Отправлено: 07.06.10 23:45. Заголовок: Парковки и проезд по территории ЖК - ДОСТАЛИ!! (продолжение)

Уважаемые форумчане!

Сообщаю Вам, что письмо с приложениями передано в:

- Администрацию г. Московский - 19.07.2010 г.
- ПИЭ - 19.07.2010 г.
- УК Десна - 19.07.2010 г.
- ГИБДД МО - 22.07.2010 г. направлено заказным письмом.


Скрытый текст

ТЕКСТ ПИСЬМА: ООО «ПромИнвестЭстейт» Генеральному директору Вилянту А.В. Главе Администрации г. Московский Ленинского района Московской области Смолию С.И. ГИБДД Московской области 129110, г. Москва, Слесарный переулок, д.1 Копия: ООО «Управляющая компания Десна» От будущих собственников квартир ЖК «Юго-Западный» (Микрорайон № 3 городского Поселения «Московский») Мы - будущие собственники квартир в домах №№ 1-6 Микрорайона № 3 городского поселения Московский, строительство которых осуществлялось на основании Инвестиционного контракта № 01/02 на застройку микрорайона «Юго-Западный» в г. Московский Ленинского района Московской области, заключенного между Минмособлстроем, Муниципальным образованием «Ленинский район Московской области» и ООО «ПромИнвестЭстейт» (Инвестор), зарегистрированного в Минмособлстрое 21.03.05 г. за № 93/21-05, с крайним возмущением констатируем ухудшающуюся с каждым днем ситуацию с парковкой и проездом машин на придомовой территории особенно в утренние и вечерние часы. Это происходит в ситуации, когда в домах выполняет ремонтные работы и проживает не более половины покупателей квартир. Такая ситуация приводит к следующим негативным последствиям: 1. На территории микрорайона затруднен, а часто невозможен проезд спецавтотранспорта экстренных служб. 2. Все чаще возникают мелкие ДТП. 3. Жители все чаще вынуждены парковаться на газонах. Причиной всех указанных выше проблем является несоблюдение застройщиком норм обеспечения жителей парковочными местами, предусмотренных действующими нормативами в области жилищного строительства на территории Московской области: - Территориальными строительными нормами Московской области "Планировка и застройки городских и сельских поселений (ТСН 30-303-2000) (ТСН ПЗП-99 МО)" - Постановлением Правительства Московской области от 24 декабря 2008 г. N 1182/50 "Об утверждении долгосрочной целевой программы Московской области "Обеспечение безопасности дорожного движения на территории Московской области в 2009-2011 годах" В связи с этим просим Вас инициировать: 1. Расширение дорожного полотна и стояночных карманов за счет сокращения избыточных (на наш взгляд) пешеходных и газонных зон (вариант схемы сокращения газонов приведен в приложении 2). 2. Нанесение на асфальт парковочной разметки - для предотвращения хаотичного расположения автотранспорта. 3. Уборку с территории микрорайона месяцами неперемещаемых автомобилей (перечень автомобилей приведен в приложении 3) 4. Установку на въезде в микрорайон дорожного знака 5.21 «Жилая зона». 5. Установку напротив подъездов пар "лежачих полицейских". 6. Проверку обоснованности расположения на гостевой парковке пустого вагончика (фото прилагается). 7. Проверку обоснованности расположения на гостевой парковке вагончика шиномонтажа (фото прилагается). 8. Проверить обоснованность размещения на парковке возле 6 корпуса грузового контейнера (фото прилагается). Обращаем особое Ваше внимание на тот факт, что проблемы с парковками и непродуманной разбивкой дорожной сети 1-й очереди строительства (корпуса 1-6) ЖК «Юго-Западный» совершенно не учитываются при обустройстве проездов и мест для парковки 2-й очереди строительства ЖК «Юго-Западный», и это значительно усугубит указанные проблемы после ввода в эксплуатацию второй очереди строительства (корпуса №№ 7-10). Просим уведомить о Вашем решении по данным предложениям представителя инициативной группы ЖК «Юго-Западный» Ермохина Алексея Александровича по адресу: Приложения: 1. Подписи будущих собственников квартир домов №№ 1-6 Микрорайона № 3 городского поселения Московский под настоящим обращением на ___-х л. 2. Предлагаемая схема расширения дорожного полотна и парковочных карманов - на 1 л. в 1 экз. 3. Перечень неперемещаемого автотранспорта - на 1 л. в 1 экз. 4. Фото пустого вагончика на гостевой парковке возле 6 корпуса - на 1 л. в 1 экз. 5. Фото вагончика шиномонтажа на гостевой парковке возле 6 корпуса - на 1 л. в 1 экз. 6. Фото грузового контейнера на гостевой парковке возле 6 корпуса - на 1 л. в 1 экз. Жители ЖК «Юго-Западный»

Об ответах сообщу по факту получения.

С уважением, к Вам.

 Отправлено: 26.11.10 19:58. Заголовок: Уважаемые форумчане,..

Уважаемые форумчане, внимательно читал ветку темы, и у меня есть вопросы еще раз:

1. Где я могу ознакомиться со списком участников ИГ и с документами подтверждающими полномочия ИГ?
Могу ли я получить эту информацию в Десне предоставив документы, что я житель микрорайона?
2. Есть ли подробная информация о ЧОП Миротворец? (ОГРН, директора и прочая информация о компании).
3. Где можно найти положение об эвакуации брошенного транспорта?


Еще раз спасибо!

 Отправлено: 26.11.10 23:09. Заголовок: ece пишет: 1. Где ..

ece пишет:

цитата:

1. Где я могу ознакомиться со списком участников ИГ и с документами подтверждающими полномочия ИГ? Могу ли я получить эту информацию в Десне предоставив документы, что я житель микрорайона? 2. Есть ли подробная информация о ЧОП Миротворец? (ОГРН, директора и прочая информация о компании). 3. Где можно найти положение об эвакуации брошенного транспорта?

==========
1. списки ИГ у Ершовой Светланы корпус 4. Ни кому она их не дает даже председателю, может колдует на них... привораживает
Вопрос на счет Десны отпадает?
2. Чоп Миротворец. Обратитесь к теме http://moskovsky.borda.ru/?1-17-0-00000094-000-0-0-1290774172<\/u><\/a>
3. http://moskovsky.borda.ru/?1-17-0-00000094-000-0-0-1290774172<\/u><\/a> тут нет?

 Отправлено: 26.11.10 23:21. Заголовок: ece пишет: 1. Где я..

ece пишет:

цитата:

1. Где я могу ознакомиться со списком участников ИГ и с документами подтверждающими полномочия ИГ?

Ответ тут<\/u><\/a>. Можете обратиться к Theo377 через личные сообщения за уточнением процедуры.

ece пишет:

цитата:

3. Где можно найти положение об эвакуации брошенного транспорта?

в шапке этой темы.<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.11.10 23:24. Заголовок: pantte пишет: 1. сп..

pantte пишет:

цитата:

1. списки ИГ у Ершовой Светланы корпус 4. Ни кому она их не дает даже председателю, может колдует на них... привораживает Вопрос на счет Десны отпадает? 2. Чоп Миротворец. Обратитесь к теме http://moskovsky.borda.ru/?1-17-0-00000094-000-0-0-1290774172<\/u><\/a> 3. http://moskovsky.borda.ru/?1-17-0-00000094-000-0-0-1290774172<\/u><\/a> тут нет?

1. Вопрос по Десне отпадает, но есть вопрос, почему список ИГ засекречен? с чем это связано?
Ведь секретный список может иметь и мое имя, и я ни когда не узнаю, что я "подписался".
2. Понял
3. Понял

спасибо

 Отправлено: 26.11.10 23:26. Заголовок: ece пишет: 1. Вопро..

ece пишет:

цитата:

1. Вопрос по Десне отпадает, но есть вопрос, почему список ИГ засекречен? с чем это связано? Ведь секретный список может иметь и мое имя, и я ни когда не узнаю, что я "подписался".

я вырезала свою подпись, зайди к Светлане она вам может изольет душу.....может списки отдаст

 Отправлено: 26.11.10 23:37. Заголовок: pantte пишет: списки..

pantte пишет:

цитата:

списки ИГ у Ершовой Светланы корпус 4. Ни кому она их не дает

pantte , у вас дезинформация какая-то. Я например задавал подобный вопрос в адрес ИГ (Кто входит в состав ИГ , кто их выбирал и давал полномочия говорить и действовать от имени всех жильцов 1 очереди?), вот такой ответ был получен :
Theo377 пишет:

цитата:

Информация предоставляется адресно и персонально. В запросе необходимо указать, ФИО, дату рождения, адрес места жительства, подтвердить документально свою принадлежность к жителям 1-й очереди, указать причину обращения за запрашиваемой информацией.

Вам надо как-то между собой договориться, а то уж слишком засекретились!

 Отправлено: 26.11.10 23:40. Заголовок: Московский пишет: p..

Московский пишет:

цитата:

pantte , у вас дезинформация какая-то. Я например задавал подобный вопрос в адрес ИГ (Кто входит в состав ИГ , кто их выбирал и давал полномочия говорить и действовать от имени всех жильцов 1 очереди?)

бред не несите, ща еще ее номер квартиры выложу...будите счастливы

 Отправлено: 26.11.10 23:42. Заголовок: pantte пишет: я выр..

pantte пишет:

цитата:

я вырезала свою подпись, зайди к Светлане она вам может изольет душу.....может списки отдаст

что значит вырезать подпись? отказ от участия в ИГ?

 Отправлено: 26.11.10 23:43. Заголовок: Ребята, пятница, веч..

Ребята, пятница, вечер, отдыхайте , наслаждайтесь жизнью. Все хорошо

 Отправлено: 26.11.10 23:46. Заголовок: ece пишет: список И..

ece пишет:

цитата:

список ИГ засекречен? с чем это связано?

Вы же на своей машине не пишете "Здесь ездит Такой-то-такой-то, на форуме http://moskovsky.borda.ru<\/u><\/a> написавшая 6 сообщений под ником есе"
Дело не в том, что кто-то что-то скрывает. Дело в том, что личная информация о жильцах не должна попадать в руки проходимцев. Тем более, что 152ФЗ никто не отменял как в отношении ФЛ (любой из членов ИГ), так и в отношении ЮЛ (УК Десна).

 Отправлено: 26.11.10 23:47. Заголовок: irochka пишет: Реб..

irochka пишет:

цитата:

Ребята, пятница, вечер, отдыхайте , наслаждайтесь жизнью. Все хорошо

мы уже насладились...

<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.11.10 23:59. Заголовок: jd, Дмитрий, поправл..

jd, Дмитрий, поправлю вас - пишите "написавший".

Как я уже говорил - секретность списков ИГ настораживает.
Ведь если есть ИГ, то были и жильцы голосовавшие за него или против него.
Как выяснить, на чьей стороне 50%+1 голос?

Неужели нет варианта сделать отдельный поквартирный список тех кто дал полномочия ИГ на их действия?
И дать полномочия Десне предоставлять список для ознакомления другим жильцам у которых есть права на это.

Спасибо

 Отправлено: 27.11.10 00:10. Заголовок: ece пишет: jd, Дмит..

ece пишет:

цитата:

jd, Дмитрий, поправлю вас - пишите "написавший".

Принянто

цитата:

Как я уже говорил - секретность списков ИГ настораживает.

Причину я попытался объяснить. Не стреляйте пианиста, он играет как может (с)

цитата:

Ведь если есть ИГ, то были и жильцы голосовавшие за него или против него

Вам надо разобраться в вопросе что такое "Инициативная группа". Рекомендую начать с выяснения термина (это к тому что вопрос голосования - он как бы вообще не из этой плоскости).

цитата:

Как выяснить, на чьей стороне 50%+1 голос?

Если вопрос про идею шлагбаума - тут как раз все просто. В Десне будут заявления За и заявления Против. Посчитать соотношение - вот и результат.

цитата:

Неужели нет варианта сделать отдельный поквартирный список тех кто дал полномочия ИГ на их действия?

Ваши домыслы не соответсвуют действительности, т.к. Вы не представляете что такое юридически ИГ. Рекомендую начать отсюда<\/u><\/a>.

 Отправлено: 27.11.10 00:18. Заголовок: jd пишет: В Десне бу..

jd пишет:

цитата:

В Десне будут заявления За и заявления Против. Посчитать соотношение - вот и результат.

Про "заявления против" вы напрасно. Совершенно не важно, будут они или нет. А считать соотношение придется по заявлениям ЗА и количеством заключенных договоров с УКой. Причем из заявлений ЗА только те, с кем договор заключен, а не по количеству от всех членов семей ИГ.

 Отправлено: 27.11.10 00:21. Заголовок: Московский пишет: П..

Московский пишет:

цитата:

Про "заявления против" вы напрасно. Совершенно не важно, будут они или нет. А считать соотношение придется по заявлениям ЗА и количеством заключенных договоров с УКой. Причем из заявлений ЗА только те, с кем договор заключен, а не по количеству от всех членов семей ИГ.

Было бы что считать, а как считать - разберутся. Не глупее нас, поди люди

 Отправлено: 27.11.10 00:34. Заголовок: jd пишет: Вам надо ..

jd пишет:

цитата:

Вам надо разобраться в вопросе что такое "Инициативная группа". Рекомендую начать с выяснения термина (это к тому что вопрос голосования - он как бы вообще не из этой плоскости).

jd, информацию о ИГ я нашел положения иг<\/u><\/a>

О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ В ФОРМЕ ЗАОЧНОГО ГОЛОСОВАНИЯ<\/u><\/a>


jd пишет:

цитата:

Если вопрос про идею шлагбаума - тут как раз все просто. В Десне будут заявления За и заявления Против. Посчитать соотношение - вот и результат.

Как идея шлагбаума связана с ИГ, тем более если её нет? (согласно найденным мной ссылкам).

jd пишет:

цитата:

Ваши домыслы не соответсвуют действительности, т.к. Вы не представляете что такое юридически ИГ.

Прокомментируйте на базе этой цитаты и второй ссылки, что было сделано для создания ИГ?

 Отправлено: 27.11.10 10:27. Заголовок: ece пишет: информац..

ece пишет:

цитата:

информацию о ИГ я нашел положения иг

Не могу прокомментировать, т.к. ссылка не открывается

ece пишет:

цитата:

О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ В ФОРМЕ ЗАОЧНОГО ГОЛОСОВАНИЯ

Для введения контроля доступа автотранспорта на территорию не требуется решение общего собрания жильцов<\/u><\/a> (дополнение)<\/u><\/a> в любой из форм. Для создания Инициативной группы жильцов тем более не требуется общее собрание. Такое ощущение, что вы путаете понятия "Инициативная группа" и "Делегаты". Это разные статусы. С разной формой старта и разной нагрузкой.

цитата:

Как идея шлагбаума связана с ИГ, тем более если её нет? (согласно найденным мной ссылкам). Прокомментируйте на базе этой цитаты и второй ссылки, что было сделано для создания ИГ?

Какая-то череда недопониманий между нами, камрад. Чего нет? ИГ - есть. Идея контроля доступа как первого этапа системы охраны была. Для ее оформления в конкретную реализацию группой граждан (жильцов домов) инициативно (самостоятельно, за счет своего личного и рабочего времени и личных средств):
1. Было проведено общественное обсуждение (в т.ч. проведено специализированное общее собрание жильцов).
2. Были собраны все необходимые визы/разрешения.
3. Были проработаны инфраструктурные решения и документация.
4. Были проведены мероприятия по сбору средств на старт проекта.
5. Проводится информационная работа среди граждан.
6. Проводится контроль исполнения бюджета (на следующей неделе, кстати, начнутся монтажные работы инфраструктуры).
7. Будет проводиться контроль качества работ.

При этом мы говорим, что:
1. Отчитываться за деньги мы будем только перед теми, кто сдавал деньги (кто сдавал на старт - имеют право получить отчет о старте, те кто будет сдавать ежемесячно на текущее обслуживание - будет по запросам получать текущие отчеты).
2. Нас мало, многое хотелось бы сделать быстрее (например забор<\/u><\/a>), мы все делать не успеваем. Кто готов присоединиться - могут присоединиться (в т.ч. для контроля деятельности охраны<\/u><\/a> и для аудита расходования бюджета по охране).
3. Вся работа нами осуществляется в открытую (результаты публикуются на форуме), бесплатно (никто ни с одного из проектов не получил/получает/получит ни копейки), с учетом мнения граждан (перед фактом какого-либо события идет массовое обсуждение на форуме, проводятся собрания).
4. Личную информацию в открытую мы не публикуем и первому встречному ее не даем.

 Отправлено: 27.11.10 19:59. Заголовок: jd пишет: Для введе..

jd пишет:

цитата:

Для введения контроля доступа автотранспорта на территорию не требуется решение общего собрания жильцов (дополнение) в любой из форм. Для создания Инициативной группы жильцов тем более не требуется общее собрание. Такое ощущение, что вы путаете понятия "Инициативная группа" и "Делегаты". Это разные статусы. С разной формой старта и разной нагрузкой.

Меня интересует легитимность ИГ, а не решения которые продвигаются.
Изложите порядок создания ИГ (ЮРИДИЧЕСКИ) и наделения его полномочиями (ПИЭ наделяет в обход жителей?, Администрация наделяет?).

Пока я вижу лишь договоренность Группы Лиц (ГЛ) с ПИЭ и не более того.
И получается, что ГЛ без полномочий на то собирается ограничить заезд собственников на общую стоянку.
Тем более сделать въезд ПЛАТНЫМ и более того без голосования собственников жилья.



ps

цитата:

Подписи домовладельцев, представляющих не менее 50 процентов плюс один голос, голосов домовладельцев в кондоминиуме делают общее собрание собственников легитимным, а протокол этого общего собрания правильно оформленным. Список домовладельцев (или их представителей), присутствовавших на общем собрании, с подписями этих домовладельцев (или их представителей) является основополагающим, главным фактическим доказательством легитимности данного общего собрания, и является неотъемлемой частью протокола.

 Отправлено: 27.11.10 21:37. Заголовок: ece Интересно, а ини..

ece Интересно, а инициативная группа разве это не группа лиц, вступающая с инициативой чего-либо? И причем здесь домовладельцы и голоса какие-то?
Вы не путайте ИГ с ТСЖ, где для его создания требуется согласие собственников квартир суммарная площадь жилых помещений которых составляет более 50 % общей жилой площади дома.

ece пишет:

цитата:

И получается, что ГЛ без полномочий на то собирается ограничить заезд собственников на общую стоянку. Тем более сделать въезд ПЛАТНЫМ и более того без голосования собственников жилья.

Не получается. ИГ предложила УК с целями, разжеванными уже в профильных темах не раз, ввести контроль въезда автотранспорта на земельном участке, принадлежащем застройщику на праве собственности. УК предложение поддержала и согласовала этот вопрос с администрацией города, на территории которого находится земельный участок, и с собственником земельного участка. ИГ совместно с УК проводит информационную работу в микрорайоне. ИГ подготовлены рабочие проекты документации для организации контроля въезда. Эти проекты проходят обсуждение с жильцами, мнения жильцов учитываютя, вносятся соответствующие коррективы. К моменту запуска, полагаю, будут учтены все выполнимые и разумные предложения.

 Отправлено: 27.11.10 22:36. Заголовок: Theo377, спасибо за ..

Theo377, спасибо за ответ, позиция вашей группы понятна, но для себя

Могу лишь констатировать, что группа лиц (не путать с ИГ) вступила в сговор с ПИЭ с целью ограничения подъезда жильцам домов и сделать въезд платным.
Еще, группа лиц обходя права и мнения жильцов (голосование якобы не требуется,+ не путать подписантов заявлений с голосовавшими) навязывает коммерческие услуги сторонних организаций, преследуя исключительно личные интересы группы в контроле трафика.

ИТОГО:
1. нет оснований доверять группе лиц в сговоре с ПИЭ (а намерения благие согласен, они обычно у всех благие)
2. имеет смысл обратиться в инстанции для пресечения коммерческой деятельности ЧОП Миротворец на придомовой территории ЖК