покупателя. Из источников, заслуживающих моего доверия, до меня была доведена эта информация.

    Кстати, если вы не в курсе, то все имущество, приобретенное в браке, за исключением имущества, полученного по безвозмездным сделкам (дарение, наследство, приватизация и т.п.), является совместной собственностью супругов, если брачныи договором не установлено иное, независимо от того, кто является титульным собственником (на чье имя зарегистрировано имущество). Так что в были в праве подписывать это обращение, как и ваша супруга.
    За сим вопрос о том, почему вы не подписали письмо, по крайней мере для себя, считаю закрытым, т.к. предполагаю, что вы просто по причине неосведомленности посчитали себя не вправе его подписывать.

    По поводу всего остального, что касается последствий, время покажет и дай бог, чтобы те последствия, которые я описывал, не пришли. Ну а мы будем этому способствовать в меру сил.

    В отношении Логана скажу, что пересаживаться на Меган, равно как и на другие авто пока не собираюсь, т.к. соотношение цена-качество этого автомобиля меня пока устраивает, а имиджевая составляющая для меня пока не является приоритетной.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    tango





    Пост N: 1754
    Зарегистрирован: 18.09.07
    Откуда: РФ, Московский
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 22:11. Заголовок: Theo377 пишет: Извин..


    Theo377 пишет:
     цитата:
    Извините, но если человек не считает нужным поставить свою подпись под документом, на подписание которого он людей сподвиг, для меня это означает многое. ... Почему под письмом нет вашей подписи уже понятно.


    Понять, почему нет подписи , гораздо проще, чем Вы пытаетесь здесь представить, сложнее понять что "МНОГОЕ" (???) это может означать :)
    Не являясь стороной договорных отношений, человек не подписывает документы от имени этой стороны. Договор с ДМС и УК заключен скорее всего с другим членом семьи, который и оставил подпись.

    Theo377 пишет:
     цитата:
    Потому что только своя карманная УК может способствовать ДМС в сдаче недоделанных инженерных систем. А сейчас это одна из главнейших проблем ДМС, которая не дает ей подписать у администрации акт о частичном исполнеии инвестиционного контракта и начать регистрацию права.

    :))) Скверная УК! Тормозит начало регистрации прав!
    А вообще, взаимоотношения "ДМС (настоящий собственник) - УК" ничем не отличаются от отношений "ТСЖ (будущий собственник) - УК". В обоих случаях вcё в соответствии с ЖК, по которому у любого собственника права одинаковые.

    Lady in braids пишет:
     цитата:
    А подписало так мало людей коллективное письмо только потому, что вы остальных соседей запугали.

    Lady in braids, на форуме действительно мало желающих высказаться из-за нападок на любое не понравившееся мнение, но это не мешает людям обращаться индивидуально, и таких больше, чем количество посещающих форум. Так что данное письмо подписал коллектив в 6 человек, о которых перед кем-то отчитался Д.А. ;) а об остальных c него не требовали отчета. :)

    Михась пишет:
     цитата:
    Знаете, местные власти они кшно не то, чтобы интересы народа сильно блюдут и часто глазки прикрывают, но уж совсем дорого нужно дать, чтобы неувидеть, когда застройщик сам у себя принимает. Слишком много сидельцев из мэров по таким делам.

    Застройщик-собственник на законном основании выбирает способ управления МКДами, в данном случае им выбрано управление управляющей организацией - УК Десна. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений (в нашем случае Застройщиком) в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время (!) на основании его решения (п.3 ст.161 ЖК РФ).

    Theo377 пишет:
     цитата:
    И после этого в администрации района им настоятельно "порекомендовали" взять именно эту УК. Вот так и получилось, что для ДМС эта УК ни фига не карманная.

    :))) “Рождение” Застройщика происходит в кабинетах чиновников. Каждый способный управленец может насобирать денег под красивый проект, нанять подрядчиков и получить прибыль. Но каждому ли дадут землю, подпишут все бумаги и дадут все разрешения и согласования? Так что “карманной” УК является не только для Застройщика.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Lisena





    Пост N: 75
    Зарегистрирован: 01.09.08
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 22:19. Заголовок: Theo377 пишет: Вы г..


    Theo377 пишет:

     цитата:
    Вы говорите о сиюминутных последствиях для 6 человек. Я говорю о более отдаленных последствиях для всей первой очереди. В этом вся разница.


    Theo, суть полемики в вышепроцитированной Вашей фразе. Не тратьте время и нервы на разъяснения. Не понятно, почему 6 человек решают судьбу большинства, да еще и с возможными негативными последствиями для этого большинства. Рвение, конечно , похвально, но лучше бы оно было направлено на г-на Смоленцева, которому имеет смысл показательно всенародно устроить расправу, и еще нескольким подобным застройщикам за мошенничество, чтобы остальным неповадно было.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    pantte





    Пост N: 1267
    Зарегистрирован: 05.02.08
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 07:24. Заголовок: Theo377 пишет: Не п..


    Theo377 пишет:

     цитата:
    Не питайте иллюзий, Юлия, ДМС по собственной инициативе без привлечения "возмущенных толп граждан" "Десну" снять не с руки, т.к. в этом случае ДМС потеряет оставшуюся поддержку администрации района и дело у ДМС будет совсем "швах".



    Федор я не питаю иллюзий ни когда. В данном случае из поста Танго все видно.
    УК изначально могло предположить, что люди пойдут возмущаться? Или нет? Или они решили сыграть на "дурачка", что мы просто заплатим за все тихо и спокойно?
    Именно УК могло не провоцировать на написание письма...расшифровали долг вместе с платежками...Собрали бы собрание будущих жителей объяснили что да как... Это им не надо?...
    Кто знает, что ведется запись на установки трубки на домофон? Ни кто... объявления нет!
    Кто знает, что оказывается для водянных счетков нужен акт ввода в эксплуатацию? Ни кто...


    Спасибо: 0 
    Профиль
    pantte





    Пост N: 1268
    Зарегистрирован: 05.02.08
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 07:43. Заголовок: Lisena пишет: Не по..


    Lisena пишет:

     цитата:
    Не понятно, почему 6 человек решают судьбу большинства, да еще и с возможными негативными последствиями для этого большинства.


    =========
    Мы не решаем судьбу большинства. В письме мы попросили ответить на поставленные вопросы и все! Все согласно договора!

    А то что решается чья то судьба и что ДМС уберет УК это только домыслы и иллюзии...

    Неврастения как то опять пошла у всех.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Theo377





    Пост N: 1352
    Зарегистрирован: 12.05.08
    Рейтинг: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 09:14. Заголовок: tango пишет: Скверн..


    tango пишет:

     цитата:
    Скверная УК! Тормозит начало регистрации прав!
    А вообще, взаимоотношения "ДМС (настоящий собственник) - УК" ничем не отличаются от отношений "ТСЖ (будущий собственник) - УК". В обоих случаях вcё в соответствии с ЖК, по которому у любого собственника права одинаковые.



    Понятное дело, что по-вашему УК скверная. Только вот что толку от права собственности, если в полной мере пользоваться жильем невозможно из-за того, что ДМС накосячил при монтаже инженерки?

    tango пишет:

     цитата:
    Застройщик-собственник на законном основании выбирает способ управления МКДами, в данном случае им выбрано управление управляющей организацией - УК Десна. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений (в нашем случае Застройщиком) в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время (!) на основании его решения (п.3 ст.161 ЖК РФ).



    Теоретически вы правы, по сути - нет. Вы упускаете, как я уже писал, очень важную административную составляющую.

    tango пишет:

     цитата:
    “Рождение” Застройщика происходит в кабинетах чиновников. Каждый способный управленец может насобирать денег под красивый проект, нанять подрядчиков и получить прибыль. Но каждому ли дадут землю, подпишут все бумаги и дадут все разрешения и согласования? Так что “карманной” УК является не только для Застройщика.



    К сожалению для ДМС вы не правы. Вы просто не сталкивались с карманными УК. Если бы УК была у ДМС карманной, то мы свами сейчас отстегивали немеряное бабло ДМС за каждую прочистку канализации, мусоропровода и т.д. и т.п., как это было в Котельниках с УК "Успех".
    Там людей охрана УК "Успех" не пускала в их квартиры, пока они не заплатят. Вот, как бывает, когда УК карманная у застройщика.



    Спасибо: 0 
    Профиль
    Theo377





    Пост N: 1353
    Зарегистрирован: 12.05.08
    Рейтинг: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 09:27. Заголовок: Lisena пишет: Theo,..


    Lisena пишет:

     цитата:
    Theo, суть полемики в вышепроцитированной Вашей фразе. Не тратьте время и нервы на разъяснения. Не понятно, почему 6 человек решают судьбу большинства, да еще и с возможными негативными последствиями для этого большинства. Рвение, конечно , похвально, но лучше бы оно было направлено на г-на Смоленцева, которому имеет смысл показательно всенародно устроить расправу, и еще нескольким подобным застройщикам за мошенничество, чтобы остальным неповадно было.



    Вам многое непонятно, видимо, по причине неосведомленности.
    По поводу Смоленцева могу вот, что сказать: вы видимо забыли про письма в адрес ДМС, про письмо в СЭС, письмо в Минстрой МО.
    Совсем уж топить ДМС до получения прав собственности не имеет смысла, поэтому и не были до сих пор отправлены письма с жалобой на ДМС в прокуратуру и другие правоохранительные органы. Все понимают, что такие обращения могут существенно затянуть процесс устранения недостатков и оформления прав собственности покупателей. Это - крайняя мера, о которой нужно помнить и держать на готове на случай совсем уж вопиющего раздолбайства ДМС.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Lisena





    Пост N: 76
    Зарегистрирован: 01.09.08
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 17:09. Заголовок: pantte пишет: В пис..


    pantte пишет:

     цитата:
    В письме мы попросили ответить на поставленные вопросы и все! Все согласно договора!


    Задать вопросы и получить на них ответы организации (УК), которой мы платим деньги, это естественное и объяснимое желание, я не поняла зачем рассылка в другие инстанции?
    Theo377 пишет:

     цитата:
    Вам многое непонятно, видимо, по причине неосведомленности.
    По поводу Смоленцева могу вот, что сказать: вы видимо забыли про письма в адрес ДМС, про письмо в СЭС, письмо в Минстрой МО.
    Совсем уж топить ДМС до получения прав собственности не имеет смысла, поэтому и не были до сих пор отправлены письма с жалобой на ДМС в прокуратуру и другие правоохранительные органы. Все понимают, что такие обращения могут существенно затянуть процесс устранения недостатков и оформления прав собственности покупателей. Это - крайняя мера, о которой нужно помнить и держать на готове на случай совсем уж вопиющего раздолбайства ДМС.


    Theo, у меня нет ни времени ни желания узнавать ВСЮ поднаготную застройщика! Мне достаточно видения ситуации обычного покупателя: качество строительства и коммуникаций - г....о, за каждое изображение объектов инфраструктуры на предпродажном буклете - борьба, не говоря уже о том, что некоторые предпродажные заявления - вранье. Но больше всего возмущает отсутствие какого бы то ни было диалога между покупателем и застройщиком по вине последнего. При этом у меня вообще не возникает желания топить ДМС, но отвечать за качество люди должны, иначе можно бесконечно лепить такие шедевры, чтобы покупатели потом мучались.
    По стечению обстоятельств несколько знакомых купили квартиры в новостройках у разных застройщиков в прошлом году, недавно смотрела их приобретения и окончательно убедилась, что ошиблась с покупкой в нашем ЖК, единственное, что греет - это хорошее месторасположение (если не брать в расчет шум самолетов).

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Михась



    Пост N: 578
    Зарегистрирован: 29.04.09
    Рейтинг: 9

    Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 17:27. Заголовок: Lisena пишет: Но бо..


    Lisena пишет:

     цитата:
    Но больше всего возмущает отсутствие какого бы то ни было диалога между покупателем и застройщиком по вине последнего



    Именно! Кроме побасенок от Юльки сотоварищи ничего! одно вранье

    Танго, как же я про вас-то забыл , извините. Отдельно упомяну - кроме побасенок Юльки, Танго сотоварищи ничего!

    Собирайте Танго, мои фразы, коллекционируйте. Бедняжка ДМс без вашей защиты никуда.
    http://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000078-000-0-1-1252079220
    А то ведь Юлька не узнает, как вы отрабатываете. Рассылочку подготовьте про Михася. Можете для моих перлов отдельную ветку создать. Ведь на вас щас нагрузка выросла. Скипидары и сочувствующие и в отпуск ведь парами ходЮт.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Theo377





    Пост N: 1358
    Зарегистрирован: 12.05.08
    Рейтинг: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 18:36. Заголовок: Lisena пишет: Но бо..


    Lisena пишет:

     цитата:
    Но больше всего возмущает отсутствие какого бы то ни было диалога между покупателем и застройщиком по вине последнего. При этом у меня вообще не возникает желания топить ДМС, но отвечать за качество люди должны, иначе можно бесконечно лепить такие шедевры, чтобы покупатели потом мучались.



    Полностью солидарен.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    НаталИи



    Пост N: 455
    Зарегистрирован: 13.02.08
    Откуда: Россия, пока Москва
    Рейтинг: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.09 13:21. Заголовок: Ребята, давайте жить..


    Ребята, давайте жить дружно! (на последнем слове в меня полетела груда камней)
    Давайте решать проблемы, а не выяснять, у кого какие проблемы с нервами - можно ли еще что-то сделать...
    Я вот сейчас звонила в УК по поводу августовской квитанции - платить или еще письмишко накатать (долги-то растут), попала, млин, на Кирилла.
    Что, говорю, делать-то? Ваш якобы ДМСовский долг платить не собираюсь!
    - А кто сказал, что это долг ДМСовский, спросил Кирилл.
    - А как же, вы сами отвечали так на многочисленные вопросы жителей!
    - Нет, не говорили. Все перерасчеты будут учтены в сентябре, там будут все вычеты.
    - А долг ДМС?
    - Я спрошу у директора, он будет ближе к вечеру.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Galka





    Пост N: 1231
    Зарегистрирован: 23.09.07
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 13:49. Заголовок: Михась пишет: Танго..


    Михась пишет:

     цитата:
    Танго, как же я про вас-то забыл , извините. Отдельно упомяну - кроме побасенок Юльки, Танго сотоварищи ничего!

    Собирайте Танго, мои фразы, коллекционируйте. Бедняжка ДМс без вашей защиты никуда.
    http://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000078-000-0-1-1252079220
    А то ведь Юлька не узнает, как вы отрабатываете. Рассылочку подготовьте про Михася. Можете для моих перлов отдельную ветку создать. Ведь на вас щас нагрузка выросла. Скипидары и сочувствующие и в отпуск ведь парами ходЮт.

    Михась пишет:

     цитата:
    Именно! Кроме побасенок от Юльки сотоварищи ничего! одно вранье



    Михась не к месту и не по теме.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    karlson
    постоянный участник




    Пост N: 184
    Зарегистрирован: 20.11.08
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 09:16. Заголовок: В субботу получил от..


    В субботу получил ответ от УК "Десна". В течение дня отсканирую и выложу в этом разделе (который сам инициировал). Также в субботу удалось поговорить с Кириллом и отчасти выяснить природу нашего "долга". Выскажусь на этот счет, как только смогу развязаться со срочной работой.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    karlson
    постоянный участник




    Пост N: 185
    Зарегистрирован: 20.11.08
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 11:38. Заголовок: Как и обещал, выклад..


    Как и обещал, выкладываю текст ответа УК "Десна" на жалобу группы жильцов (ее текст первым постом опубликован).
    Не смог повесить сканы, поэтому привожу текст обычным способом. Готов отослать сканы по почте по запросу в личку. Мои краткие окмменты в квадратных скобках курсивом.

    Ваше заявление № 342/95 от 03.09.2009 года рассмотрено в ООО «УК Десна».

    По существу заявления сообщаю вам следующее:
    Платежные документы (квитанции) выставляемые ООО «УК Десна» полностью соответствуют п. 38 Постановления Правительства РФ от 23.05.2006 года №307 «о порядке предоставления коммунальных услуг гражданам». При возникновении вопросов о структуре и периоде задолженности просьба обращаться к бухгалтеру по начислению коммунальных платежей (каждый четверг с 9-00 до 14-00).

    [Тут Десна, мягко говоря, ответила не на наш вопрос, а на свой. Мы не спрашивали, почему у них платежки такой формы. Они, без сомнения, соответствуют тому, чему надо. Мы спрашивали, почему «Десна» не реагирует на письменные запросы жильцов, в которых содержится просьба расшифровать таинственный «долг». Теперь они отсылают всех к одному бухгалтеру, который работает 5 часов в неделю. Причем пока этот бухгалтер в отпуске, как я выяснил.]


    На заявление о фактах шантажа и вымогательства прошу письменно предоставить следующие сведения: когда, кем, при какой ситуации, в чем выражался факт шантажа и вымогательства, на основании которых будет проведено внутреннее служебное расследование. В случае неподтверждения вышеперечисленных фактов ООО «УК Десна» оставляет за собой право обратиться в суд за защитой деловой репутации компании и отдельных ее сотрудников.

    [Опять «Десна» вместо того, чтобы адекватно отреагировать, пытается все перевернуть с ног на голову. Мы их письменно проинформировали о фактах шантажа. Вот Тео не даст соврать – было такое. Они в ответ грозят подать иск. Смешно даже читать. Они еще и расписались в собственной юридической безграмотности.]

    По списку вопросов:

    1. 23.12.2008 года решением Совета депутатов № 19/17 «О стоимости жилищно-коммунальных услуг для населения Ленинского муниципального района» утверждены тарифы для домов с разбивкой по видам благоустроенности. И акцентирую ваше внимание на том, что отсюда не следует, что в случае временного непредоставления какой-либо услуги, из тарифа высокой благоустроенности дома вычитается тариф менее благоустроенного. Перерасчет делается по калькуляции затрат внутри тарифа. За подробным объяснением прошу вас обратиться к исполнительному директору офиса или в бухгалтерию ООО «УК Десна».

    [Опять «Десна» вместо прямого ответа на вопрос, куда-то отсылает. Фактически уклоняется от ответа по существу.]

    2. В соответствии с пп а, п. 19 и п.п. 1,2 Приложения № 2 «Правил поставки коммунальных услуг гражданам утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 г. № 307 и Приложением «Формулы, используемые для определения нормативов потребления коммунальных услуг» к «Правилам установления и определения и определения нормативов потребления коммунальных услуг» утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 г. №306 норматив потребления тепловой энергии для нужд отопления многоквартирных жилых домов рассчитывается на 1-н год.

    [Тут вопрос снят.]


    3. Долг за предыдущие месяцы сформировался в результате неначисления (в первые месяцы) платы за коммунальные ресурсы. Тарифы на ресурсы приводятся в следующем пункте письма. За информацией о калькуляции задолженности по конкретному финансово-лицевому счету просьба обращаться в бухгалтерию ООО «УК Десна» (каждый четверг с 9-00 до 14-00).

    [См. комментарий к первому абзацу]

    4. Поставщиком водоснабжения и водоотведения является МП «Видновское ПТО ГХ».
    Тариф на водоснабжение - 17,54 руб. за 1 м3.
    Тариф на водоотведение - 16,39 руб. за 1 м3.
    (Утверждены распоряжением Министерства экономики Московской области от 28.11.2008 года № 60-РМ).

    Поставщиком электрической энергии является ОАО «МОСЭНЕРГОСБЫТ».
    Тариф (одноставочный) для население, проживающее в домах, оборудованных в установленном порядке стационарными электроплитами - 193,00 коп./кВт.ч (Утверждено распоряжением Топливно-энергетического комитета Московской области от 25.12.2008 № 43-Р (протокол заседания правления № 19)).

    Поставщиком тепловой энергии является МП «Видновское ПТО ГХ». Тариф на тепловую энергию - 975,8 руб./Гкал.
    (Утверждено Распоряжением ТЭК МО от 30.10.2008 года № 34-Р)

    [Что интересное выяснилось: все договоры с ресурсоснабжающими организациями, как я понял, у «Десны» есть. Они заключены по тарифам, установленным уполномоченными органами. Т.е. выставление «завышенных» счетов от ДМС тут не при чем. Или я что-то неправильно понял? Тео и Михась, возможно, захотят пояснить этот вопрос.]

    5. Дома оборудованы обще домовыми приборами учета воды, но по состоянию на 04 сентября приборы учета не введены в эксплуатацию, т.к. застройщиком не предоставлена вся необходимая документация.

    [Тут более-менее ясно – надо дожимать ДМС, но «Десне» этим заняться было недосуг.]

    6. ООО «УК Десна» в настоящее время производит установку и ввод в эксплуатацию индивидуальных (квартирных) приборов учета расхода воды. Для этого начиная с 28 августа 2009 года вам необходимо подать заявку в офис «Московский» ООО «УК Десна».

    [Тут вопрос, кажется, снят]

    7. Во время монтажа в квартирах новых систем отопления, никогда не производился слив воды в подвалы жилых домов. Слив воды производится через шланг в систему канализации.

    [Это привет Юлии Добровольской от «Десны». УК отрицает слив воды в подвалы. Хорошо бы им разобраться между собой, кто врет. Арбитром можно назначить Минстрой МО.]

    8. ООО «УК Десна» не проводило проверку гидроизоляции фундаментов домов №№1-6, м-на №3, т.к. на момент сдачи домов не эксплуатировало данный микрорайон (по информации ООО «УК Десна» иные эксплуатирующие организации также не принимали участие в приемке гидроизоляционных работ).

    [К сожалению, здесь придется добиваться проведения независимой экспертизы.]

    9. Копии документов о вводе в эксплуатацию противопожарной системы прилагаю.

    [Есть только копия договора с ООО «Хородей» о техобслуживании и ремонте противопожарной автоматики. Никаких документов о вводе в эксплуатацию не обнаружил.]

    10. Копии писем ООО «УК Десна» к застройщику прилагаю.

    [Никаких писем к Застройщику не обнаружил, равно как и перечня недоделок ДМС. Наверно, наша помощь «Десне» не нужна в деле оказания давления на ДМС – считают, что сами справятся.]

    С уважением, и.о. генерального директора С.А. Мальковский


    Спасибо: 0 
    Профиль
    karlson
    постоянный участник




    Пост N: 186
    Зарегистрирован: 20.11.08
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 11:38. Заголовок: Теперь собственно мо..


    Теперь собственно мой комментарий общий. По всей видимости, «Десна» продолжает держать всех за идиотов, не считая необходимым объясниться по существу. Это печально. И наверно трудно лечится.
    С Д.А. была договоренность о проведении встречи по поводу письма. Это, как я считаю, их последний шанс. Если они там продолжат эту линию поведения, думаю здравомыслящие люди со мной согласятся, останется только один выход – задействовать надзорные органы.
    Кстати, сказать, есть за что их привлекать.
    Не могу сказать, как образовался долг у других (как выясняется, все очень «индивидуально»). Могу лишь говорить о конкретно моем случае. Как выяснилось в субботу, они выставили нам счет за весь февраль, хотя ключи мы получили лишь 25 февраля (т.е. за 3 дня до истечения месяца). Причем счет на 3700 с копейками (это двушка).
    Ответить на вопрос, почему, Кирилл наотрез отказался. Отсылает к бухгалтеру, которая в отпуске. Налицо все признаки ч.4 ст. 159 УК РФ (от 5 до 10 лет). Разве не так, Михась?

    Таким образом, проблема «долга» более-менее проясняется. К той, сумме, которая действительно скопилась с марта, «Десна» незаконно попыталась добавить февраль, горячую воду за март и апрель, а также посчитала период с февраля по июль по максимальному тарифу, несмотря на неработающие лифты.

    Вопрос с горячей водой, вроде бы, решен (во всяком случае, в своих платежках за март-апрель я больше этого безобразия не обнаружил). Остается – февраль и максимальный тариф. На словах в «Десне» обещают что-то с этим сделать. Но что именно, через какую процедуру и когда, пока непонятно. Необходимо требовать четкого ответа в ходе встречи с Д.А. и руководством «Десны».

    Как мне представляется, нельзя соглашаться на вариант, при котором справедливые счета получат только те, кто лично смог прийти на прием к бухгалтеру. Во-первых, большинство из нас в ее «присутственные часы» сами работают и не всегда имеют возможность отлучиться с работы. Во-вторых, чисто физически ее «пропускная способность» очень ограниченна – т.е. она вряд ли сможет пересчитать все в индивидуальном порядке, работая по 5 часов в неделю. Т.е. предложенный «Десной» вариант индивидуальных обращений – это завуалированный произвол в расчете на то, что большинство плюнет на перерасчет.

    На мой взгляд, такая реакция со стороны жильцов будет глубоко ошибочной. Сегодня закрыли глаза на то, что вам приплюсовали 4-7 тыс. (в зависимости от площади), завтра они нарисуют гораздо больше. Но, конечно, за всех решать не буду. Скажу лишь, что индивидуальные заявления в прокуратуре, УФАС и органах муниципальной власти рассмотрят точно также, как и коллективные. Т.е. в данном случае совсем не обязательно собирать подписи. Каждый может сам составить простейшую жалобу или воспользоваться готовой рыбой, которая наверняка появится на форуме.

    В общем, пока ждем встречи с Д.А. Потом – каждый для себя определится.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Дима



    Не зарегистрирован
    Зарегистрирован: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 11:52. Заголовок: karlson прав! тоже б..


    karlson прав! тоже буду писать жалобу.

    Спасибо: 0 
    Михась



    Пост N: 629
    Зарегистрирован: 29.04.09
    Рейтинг: 8

    Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 12:40. Заголовок: karlson пишет: Разв..


    karlson пишет:

     цитата:
    Разве не так, Михась?



    Не, не так. Вы меня не спросили, а пошли своим путем.
    Сейчас УК договорится с надзоркой и если надзорка закроет глаза на более высокие тарифы (тут есть инсинуация - с одной стороны - счет за все услуги , а лифтов не было. но с другой стороны - дом со всеми удобствами по проекту и вообще если вы так упираетесь с тарифами, что вообще платите? до получения в собственность эти деньги должен платить ДМС, тут пробой в вашей системе? При таких неувязках - УК легко выскользнет из тисков), так что если прокуратура закроет глаза - то перерасчета не будет или будет в порядке кто шум подымет - "тому еще как-то учтем".

    Вы вступили на путь юридических проволочек - честь вам и хвала, опыта наберетесь. Только УК пусть из хреновенького, но партнера по лифтам, электрике, канализации (это мы добивались в течение полгода ,подавая письма в минстрой и последняя проверка - результат жалобы в августе, которой дали быстрый ход .потому что подавалась туда, куда и так часто ходим по делам) превратилась в противника по финансовым вопросам.

    Лучшие результаты всегда были в результате переговоров. Я вам говорил, наличие дубинки не пущенной в ход всегда сильнее действует, чем трахнуть - а потом спросить - как дела, скоро сделаете? Вы дубинку в ход пустили. Теперь я вас спрашиваю - каков результат? Пока кроме тех вещей, что согласовали еще мы с Федором - пока нулевые.
    А если 159 ч 4 - так возбуждайте, если не лень.
    Если бы мы всех застройщиков и УК под суд отдавали, то нас бы лопатами давно поубивали сами жильцы. Жалобы в надзорку, суд - крайняя мера, как и развод. А теперь пробуйте договориться с супругой - если вы уже на развод заявление подали. Чем теперь УК пугать будете? Вы в какой стране живете? Не забывайте, что мало подать бумажку, нужно ей еще ход придать нужный, для этого нужен административный ресурс. Еще раз спрашиваю - в голову не пришло, почему мы год пугали и мягко жали на ДМС, но голову не сворачивали? А что бы нам мешала сразу прессануть через налоговую и влепить вексельную схему как уклонение от налогов. вот щас в период кризиса налоговики бы обрадовались дани за 3 года... Прежде чем здесь советовать - я прошел десятки подобных случаев ,тренируясь на чужой собственности, вы решили сразу попробовать на своей. Что ж. Будут умные мысли - личку и телефон знаете, тот форум тоже для вас открыт...бум ждать

    Ситуациия с лифтеком из той же оперы - никому ниче не надо и никто не виноват, только уже прозвонить предварительно никто из УК не будет - не обязаны. Раньше такие функции брал на себя Федор со своей группой людей (за что и получил по полной в том числе и от вас), теперь это ваше право. Есть долгая кропотливая работа, по выстраиванию процесса, с кучами звонков и выездов чуть ли не каждую неделю, а просто жалобы писать невелик труд (тем более, что и текст на 80% позаимствован из подготовленного, но приостановленного нами проекта), но и с примерно такой же результативностью,



    Спасибо: 0 
    Профиль
    Theo377





    Пост N: 1399
    Зарегистрирован: 12.05.08
    Рейтинг: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 12:52. Заголовок: karlson пишет: Опя..


    karlson пишет:

     цитата:
    Опять «Десна» вместо того, чтобы адекватно отреагировать, пытается все перевернуть с ног на голову. Мы их письменно проинформировали о фактах шантажа. Вот Тео не даст соврать – было такое. Они в ответ грозят подать иск. Смешно даже читать. Они еще и расписались в собственной юридической безграмотности.



    Честно говоря, состава преступления, определенного в УК РФ как шантаж, в действиях УК "Десна" пока не наблюдаю.

    karlson пишет:

     цитата:
    Что интересное выяснилось: все договоры с ресурсоснабжающими организациями, как я понял, у «Десны» есть. Они заключены по тарифам, установленным уполномоченными органами. Т.е. выставление «завышенных» счетов от ДМС тут не при чем. Или я что-то неправильно понял? Тео и Михась, возможно, захотят пояснить этот вопрос



    На основании чего вы сделали вывод о том, что договоры с ресурсоснабжающими организациями у УК есть договоры, заключенные напрямую?
    Сети до сих пор не сданы. Приборы учета потребления не введены в эксплуатацию, как на воду, так и на тепло. О каком прямом договоре может идти речь?
    Ресурсники в такой ситуации могут поставлять ресурсы только на стройплощадку, т.е. ДМСу. А ДМС выставляет счета УК от балды, потому как у них тоже приборов учета нету, и считают расход сами ресурсники по своим счетчикам, установленным на весь микрорайон, включая стройплощадку.

    От комментариев по остальным вопросам воздержусь, т.к. нет полной ясности, что же вам все-таки ответили. Будем надеяться, что личная встреча что-то даст в плане прояснения позиции УК.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Тамара Вер



    Пост N: 180
    Зарегистрирован: 14.04.09
    Откуда: Москва, Кутузовский
    Рейтинг: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 13:36. Заголовок: karlson , спасибо! ..


    karlson , спасибо!


    Спасибо: 0 
    Профиль
    karlson
    постоянный участник




    Пост N: 187
    Зарегистрирован: 20.11.08
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 13:37. Заголовок: Тео пишет: Честно го..


    Тео пишет:

     цитата:
    Честно говоря, состава преступления, определенного в УК РФ как шантаж, в действиях УК "Десна" пока не наблюдаю.



    Никто про состав преступления не писал. Упоминал про шантаж фактический. О нем узнал, в том числе, из Вашего поста по результатам общения с Д.А.


     цитата:
    На основании чего вы сделали вывод о том, что договоры с ресурсоснабжающими организациями у УК есть договоры, заключенные напрямую?



    На основании ответа УК "Десна". Как его еще можно понимать?


     цитата:
    От комментариев по остальным вопросам воздержусь, т.к. нет полной ясности, что же вам все-таки ответили.



    То, что мне ответили, я привел полностью. Полной ясности нет не потому, что неизвесно, что ответили. А наоборот -- потому что ответили так мутно.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Тамара Вер



    Пост N: 181
    Зарегистрирован: 14.04.09
    Откуда: Москва, Кутузовский
    Рейтинг: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 14:12. Заголовок: Михась пишет: Не, н..


    Михась пишет:

     цитата:
    Не, не так. Вы меня не спросили, а пошли своим путем.


    Михась, а что вы так горячитесь?
    Вы реально считаете, что все должны спрашивать вашего совета?
    Михась пишет:

     цитата:
    вообще если вы так упираетесь с тарифами, что вообще платите?



    Почему вы считаете, что все платят УК - не разбираясь в их начислениях?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Theo377





    Пост N: 1401
    Зарегистрирован: 12.05.08
    Рейтинг: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 14:25. Заголовок: karlson 1. В моих по..


    karlson 1. В моих постах не было ничего, что свидетельствовало бы о шантаже.
    2. Поставщиком указанных ресурсов в наш микрорайон действительно занимаются указанные организации, но где УК пишет, что они являются прямыми поставщиками УК? До момента сдачи приемки сетей ни одна УК не может заключить прямой договор ресурсоснабжения, т.к. формально сети не сданы в эксплуатацию как сети жилых домов и функционируют как сети стройплощадки.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Михась



    Пост N: 630
    Зарегистрирован: 29.04.09
    Рейтинг: 8

    Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 14:58. Заголовок: Тамара Вер пишет: П..


    Тамара Вер пишет:

     цитата:
    Почему вы считаете, что все платят УК - не разбираясь в их начислениях?



    Я не об этом. Зачем вообще платить за содержание ж/ф и капремонт, если так жарко идет спор - с лифтами или без. согласно договора ПДКП и ЖК - эти затраты несет ДМС

    Тамара Вер пишет:

     цитата:
    Михась, а что вы так горячитесь?
    Вы реально считаете, что все должны спрашивать вашего совета?



    Отнюдь, каждый сам себе гЕнерал
    Только тогда не нужно его спрашивать и после... вы взрослые люди. отчет в действиях давали, теперь это ваша каша

    Спасибо: 0 
    Профиль
    karlson
    постоянный участник




    Пост N: 190
    Зарегистрирован: 20.11.08
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 15:15. Заголовок: Тео, специально цити..


    Тео, специально цитирую другую ветку:

     цитата:
    Nastya написала 25.08.2009, 17:11:
    Нам сказали в десне типо если вы щас все массово начнете писать на перерассчет мы вам такое насчитаем, что сумма в итоге еще больше будет...

    Михась, 17:24:
    А фамилию данного кадра назвать можете? Страна должна знать своих героев. Не просили отразить его в письменном виде сию сентенцию?

    Nastya написала 25.08.2009, 17:47:
    Это сказал Д.А. главный их, он сказал что если мы напишем массово, то они сделают нам квитанции на затраты по факту и включат туда то, что не было включено в этих квитанциях вообще, например очистка канализации которая должна проводиться раз в полгода а по факту проводится раз в неделю. Вот.

    Theo377 написал 26.08.09,09:41
    3. В случае, если заявления от граждан на перерасчет уже уплаченных средств за обслуживание общего имущества примут массовый характер, Д.А. обещал сделать перерасчет, но при этом выставить счета за прочистку канализации, т.к. по его словам прочистка канализации от пескобетона и иных сыпучих стройматериалов, а также иных предметов, не относящихся к отходам человеческой жизнедеятельности, в обслуживание не входит (спорный момент).



    Если это не шантаж, то как назвать?


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Theo377





    Пост N: 1405
    Зарегистрирован: 12.05.08
    Рейтинг: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 15:23. Заголовок: karlson пишет: Если..


    karlson пишет:

     цитата:
    Если это не шантаж, то как назвать?



    А по-вашему откуда УК будет брать деньги на оплату прочистки дворовой канализации, самоустранившегося от ее обслуживания ДМС, и домовой канализации, забитой песком и растворами? Эти работы не входят в список обязательных услуг, за которые мы платим.
    Если не делать перерасчет сумм неоказанных услуг по лифтам, то средств могло бы хватить и на работы по прочистке канализации и на производство экспертизы по гидроизоляции.
    Вы в состоянии вызвать и оплатить сразу независимую экспертизу произведенных работ по гидроизоляции?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    karlson
    постоянный участник




    Пост N: 192
    Зарегистрирован: 20.11.08
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 15:34. Заголовок: Тео, чтобы больше не..


    Тео,
    чтобы больше не спорить. Не ужели Вы не видете разницумежду двумя ситуациями:
    1. К Вам подходят, объясняют, что нужны деньги на экспертизу.
    2. Вы ловите воришку за руку. А он Вам: так это ж на экспертизу!

    Мне трудно верить УК, когда они постоянно врут и меняют показания. Сначала они забор на них строят, теперь на экспертизу. Давайте все-таки контролировать расходование наших средств.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Stilist





    Пост N: 637
    Зарегистрирован: 15.02.08
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 15:40. Заголовок: Theo377 пишет: Если..


    Theo377 пишет:

     цитата:
    Если не делать перерасчет сумм неоказанных услуг по лифтам, то средств могло бы хватить и на работы по прочистке канализации и на производство экспертизы по гидроизоляции.



    с учетом того, какой процент жителей посещает форум-УК не должна сильно пострадать :-)
    опять же, повторюсь, многие (включая меня) не усердствовали ..
    если же жители пошли массово все прям (маловероятно сдается мне), то вряд ли здесь есть чья-то вина (или заслуга, кому как нравится) из здесь присутсвующих

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Михась



    Пост N: 633
    Зарегистрирован: 29.04.09
    Рейтинг: 8

    Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 15:43. Заголовок: karlson пишет: Снач..


    karlson пишет:

     цитата:
    Сначала они забор на них строят, теперь на экспертизу. Давайте все-таки контролировать расходование наших средств.



    вы посты внимательно мои почитайте - туда входило ползабора = 1,5 млн, канализация , антенны, запуск подомовых счетчиков воды и тепла независимо от действий ДМС (счетчики, антенны и канализация - проблемы ДМС, а забор когда-то ДМС тоже обещал - гляньте посты Юли годовой давности).


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Михась



    Пост N: 634
    Зарегистрирован: 29.04.09
    Рейтинг: 8

    Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 15:49. Заголовок: Stilist пишет: с уч..


    Stilist пишет:

     цитата:
    с учетом того, какой процент жителей посещает форум-УК не должна сильно пострадать :-)
    опять же, повторюсь, многие (включая меня) не усердствовали ..



    блин - дело не в этом - на перерасчет подали единицы и до сих пор. Кто ходил -воевал, большей частью пересчитали.
    Тут вопрос в другом - если надзорка решит - "неправомерно взысканное бабло вернуть людЯм", то эти деньги УК захочет, а не сможет оставить и сделает перерасчет всем независимо. Там уж "забаранить" не получится, если придет резолюция от прокурора - устранить. Это кшно прелесть для покупателей, но вот ой как не нравится УК.

    А если не придет такая резолюция, то это уже не деньги втихаря притыренные у нас, о которых мы знаем, но которые нужно отработать, как предполагалось ранее (кшно не полностью, навар и там оставался у УК, но и у нас расходы бы упали за счет того, что затраты на стройку 2-й очереди мы перестали бы оплачивать по электричеству и воде), а уже честно отвоеванные. Разницу улавливаете?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Тамара Вер



    Пост N: 182
    Зарегистрирован: 14.04.09
    Откуда: Москва, Кутузовский
    Рейтинг: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 15:53. Заголовок: Михась пишет: Тольк..


    Михась пишет:

     цитата:
    Только тогда не нужно его спрашивать и после... вы взрослые люди.



    Михась, а я вас не спрашивала и не просила...

    Ну и мнение у вас о себе!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    irochka



    Пост N: 1463
    Зарегистрирован: 30.09.08
    Рейтинг: 4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 15:54. Заголовок: Сечас надо срочно тр..


    Сечас надо срочно требовать оформления общедомовых приборов учета. Мне лично совсем не хочется платить за расходы ДМС которые они несут на площадке 2 очереди. А воды там льется ой как хорошо .


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Михась



    Пост N: 635
    Зарегистрирован: 29.04.09
    Рейтинг: 8

    Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 15:55. Заголовок: Тамара Вер пишет: Н..


    Тамара Вер пишет:

     цитата:
    Ну и мнение у вас о себе!



    Да и я не о вашем посте говорил, мы с Карлсоном вроде бы разговаривали. Это он ссылку на статью 159 ч 4 дал и меня спрашивал.
    Танцуйте дальше

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Тамара Вер



    Пост N: 183
    Зарегистрирован: 14.04.09
    Откуда: Москва, Кутузовский
    Рейтинг: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 16:01. Заголовок: Михась, всё это болт..


    Михась, всё это болтовня и флуд

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Михась



    Пост N: 636
    Зарегистрирован: 29.04.09
    Рейтинг: 8

    Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 16:07. Заголовок: karlson пишет: Дава..


    karlson пишет:

     цитата:
    Давайте все-таки контролировать расходование наших средств.



    Вы знаете как-то в школе попросили скинуться на новые стулья, при том. что старым было 2 года. при этом объявленная цена была раза в 2,5 выше чем оптом на фабрике через 2 улицы (может есть школы без поборов, но в Москве мне так и не встречались. Есть где грамотно вуалируются затраты ремонт, на охрану в 3-м размере и т.д.)
    Очень грамотные родители начали кричать, было их 3-4 человека. Удалось убедить супругу прикрыть рупор (она тоже грамотный, по налоговым и ОБЭПам как ген директор много отбегала и много кого знает) и сказать - даем скока скажете.

    не поверите, те кто кричал - так и сдали меньше остальных или не сдали совсем. но почему-то по непонятной закономерности их дети ну ужас как сдали по успеваемости , хорошо если кто сразу понял и отделался взносом на факультативы. Все вернулось, а особо одаренным пришлось школу менять, когда ребенку грамотно нервы выносят - это не дело.

    Здесь кшно случай немного иной, но есть реалии. Одно дело - невменяемый абсолютно ДМС и другое дело люди .которые идут на переговоры, хреново, но что-то делают.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Михась



    Пост N: 637
    Зарегистрирован: 29.04.09
    Рейтинг: 8

    Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 16:08. Заголовок: Тамара Вер пишет: М..


    Тамара Вер пишет:

     цитата:
    Михась, всё это болтовня и флуд



    Ну уж кшно именно вы то теме написали кучу. Особенно вот все эти рожицы весьма информативны.
    Читаните на досуге, как характеризуется подобный человек с точки зрения психологии..

    Спасибо: 0 
    Профиль
    karlson
    постоянный участник




    Пост N: 193
    Зарегистрирован: 20.11.08
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 16:32. Заголовок: Михась, Вы своим при..


    Михась, Вы своим примером со школой что хотели сказать? Что у людей тотальная дистрофия самоуважения? Что нужно молчать в тряпочку и не возникать, когда Вас внаглую пытаются разуть, раздеть?
    Тогда, может, вообще не рыпаться. Сразу скинемся на все откатные темы для "Десны" -- забор, закупка комплектующих для тВ-антенн и прочее.
    А гидроизоляции тем временем как не было, так и нет.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Михась



    Пост N: 638
    Зарегистрирован: 29.04.09
    Рейтинг: 8

    Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 16:46. Заголовок: karlson пишет: Миха..


    karlson пишет:

     цитата:
    Михась, Вы своим примером со школой что хотели сказать? Что у людей тотальная дистрофия самоуважения? Что нужно молчать в тряпочку и не возникать, когда Вас внаглую пытаются разуть, раздеть?



    вы знаете, за мою жизнь меня хорошо узнали и в судах и в автосалонах и в тех же школах, где учились дети.
    Когда вы поднимаете революцию в школе - это значит вы должны ставить своего директора, иначе вам придется менять школу.


    Что же касается откатов - вы их не давали? Вы не давали их , чтобы получить ключи? Вы не даете их сейчас, чтобы сделать ремонт? вы не поднимали на джамшутах или себе?

    Уважаемый. я далек от идеализма. Если мне проще дать 100 баксов, чтобы сделали машину по страховке или гарантии но так, чтоб все было вовремя и не требовало моих лишних телодвижений - я даю 100 баксов. Если человек невменяемый - я делаю так, чтоб данного мастера или агента уволили, но я понимаю, что если я поднимаю бучу, но мастер остается - то с машиной сюда уже не явлюсь - испохабят.

    Вы можете бороться со всеми и за все, вперед! Я слишком долго работаю в этой стране. чтоб оставаться идеалистом. Я сторонник эффективности, а не лозунгов.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    RadApl
    администратор


    Пост N: 347
    Зарегистрирован: 20.04.09
    Рейтинг: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 19:20. Заголовок: karlson пишет: С Д...


    karlson пишет:

     цитата:
    С Д.А. была договоренность о проведении встречи по поводу письма. Это, как я считаю, их последний шанс. Если они там продолжат эту линию поведения, думаю здравомыслящие люди со мной согласятся, останется только один выход – задействовать надзорные органы.


    В качестве взятки подарите ему книжку "МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА". Чтобы не шантажировали прочистками канализации по доброте душевной, а также на ком ответственность перед жильцами за воду в подвале и кто должен за этим следить и устранять. Да и вообще, книжечка интересная и не толстая совсем.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Михась



    Пост N: 643
    Зарегистрирован: 29.04.09
    Рейтинг: 8

    Замечания: Оскорбление участника форумаhttp://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-60-0#026за оскорбление участников форума
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 19:35. Заголовок: RadApl пишет: Да и ..


    RadApl пишет:

     цитата:
    Да и вообще, книжечка интересная и не толстая совсем.



    ага. а вот это толстые книжечки. называется - найди, что не нарушено при проектировании и строительстве и факультативно - что из этого и когда будет сделано. И среди них есть
    СНиП 2.06.15-85 Инженерная защита территорий от затопления и подтопления. Так вот если бы хоть что-то было сделано, то воды в подвалах быть не должно было бы теоретически. Но она есть и уходить не торопится ни фига.

    Скрытый текст


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ответов - 218 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 192
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет