Отправлено: 12.02.09 17:52. Заголовок: Vote: Голосование: О передачи в адрес ДМС очередного письма
В ООО «Домостроитель- Девелопмент» Генеральному директору А.А. Смоленцеву
В Группу копаний «Домостроитель» Руководителю правового департамента В.А. Паскаловой
Копия:
Главе городского поселения «Московский» Ленинского района Московской области
С.И. Смолию
Заместителю генерального директора ГК «Домостроитель» - руководителю Управления Заказчика
В.И. Мурзикину
от Инициативной группы соинвесторов строительства жилых домов в ЖК «Юго - Западный», г. Московский
Почтовые адреса: 1) 2) 3)
Уважаемые Виктория Алексеевна и Алексей Александрович!
03 декабря 2008 года состоялось собрание фактических соинвесторов строительства жилого комплекса «Юго-Западный» города Московский Ленинского района Московской области, в результате которого была создана общественная организация – Инициативная группа, призванная представлять интересы соинвесторов и защищать их право на жилище в соответствии со ст. 40 Конституции РФ, ст. 27 Декларации прав и свобод человека от 5 сентября 1991 г. N 2393-I, ст. 2 ЖК РФ, Федерального закона Российской Федерации от 30 декабря 2004 г. N 214-ФЗ «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации», которые заключаются в получении в пользование и собственность квартир по адресу: г. Московский, ЖК «Юго-Западный».
В связи с тем, что нам не поступил ответ на направленное от имени инициативной группы ЖК «Юго-Западного» в ваш адрес письмо вх.№___ от _______ . вынуждены обратиться к вам с повторной просьбой ответить на поставленные в письме вопросы.
Напоминаем, что многие из соинвесторов в собственности другого жилья не имеют и заключили Договор с вами исключительно с целью использовать квартиру для проживания в ней. Обращаем ваше внимание, что Верховный Суд РФ пришел к тому выводу, что несмотря на наименование договора, заключаемого между гражданами, вкладывающими средства для строительства многоквартирных жилых домов, и строительными организациями (договор подряда, совместной деятельности, долевого участия в строительстве, предварительный договор купли-продажи, договор купли-продажи векселя и т.д.), следует учитывать, что если конечной целью участия граждан в строительстве многоквартирных домов является получение квартиры для проживания, то к рассматриваемым правоотношениям возможно применение Закона РФ «О защите прав потребителей». Надеемся, что руководство ГК «Домостроитель» проявит понимание и не станет нагнетать социальную напряженность.
Также напоминаем, что некоторые участники инициативной группы для заключения Договора были вынуждены взять кредит. В данном случае также применяется п. 5 ст. 24 Закона РФ от 7 февраля 1992 г. № 2300-I «О защите прав потребителей» и при продаже товаров в кредит с участием банка. При этом следует учитывать то обстоятельство, что плата за кредит на приобретение конкретного товара у определенного продавца является убытками потребителя и подлежит компенсации продавцом.
Помимо этого, сложилась неопределенная ситуация с предварительными договорами. А именно: с нами был заключен предварительный договор купли-продажи. В соответствии со ст. 429 ГК РФ в предварительном договоре должен быть указан срок заключения основного договора, в противном случае он должен заключаться в течение 1 года с момента заключения предварительного. Пункт о сроке имеет вид: Основной договор должен быть заключен не позднее, чем через 3 мес. после даты регистрации Продавцом своего права собственности на квартиру... и т. д. Согласно ст. 190 ГК РФ, срок может исчисляться: календарной датой, периодом времени или указанием на событие, которое неизбежно должно наступить. Однако, событие, которое неизбежно должно наступить, определяется тем, что оно не зависит от воли и действий сторон. событие, основанием для наступления которого являются действия одной из сторон (подача заявления о государственной регистрации) не признается событием, которое должно неизбежно наступить, а значит и срок в предварительном договоре нельзя считать определенным. Поскольку срок в предварительном договоре не определен, основной договор должен быть заключен в течение одного года, на основании п. 4 ст. 429 ГК РФ. Предварительный договор теряет свою силу, если в течение одного года основной договор не был заключен и ни одна из сторон не направила другой стороне предложение заключить договор. Если же одна из сторон предварительного договора направит другой стороне предложение заключить основной договор, то прекращение срока действия предварительного договора будет обусловливаться моментом заключения основного договора (п.6 ст.429 ГК РФ).
В связи с этим мы настаиваем, чтобы с нами был перезаключен предварительный договор на прежних условиях или заключено дополнительное соглашение с конечными сроками.
Кроме этого, в связи с заявленным со стороны ваших сотрудников, а также опубликования данной информации на сайте ГК «Домостроитель» о проведении осмотра квартир просим пояснить дополнительно следующие моменты:
При проведении осмотра квартиры сотрудниками ГК «Домостроитель» предается памятку для покупателей квартир и квитанцию на оплату услуг .
В памятке указаны расходы на техническое обслуживание дома (с момента получения разрешения на ввод в эксплуатацию 1-й очереди ЖК «Юго-Западный» - 07.11.2008) в размере 31 руб. за 1 кв. м общей площади в месяц, которые определены по словам представителей ДМС в соответствии с решением Совета депутатов Ленинского муниципального района Московской области от 23 декабря 2008 г. № 19/17, вступившим в силу с 1.01.2009, согласно постановлению №231 от 29.12.2008, подписанного Главой Ленинского района В. Ю. Голубевым. Однако предлагаемая к оплате платежка не поддается исчислению при применении норм права о тарифах в Ленинском районе МО, в связи с тем что в 2008 г. действовали иные тарифы, согласно решению Совета депутатов Ленинского муниципального района Московской области от 27 декабря 2007 г. № 1/70, которое вступило в силу с 1.01.2008, согласно постановлению №187 от 29.12.2008, подписанного Главой Ленинского Района В.Ю Голубевым.
Просим вас опубликовать проект соглашения о зачете указанных платежей в счет платежей предусмотренных пунктом 2.11 предварительного договора купли-продажи.
Также просим вас предоставить расшифровку стоимости коммунальных услуг и копии документов, подтверждающих понесенные указанным в предварительном договоре купли-продажи юридическим лицом затраты. Кроме этого просьба подтвердить, что плательщик имеет право самостоятельно оформить платежное поручение на указанную в квитации сумму, указав в назначении платежа период, за который рассчитана компенсация (ноябрь 2008 г. - январь 2009 г.), а так же реквизиты и пункт предварительного договора купли-продажи, на основании которого выставлено требование
Еще раз настаиваем на письменом ответе на данное письмо в течение семи дней, в противном случае будем вынуждены обратиться за разъяснениями в вышестоящие организации.
С уважением, Инициативная группа ЖК "Юго-Западный"
Отправлено: 12.02.09 18:37. Заголовок: мне кажется, что фра..
мне кажется, что фразу которые определены якобы в соответствии с решением Совета депутатов Ленинского муниципального района Московской области от 23 декабря 2008 г. № 19/17 стоит заменить на фразу которые по словам представителей ДМС определены в соответствии с решением Совета депутатов Ленинского муниципального района Московской области от 23 декабря 2008 г. № 19/17
плюс дополнить вопросом: В связи с тем, что в представленной квитации на компенсацию затрат ДМС, нет расшифровки основания платежа, просьба подтвердить, что плательщик имеет право самостоятельно оформить платежное поручение на указанную в квитации сумму, указав в назначении платежа период, за который рассчитана компенсация (ноябрь 2008 г. - январь 2009 г.), а так же реквизиты и пункт предварительного договора купли-продажи, на основании которого выставлено требование
Отправлено: 12.02.09 18:48. Заголовок: Письмо хорошее. Но м..
Письмо хорошее. Но мне кажется перезаключение предварительного договора может вызвать трудности у ипотечников, т.к. в договорах ипотеки есть ссылка на номер и дату предварительного договора. Лучше предложить заключить дополнительное соглашение к предварительному договору с указанием срока заключения основного договора.
Пост N: 383
Зарегистрирован: 15.02.08
Откуда: Росиия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.02.09 18:51. Заголовок: aem пишет: Но мне к..
aem пишет:
цитата:
Но мне кажется перезаключение предварительного договора может вызвать трудности у ипотечников, т.к. в договорах ипотеки есть ссылка на номер и дату предварительного договора
Отправлено: 12.02.09 18:54. Заголовок: я голосую ЗА письмо ..
я голосую ЗА письмо но думаю, что отправлять его (с соотв.правками) надо после получения от ЮД ответов на вопрос Stillist, заданный в папке Форум » Вопросы Домостроителю » Вопросы и Ответы по поводу перезаключения предварительного договора на основной договор или подписание доп.соглашения к предварительному договору, где указаны фактические даты, а не временные отступы от плановых событий
Отправлено: 12.02.09 20:50. Заголовок: Соседи! А у меня пре..
Соседи! А у меня предложение состряпать еще одно письмо в Администрацию с просьбой представить обоснования того, почему дома были приняты с такими явными косяками. Предвкушая вопросы - лифты не работают (кое-где), часть секций незастеклена. Швы не промазано. Кто что еще знае, - можно накопать. Цель - увидеть гарантийные письма, если они были, и сроки устранения в них. Если писем не было, то интересен ответ...
Пост N: 300
Зарегистрирован: 06.02.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 12.02.09 21:06. Заголовок: Pilot134 если их пи..
Pilot134 если их писем было, то их можно легко задним числом написать ))) сроки устранения я даже могу сейчас сказать какие там будут фигурировать. Мне кажется целесообразней будет непосредственно по самим недоделкам взаимодействовать с УК и ДМС (по возможности) на предмет их устранения. Пока по словам разных форумчан в УК вроде бы люди порядочные и адекватные - так что я за взаимодействие в первую очередь!
Отправлено: 13.02.09 08:44. Заголовок: У меня вопрос, из су..
У меня вопрос, из существующего на данный момент КС отдал свой голос только один, а все остальные? Почему молчите? Вам очередной раз это не надо? Theo377 вы против?
И еще вопрос, мы подписываемся как члены ИГ, голоса КС нам не нужны?
Какой почтовый адрес поставим (если что я могй свой)?
Кто может отвезти письмо? Моя командировка затягивается...
Отправлено: 13.02.09 09:26. Заголовок: pantte Я за. Вот тол..
pantte Я за. Вот только у меня, например в ПДКП написано, что ДМС обязуется оформить на себя право собственности на квартиры в течении 9 месяцев с момента завершения строительства, а потом еще, что он в течении 3-х месяцев обязан заключить Основной договор со мной. Так что у некоторых покупателей срок хоть косвенно, но определен. Вот шапочку надо переправить. По старшинству должностей: Сначала Смолий, потом Смоленцев, потом Зам. Смоленцева, и только потом уже Паскалова. И еще вроде ходили слухи, что начальник Управления Заказчика опять поменялся, это можно у Д.А уточнить. Седня буду с ним связываться по телефону, узнавать об электросчетчиках, спрошу.
Пост N: 308
Зарегистрирован: 06.02.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.02.09 11:42. Заголовок: уже давно за! Интере..
уже давно за! Интересно, на форум каждый день заходит больше 60 человек, зарегистрировано вообще более 2х сотен, а проголосовало около дюжины. Остальным ничего не надо что ли?
Отправлено: 13.02.09 12:07. Заголовок: По тарифам согласен...
По тарифам согласен. По счётчикам: может быть есть возможность договориться с ДМС и УК об установке нормальных (дневное и ночное потребление) !!! Я думаю, что при сегодняшних тарифах на электроэнергию никто не откажется оплатить эту услугу. А, если это мероприятие будет массовым, то разумеется выгодным для всех.
Есть еще 4-х зонные счетчики! Для чего не понял! Все это хорошо, но надо спросить у УК смогут ли они установить такие счетчики и будут ли они работать в нашем доме?
Пост N: 312
Зарегистрирован: 06.02.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.02.09 13:11. Заголовок: Свяжитесь с УК, у ко..
Свяжитесь с УК, у кого телефон есть. Давайте узнаем! Выделим из множества счетчиков, рекомендованных Мосэнерго для установки, подмножество работающих счетчиков в этих домах.
ИМХО, если в домах нету централизованного сбора и опроса показаний счетчиков, то работать будут любые из мосэнерговского списка.
Пост N: 209
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: Россия, пока Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.02.09 14:03. Заголовок: Мы тоже за. И, на вс..
Мы тоже за. И, на всякий случай, всё-таки за доп. соглашение к ПД. Все "ипотечники" знают, как нелегко добиться от Абсолюта документов, потому что одну-единственную подпись (возможно ведь, что придется в договоре с банком изменения указать) можно ждать месяцами!
Итого 4 члена из 7 КС проголосовали "за". Решение считаю принятым. Документ должен быть доставлен в ДМС. Осталось два вопроса: 1. Чьи адреса указываем? 2. Кто возьмется за отправку?
Пост N: 1289
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: РФ, Московский
Рейтинг:
4
Отправлено: 13.02.09 14:24. Заголовок: pantte , в тексте в ..
pantte , в тексте в итоге 4 просьбы, но они (сливаются) в тексте, "теряются". Их бы жирным выделить: 1) В связи с тем, что нам не поступил ответ на направленное от имени инициативной группы ЖК «Юго-Западного» в ваш адрес письмо вх.№___ от _______ . вынуждены обратиться к вам с повторной просьбой ответить на поставленные в письме вопросы. 2) В связи с этим мы настаиваем, чтобы с нами был перезаключен предварительный договор на прежних условиях или заключено дополнительное соглашение с конечными сроками. 3) Просим вас опубликовать проект соглашения о зачете указанных платежей в счет платежей предусмотренных пунктом 2.11 предварительного договора купли-продажи. 4) Еще раз настаиваем на письменом ответе на данное письмо в течение семи дней, в противном случае будем вынуждены обратиться за разъяснениями в вышестоящие организации.
И вот еще по тексту посмотрите пожалуйста:
цитата:
Кроме этого, в связи с заявленным со стороны ваших сотрудников, а также опубликованияем данной информации на сайте ГК «Домостроитель» о проведении осмотра квартир просим поя... или: Кроме того, в связи с началом проведения осмотров квартир, который был объявлен на сайте ГК «Домостроитель», просим...
цитата:
При проведении осмотра квартиры сотрудниками ГК «Домостроитель» выпредается памяткуа для покупателей квартир и квитанцию на оплату услуг .
цитата:
Однако предлагаемая к оплате платежка не поддаетсяподлежит исчислению при примене...
цитата:
Еще разУбедительно (м.б.?) настаиваем на письменном ответе на данное письмо в течение сем..
Я "за". Theo, или serge43, а у вас есть возможность связаться с остальными КС для голосования, я рассылала всем телефоны, но сейчас на работе у меня их нет.
tango Ваши редакторские правки подддерживаю. Вопрос подписи может быть решен сегодня же, если найдем курьера. Либо по обстановке может появиться возможность отвезти самому.
Пост N: 315
Зарегистрирован: 06.02.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.02.09 14:38. Заголовок: tango и 6я просьба ..
tango и 6я просьба в данном письме:
Также просим вас предоставить расшифровку стоимости коммунальных услуг и копии документов, подтверждающих понесенные указанным в предварительном договоре купли-продажи юридическим лицом затраты. Кроме этого просьба подтвердить, что плательщик имеет право самостоятельно оформить платежное поручение на указанную в квитации сумму, указав в назначении платежа период, за который рассчитана компенсация (ноябрь 2008 г. - январь 2009 г.), а так же реквизиты и пункт предварительного договора купли-продажи, на основании которого выставлено требование
Отправлено: 13.02.09 18:50. Заголовок: pantte пишет: В свя..
pantte пишет:
цитата:
В связи с этим мы настаиваем, чтобы с нами был перезаключен предварительный договор на прежних условиях или заключено дополнительное соглашение с конечными сроками.
Мне кажется, что лучше конкретно написать про допник, ибо ссылка на номер договора во всех банковских документах и о всех других договорах (типа покупки векселя) и все такое.
Отправлено: 17.02.09 10:07. Заголовок: Сегодня отдал это пи..
Сегодня отдал это письмо в ДМС. Видел Паскалову В.А. Лично ей еще устно сообщил о передаче письма. Очень расстроилась. Говорит, что отвечала ужена наши вопросы. Уточнять не стал, то ли вопросы с форума, то ли на наше первое письмо.
Отправлено: 23.02.09 19:03. Заголовок: zebr пишет: Когда о..
zebr пишет:
цитата:
Когда ответ будет?
Даже скорее всего не будет. Они не считают себя обязанными отвечать своим инвесторам. Достаточно того, что они хоть что-то построили и могут нам отдать. Типа "жрите, все равно выкидывать". Единственное, чтомы можем делать - плодить таких писем побольше и потом (в случае необходимости) подвести их "неответы" под злой умысел. И в суд.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 295
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет