Отправлено: 27.08.09 08:26. Заголовок: Проект жалобы в УК "Десна"

Генеральному директору ООО «УК "Десна"»
Дубровской И.К.

Уважаемая Ирина Константиновна!

Необходимость настоящего обращения продиктована вопиющим нарушением УК «Десна» (далее — УК) законодательства Российской Федерации и договоров управления многоквартирным домом (далее — Договоров), заключенных с будущими жильцами ЖК «Юго-Западный» (г.Московский, Ленинский р-н, Московская обл., корпуса 1-6).

В августе 2009 г. будущие жильцы ЖК «Юго-Западный» получили квитанции от УК. В них, помимо оплаты содержания общедомового имущества за июль 2009 года, также были включены суммы некоего долга, накопившегося за предыдущий период времени (конкретный период в квитанции не указан).

Обоснованность выставленных сумм, как в части оплаты содержания ж/ф за июль, так и в части долга, вызвала у будущих жильцов ЖК «Юго-Западный» серьезные сомнения. Однако все попытки получить от представителей УК пояснения на этот счет успехом не увенчались. Ответы носили малосодержательный, путанный и противоречивый характер — от технической ошибки, до необходимости компенсации затрат, понесенных застройщиком (компанией «Домостроитель-Девелопмент»).

Попытки части будущих жильцов ЖК «Юго-Западный» воспользоваться своим правом на получение письменного объяснения и проведение перерасчета также были проигнорированы УК в нарушение заключенных Договоров (пп. 4.1.7, 4.1.9, 4.1.14, 4.4.1, 4.4.4, а также п.14 Приложения №1 к Договорам).

Более того, в ходе устного общения сотрудники УК (в частности, Коломин Д.А.) начали прибегать к откровенному запугиванию и шантажу будущих жильцов ЖК «Юго-Западный», обещая, в случае написания заявления на перерасчет, провести его таким образом, чтобы еще больше увеличить выставленную к оплате сумму. Тем самым представители УК фактически подтвердили отсутствие в своей работе четких критериев бухгалтерского и материального учета, а также волюнтаристский, незаконный характер своих поборов.

Начавшиеся 27 августа перерасчеты носят откровенно издевательский и "косметический" характер, не снимая остроты проблемы.

Хотим обратить Ваше внимание на то, что подобные действия сотрудников УК не только не согласуются с действующими Договорами управления многоквартирным домом, но и содержат признаки правонарушений, описанных ст.159 (ч.4), ст.160 (ч.4) и ст. 163 Уголовного кодекса РФ.

В связи с вышеизложенным настоятельно просим Вас:
1. Принять меры дисциплинарного характера в отношении сотрудников УК, допустивших такую ситуацию.
2. Дать официальный ответ на волнующие будущих жильцов ЖК «Юго-Западный» вопросы в 5-дневный срок (Список вопросов в Приложении).
3. Взять под свой личный контроль проведение перерасчета выставленных платежей в строгом соответствии с законодательством РФ и тарифами, утвержденными Администрацией Ленинского р-на Московской области.

В противном случае мы будем вынуждены обратиться за защитой своих прав и законных интересов в Прокуратуру, ФАС и Администрацию Ленинского р-на Московской области. Соответствующие обращения уже готовятся.



СПИСОК ВОПРОСОВ:

1. На каком основании УК рассчитывает размер оплаты обслуживания ж/ф в ЖК «Юго-Западный», исходя из тарифа 31 руб./кв. м?
Согласно решению Совета депутатов Ленинского муниципального района Московской области от 23 декабря 2008 г. № 19/17 “О стоимости жилищно-коммунальных услуг для населения Ленинского муниципального района”, Приложение №1 с 1 января 2009 года устанавливается тариф 31 руб (включая НДС) для домов со всеми удобствами, лифтом, мусоропроводом, противопожарной системой.
Именно этот тариф был использован УК «Десна» для выставления счета на оплату как авансового платежа от 25.02.2009, так и ежемесячного платежа за июль 2009 года.
При этом в период с марта по июль 2009 года в домах №№1-6 ЖК «Юго-Западный» отсутствовали работающие лифты. Не оказывались вообще либо оказывались не в полном объеме другие услуги — не проводилась влажная уборка подъезда, горячая вода подавалась лишь периодически, а отопление помещений было прекращено еще в апреле.

2. На каком основании УК требует оплатить расходы по «отоплению» за июль 2009 г., т.е. после окончания отопительного сезона?
Согласно п.12 раздела 2 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам (утв. постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам") окончанием отопительного периода является период, когда истекают 5 суток подряд при среднесуточной температуре наружного воздуха выше +8°С.

3. Просим конкретизировать со ссылкой на документальные и юридические основания, откуда взялся долг за предыдущие месяцы, предоставив калькуляцию этой суммы с разбивкой по отдельным статьям.

4. Просим предоставить информацию о заключении УК договоров с ресурсоснабжающими организациями с приложениями тарифов на услуги этих организаций.
Согласно действующим договорам с УК, они должны были быть заключены в течение 10 (десяти) дней с момента подписания Договора с будущим жильцом ЖК «Юго-Западный» (п.3 приложения 1 к Договору).

5. Просим пояснить, оборудованы ли дома №№1-6 ЖК «Юго-Западный» коллективными (общедомовыми) приборами учета расхода воды:
— если оборудованы, то используются ли они;
— если оборудованы, но не используются, то почему, кто несет за это ответственность;
— как именно ведется учет расхода воды для домов №№1-6 ЖК «Юго-Западный» в настоящий момент.
Согласно Постановлению Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307, письму Министерства регионального развития РФ от 28 мая 2007 г. N 10087-ЮТ/07, в случае оборудования дома приборами общедомового учета потребления ресурсов используется специальная методика расчета потребленных услуг.

6. Просим сообщить, почему УК отказывается опечатывать и ставить на учет установленные в квартире индивидуальные приборы учета расхода воды.

7. Просим пояснить, сливает ли УК воду в подвалы домов во время монтажа в квартирах новых систем отопления, как это заявляют представители застройщика (компании «Домостроитель-Девелопмент»):
— если подобная практика существует, то почему это происходит, кто несет за это ответственность.

8. Просим пояснить, проводилась ли УК при приемке домов проверка гидроизоляции фундаментов домов №№1-6 ЖК «Юго-Западный». Располагает ли УК какими-либо данными о качестве этих работ.


9. Просим предоставить заверенные в соответствии с законодательством Российской Федерации копии документов о состоянии противопожарной системы, подтверждающие работоспособность и пуск в эксплуатацию указанной системы.

10. Просим предоставить информацию об имеющихся на сегодняшний день у УК претензиях к застройщикам домов №№1-6 ЖК «Юго-Западный». Какие меры предпринимаются УК для устранения этих претензий.

Будущие жильцы ЖК "Юго-Западный"

 Отправлено: 02.09.09 14:14. Заголовок: Михась, вы непоследо..

Михась, вы непоследовательны! Почему вы выступаете за то, чтобы "дать хорошего подсрачника ДМС для ускорения", при этом выступаете категорически против этой меры в отношении УК?

 Отправлено: 02.09.09 14:16. Заголовок: Михась пишет: Юль, ..

Михась пишет:

цитата:

Юль, вы не задумывались, почему мы только пугали ДМС прокуратурой и налоговой, но туда так и не подали пока, а подавали по возрастающей? Не догадались и адресов не знали? Задача была (как бы нас не обвиняли в ином) дать хорошего подсрачника ДМС для ускорения, а не ломать ему ноги.

=====
Ладно все будет хорошо. время покажет..

У нас как я уже писала теперь две команды:
- сторонки ДМС;
-сторонки УК...
Так что можно и футбол и баскетбол...

 Отправлено: 02.09.09 14:24. Заголовок: Lady in braids пишет..

Lady in braids пишет:

цитата:

Почему вы выступаете за то, чтобы "дать хорошего подсрачника ДМС для ускорения", при этом выступаете категорически против этой меры в отношении УК?

А почему Вы параллельно не направили жалобу на ДМС? Вы не в курсах, что котельную как раз ДМС и обслуживает?, не в курсах, что электричество тоже пока оно поставляет? Или в голову не пришло? Что же вы конечное звено теребите, так сказать хвостик без головы и туловища?

Не знаю кто Вы, но такого подсрачника пока ДМС что-то никто не дал. Меня 2 года обвиняют. что я мешаю ДМС, рейдеорством занимаюсь, но в такие инстанции пока никто ничего не писал.

Где вы были родные ранее? А тут сразу не получилось и не дожидаясь пары недель с предупреждений - ФАС, прокуратура.
А еще такие слова есть УБЭП и УФСБ. че мелочиться?
А если кто мусор выкинет - давайте его застрелим на хрен сразу или руку вырвем. Только вот вы пробовали жить по правилам хоть недельку в жизни? Так чтоб соблюдать все от и до?
Когда придет прокуратура - вы "по звонку" себе больше хрен прочистку подвала получите. Вы будет ждать заключения УК о том, что засор возник из-за недостатков строительства - потом ответ ДМС, потом результаты экспертизы. предпочитаю такой спектакль наблюдать со стороны.

ЗЫ Обычно люди дожидаются хоть начала отопительного сезона. Че уже деньги все посдавали? все заселились? Искренне надеятесь, что за тех. кто допуск не получал - УК заплатит?

 Отправлено: 02.09.09 14:26. Заголовок: karlson пишет: Чтоб..

karlson пишет:

цитата:

Чтобы они тоже прилагали определенные усилия для решения проблем, созданных ДМСом, а не пытались их переложить исключительно на наши плечи и кошельки.

До сегодняшнего момента УК только и делает, что прилагает усилия на устранение проблем, созданных ДМС.
У нас что не день то проблема. Посмотрите вон каждый день заливает кого то. Вчера в 2 часа ночи в 6 корпусе опять у кого то трубы потекли, залило несколько этажей.
ВО втором корпусе в подвале опять вода стоит .
Сантехники УК вместо того чтобы счетчики опечатывать, бегают ищут протечки по этажам.

 Отправлено: 02.09.09 14:32. Заголовок: Эх, Михась, если бы ..

Эх, Михась, если бы вы с таким же напором, как здесь, занимались бы устрашением сотрудников Десны - больше бы эффекта и конструктива было для всех нас.

 Отправлено: 02.09.09 14:42. Заголовок: Михась пишет: что з..

Михась пишет:

цитата:

что за тех. кто допуск не получал - УК заплатит?

допуски не получили несколько человек.
я вчера была почти последней из первой очереди.

 Отправлено: 02.09.09 14:44. Заголовок: pantte Юля и в волей..

pantte Юля и в волейбол . Между 2 и 3 корпусом уже площадку поставили и даже сеткой закрыли

 Отправлено: 02.09.09 14:51. Заголовок: irochka пишет: и в ..

irochka пишет:

цитата:

и в волейбол

============
блин не умею я... Мож в шахматы тогда?

 Отправлено: 02.09.09 14:59. Заголовок: pantte Вот столики с..

pantte Вот столики с лавочками поставят , тогда и в шахматы можно. Вроде как после 10 числа должны работы начать, а после 15 августа вроде как посадку деревьев планируют

 Отправлено: 02.09.09 15:05. Заголовок: irochka пишет: а по..

irochka пишет:

цитата:

а после 15 августа вроде как посадку деревьев планируют

====
Березки? хорошо бы...

 Отправлено: 02.09.09 15:07. Заголовок: Михась, а я, кстати ..

Михась, а я, кстати говоря, готов и на ДМС наезжать (и ранее участвовал в подписании писем к ним и в Минстрой). Но у меня в данный момент договор по оказанию коммунальных услуг именно с Десной, а не с ДМС. Соответственно с Десны и спрос.
Если она официально ответит, что ДМС неправомерно выставляет счета, выкручивает ей руки, то тогда можно и на ДМС написать. Причем сразу в прокуратуру.
Но пока я вижу, что Десне проще с нас деньги собрать, чем плющить ДМС. Возможно, у них вообще сговор. Очень жаль. Тогда пусть за это ответят.

 Отправлено: 02.09.09 15:52. Заголовок: Михась, karlson Все..

Михась, karlson
Все же, я считаю что письма не помешают. Если УК такой клевый парень, борется за счастье жильцов с монстром ДМС, то ваши письма ему только помогут, чем навредят. Все его претензии к ДМС можно подкреплять реальными жалобами покупателей, что придаст веса. Потребитель не должен знать всю цепочку, у него есть лицо, которое с него деньги берет и отвечает за предоставленный сервис. А вот прокуратура и прочие инстанции должны разобраться кто виноват и применить соответствующие меры. Так цепочка может зайти и дальше, УК на ДМС, ДМС на подрядчика, подрядчик на субподрядчика, субподрядчик на поставщика, поставщик на банк и т.д. Для информации полезно, но для решения проблем скорее нет, чем да. Я не против Десны, и даже не против ДМС, но перевод стрелок уже достал. Если УК нужна поддержка жильцов, пусть скажет чем ему надо помочь с нашей стороны, может быть это будет выход, и дело тронется с мертвой точки? А так кормят каждый "своей правдой", а мы принимаем за чистую монету, и пытаемся как-то это решить исходя из своих субъективных взглядов. При этом происходит раздробление "команды" на части по взглядам, что только вредит общему делу.

 Отправлено: 02.09.09 15:57. Заголовок: RadApl пишет: пусть..

RadApl пишет:

цитата:

пусть скажет чем ему надо помочь с нашей стороны

материально :-)

 Отправлено: 02.09.09 16:02. Заголовок: Stilist пишет: мате..

Stilist пишет:

цитата:

материально :-)

Вот именно, выглядит это пока только так.

 Отправлено: 02.09.09 16:07. Заголовок: Lady in braids пишет..

Lady in braids пишет:

цитата:

Эх, Михась, если бы вы с таким же напором, как здесь, занимались бы устрашением сотрудников Десны - больше бы эффекта и конструктива было для всех нас.

правда? посмотрим. пока конструктив был после наших переговоров. Иным до настоящего момента не удалось и этого.

А что вы может тоже думаете, что лифты. парковки, установку электросчетчиков, соглашение на допуск. договора с УК сами собой так получились? ДМС вот коммерческие помещения с благоустройством до сих пор не доделал, а там вдруг сам все осмыслил и подорвался нам щасте делать?
Да когда мы уже получили свои допуска и нам стало это по барабану, ДМС даже договор допуска ужесточил, включив туда штраф за перепланировку.

 Отправлено: 02.09.09 16:12. Заголовок: RadApl пишет: Все ж..

RadApl пишет:

цитата:

Все же, я считаю что письма не помешают. Если УК такой клевый парень, борется за счастье жильцов с монстром ДМС, то ваши письма ему только помогут, чем навредят. Все его претензии к ДМС можно подкреплять реальными жалобами покупателей, что придаст веса. Потребитель не должен знать всю цепочку, у него есть лицо, которое с него деньги берет и отвечает за предоставленный сервис.

Блин, только проблема в том, что части инфраструктуры как бы не существует. Если бы переданы были котельная и остальное. то и стоимость гигакалорий даже регулировалась бы постановлениями местных властей.

Сейчас ДМС и Эстера выясняют кто более неправ со строительством детского сада. Долго выясняют, с прошлого года. А если кто не знает, то уже он должен был быть готов. И крана даже нет.

Просто - когда будете трясти УК - тщательнее это делайте. Чтоб всем не пришлось костры потом жечь для сугреву ;)

 Отправлено: 02.09.09 16:23. Заголовок: Михась, а в чем конс..

Михась, а в чем конструктив был после ваших переговоров? В том, что Десна сделала косметический перерасчет наших "долгов" (500 р. скинули с 15 тыс. р. непонятного долга)?..
Поясните, пожалуйста, в чем конструктив.

 Отправлено: 02.09.09 16:25. Заголовок: УК - божий одуванчик..

УК - божий одуванчик получается... , а "свои мальчики" - просто ангелочки.
Давай те все таки каждый останется при своем мнение... и сам решить как ему поступать.
У меня кажется дежавю... только теперь вместо ДМС ... УК...

 Отправлено: 02.09.09 16:29. Заголовок: Михась Если бы пере..

Михась

цитата:

Если бы переданы были котельная и остальное. то и стоимость гигакалорий даже регулировалась бы постановлениями местных властей.

тарифы на тепловую энергию устанавливаются областным РЭКом. в связи с чем возникают два вопроса: почему ДМС реализует тепло без тарифа (что является административным правонарушением как минимум, оборотный штраф от фаса как максимум), и почему десна не удосужилась заключить с дмсом договор теплоснабжения и остальные договоры ресурсоснабжения?

 Отправлено: 02.09.09 16:41. Заголовок: Михась пишет: Если ..

Михась пишет:

цитата:

Если бы переданы были котельная и остальное.

Замечательно, только вот мне кажется что подходить к решению надо по другому. Если нет нужды валить УК и остаться с Паскаловой в качестве управления наших МКД. Насколько я разбираюсь в обстановке, УК не принимает ссылаясь на недоделки этих объектов? Если так, то пусть УК требует устранения в кратчайшие сроки, ссылаясь на нормы и законы, а мы в свою очередь подливаем огонь писаниной в необходимые инстанции. Жалуюсь на завышенные тарифы, на отключение воды и т.д. Согласовать с УК необходимые инстанции и текст. Только вот надо быть уверенным в чистых помыслах УК, что не просто. Это как вариант, чистое ИМХО.

цитата:

Сейчас ДМС и Эстера выясняют кто более неправ со строительством детского сада. Долго выясняют, с прошлого года. А если кто не знает, то уже он должен был быть готов. И крана даже нет.

Да в курсе мы. Только понятно что к УК это отношения не имеет. Это тема отдельной ветки.