Отправлено: 18.06.10 14:47. Заголовок: Анкетирование по автоколлапсу. Собрание 11.07.2010

В теме обсуждается:
Этап 1: Анкетирование по автоколлапсу
Скрытый текст

Эта тема создана по результатам множественного обсуждения на форуме автоколлапса. Многие считают, что надо что-то делать. Здесь - вИдение ИГ первого шага. Подготовлено письмо-обращение<\/u><\/a> к жителям ЖК ЮЗ. У кого не работает slil.ru Создал почту mosk-6-3@mail.ru Пароль доступа mosk-6-3-1 Там лежит письмо. Просьба не менять пароль и не удалять письмо. Пусть это будет что-то типа нашего файлообменника. Мы постарались сделать доступным его для всех жителей ЖК ЮЗ. Результаты распространения: 1. Раскладывание в почтовые ящики (Спасибо принявшим участие за помощь!) 1 корпус - целиком. 2 корпус - 3 подъезд - есть, 1, 2 подъезды - не разложено. 3 корпус - целиком разложено 4 корпус - целиком разложено 5 корпус - целиком разложено 6 корпус - 1-3 подъезды разложены. 4 подъезд - karlson ждем подтверждения 2. Раскладывание под стекла автомобилей: Разложено 630 (!!!) листовок под стекла автомобилей. Огромное спасибо всем за дружную и согласованную работу! Перечислять участников персонально не буду, т.к. были люди, которые пока не зарегистрированы на форуме. Ждем отклика. Промежуточные результаты будут публиковаться в этой теме. Написал объявление<\/u><\/a>, которое должно висеть на подъездах каждого дома (надо это отслеживать). Если кто-то не увидел объявление - просьба писАть в эту тему. Будем пытаться максимально оперативно реагировать.

Этап 2: Результаты собрания
Раздаточный материал:

http://zalil.ru/29655289<\/u><\/a> - текстовая часть (ссылка обновлена 09 сентября 2010 года)
http://slil.ru/29445970<\/u><\/a> - схема парковки

Дискуссия по собранию начинается с этого<\/u><\/a> сообщения на 4 странице ветки.

 Отправлено: 12.07.10 09:34. Заголовок: Василий58 пишет: Те..

Василий58 пишет:

цитата:

Тео, а тут только по формуле "кто раньше встал, того и тапки". для этого и предлагаю собирать со всех.

Средства со всех привлечь не получится, если не сделать это принудительно. Принудительно - на грани фола.

Василий58 пишет:

цитата:

Либо 10-20 человек делают парковочный карман за свои кровные и вешают тросик/цепь/забор (я уже давно предлагаю ИГ заехать на боровку, 22, поглядеть что и как там). При этом именно эти 10-20 человек решают, как быть с землеотводом (фу, какие древнее слово :-), неактуальное).

Поподробнее можно: как решают и с кем в нашей ситуации конкретно.

 Отправлено: 12.07.10 09:36. Заголовок: мля, ребят... хватит..

мля, ребят... хватит базар устраивать.... тут демократия на х**** не нужна.... вообщем мое мнение один путь решения ТСЖ.... + в платежки по кварплате включаем ..... не хотят платит "отключим газ".... все... пока жестко что то не решишь... все будут только языком чесать.... под всех подстроится не получится....

 Отправлено: 12.07.10 09:37. Заголовок: pantte :sm36: на 10..

pantte на 100% поддерживаю.

 Отправлено: 12.07.10 09:37. Заголовок: pantte пишет: мля, ..

pantte пишет:

цитата:

мля, ребят... хватит базар устраивать.... тут демократия на х**** не нужна.... вообщем мое мнение один путь решения ТСЖ.... + в платежки по кварплате включаем ..... не хотят платит "отключим газ".... все... пока жестко что то не решишь... все будут только языком чесать.... под всех подстроится не получится....

Я тож за просвещенный диктат

 Отправлено: 12.07.10 09:42. Заголовок: Шлагбаум-это нормаль..

Шлагбаум-это нормальная практика в Нормальных комплексах.Не понимаю,почему люди упираются.
Мне не нравится,когда гастарбайтер приезжает в 12 ночи с орущей музыкой и паркуется под подъездом не считая нужным её приглушить.Мне не нравится,когда по двору носятся эти сараи. Мы с Galka наблюдали гастера,который обертку от мороженого кидает из окна машины.А на замечания разражается грязной бранью.Я уже писала о человеке выбрасывающем мусор за парковку,типа в кустики.Не живущим здесь плевать на нашу территорию. Другие не местные мыли у подъезда машину.прямо на тротуаре. ..примеров много
и с чего вы решили,что это не разгрузит парковку ? машины рабочих припаркованы здесь, а скоро вторая очередь начнет работы , а значит ещё несколько лет будет дурдом и много рабочих . Сейчас расслабились, места есть.Только лето имеет обыкновение кончатся,как и отпуска.
Я понимаю,что платить не хочется. Только бесплатно сами знаете, что бывает .

 Отправлено: 12.07.10 10:03. Заголовок: pantte пишет: + в п..

pantte пишет:

цитата:

+ в платежки по кварплате включаем

По другому никак!

 Отправлено: 12.07.10 10:49. Заголовок: pantte пишет: + в п..

pantte пишет:

цитата:

+ в платежки по кварплате включаем

уж простите, но мне, не имеющей автомобиля, совсем не хочется платить за расширение парковок, да и шлагбаум никак меня не спасет ни от грабителя, ни от пьяного соседа за рулем. Так что, оплачивать что-то сейчас я не собираюсь, ни на добровольной основе, ни на принудительной.

 Отправлено: 12.07.10 10:57. Заголовок: Katюshka пишет: уж ..

Katюshka пишет:

цитата:

уж простите, но мне, не имеющей автомобиля, совсем не хочется платить за расширение парковок, да и шлагбаум никак меня не спасет ни от грабителя, ни от пьяного соседа за рулем. Так что, оплачивать что-то сейчас я не собираюсь, ни на добровольной основе, ни на принудительной.

Именно про это Theo377 говорит "на грани фола".
Платить люди должны за те услуги, которыми пользуются они лично.
Всем вменять оплату возможно только с этапа "Контроль (обходы) территории" (см. раздаточный материал).
Первый этап (контроль транспортного потока) - преимущественно автовладельцы должны оплачивать.
Механизм: покупаешь пропуск на некоторый срок - заезжаешь. По другому никак.

 Отправлено: 12.07.10 11:15. Заголовок: 2 jd

jd пишет:

цитата:

Механизм: покупаешь пропуск на некоторый срок - заезжаешь. По другому никак.

Абсолютно согласен, золотые слова.

 Отправлено: 12.07.10 12:47. Заголовок: и все кто купят проп..

и все кто купят пропуск смогут свободно припарковаться на территории комплекса?

 Отправлено: 12.07.10 12:52. Заголовок: Раиса Захаровна пише..

Раиса Захаровна пишет:

цитата:

и все кто купят пропуск смогут свободно припарковаться на территории комплекса?

Уважаемая Раиса Захаровна!

Политика и процедуры доступа автотранспорта на территорию ЖК - предмет отдельного большого разговора и отдельного исследования. Политика будет приниматься большинством жителей. Как будет - никто пока не знает.

Сейчас Вам каждый сможет сформулировать только свое личное вИдение.

Мое личное вИдение ответа на данный вопрос следующее:
1. После установки шлагбаума определяется текущая емкость парковки.
2. Оставляется запас 10-15% на "гостей", остальные места выходят на платное распределение (на старте возможны всякие ограничения типа только одна машина из квартиры и т.п.).
3. Формируется механизм общественного контроля за "свинствами" (парковка на газонах, несоблюдение парковочной разметки после ее нанесения и т.п.).
4. "Залетчики" в следующем месяц перемещаются в конец очереди.

При этом из собираемых средств проводится расширение парковочных мест (естественно узаконенное).

При этом те, кто не пересекает шлагбаум находятся ВНЕ территории: например самозахватывают эту<\/u><\/a> территорию.

Будет ли организовано так, как вижу я - большой вопрос.

Кстати ИМХО захват указанной территории<\/u><\/a> неизбежен уже в сентябре-октябре даже без шлагбаума.

 Отправлено: 12.07.10 13:24. Заголовок: Katюshka пишет: уж..

Katюshka пишет:

цитата:

уж простите, но мне, не имеющей автомобиля, совсем не хочется платить за расширение парковок, да и шлагбаум никак меня не спасет ни от грабителя, ни от пьяного соседа за рулем. Так что, оплачивать что-то сейчас я не собираюсь, ни на добровольной основе, ни на принудительной.

=========
заключается договор с теми кто имеет и им включается в платежки....а за охрану (нормальную) платить имеет смысл.... я не имею детей... но слышать каждую ночь как бухают и ругаются матом всю ночь на детской площадке мне не приятно

 Отправлено: 12.07.10 14:05. Заголовок: Василий58 пишет: иб..

Василий58 пишет:

цитата:

ибо в нашем подвале якобы сухо с тех пор, как починили канализацию

Василий58 пишет:

цитата:

Вчера прошлись вокруг дома, заглядывали в подвалы. о чудо - сухо! но сыростью пахло. Ясно, что дренаж надо делать, и дальше по списку. Будем отрабатывать этот вопрос.

н-да, все-то удивляются жаре третью неделю за 30 и тому, что на дачах без полива даже трава сухая.
А кто-то оказывается удивляется, что без дождей в подвале сухо уж две недели...

Katюshka пишет:

цитата:

да и шлагбаум никак меня не спасет ни от грабителя, ни от пьяного соседа за рулем.

от пьяного соседа как бы да, но такая цель и не ставилась, а вот как будет грабитель (разницу между грабителем и вором знаете ???) попадать на территорию ?? ему без транспорта быстро очень бегать придется до выезда.
А при наличии охраны - как раз может и не успеть убежать.

Но странное дело - в комплексах, где охрана стоит почему-то в разы меньше преступлений, в том числе и тяжких, чем без охраны - гляньте статистику...


Katюshka пишет:

цитата:

уж простите, но мне, не имеющей автомобиля, совсем не хочется платить за расширение парковок,

1. А тогда вас и ограничить во въезде никто не сможет.

2. Вас никто и не обязывает, поэтому когда он появится - вы вполне достойно можете бодаться за место под солнцем далее с теми, кто также ни во что не вкладывался.

3. Речь даже не о тех шла, к кому за день допустим по 5-10 машин заезжают. Таким выписывается пропуск на время и к вечеру они должны покинуть территорию. И если машина не покинула. то охрана будет знать к кому идти.

 Отправлено: 12.07.10 14:25. Заголовок: очень много всяких д..

очень много всяких дрязг и споров вокруг шлагбаума, на собрании послушаешь, уши вянут. А если..., а может..., а я вообще не понимаю зачем..., ну и т.д. Я хочу возразить тем, кто говорит, а как же мы будем ремонт делать, как рабочие будут заезжать и грузовики с техникой и т.п. Граждане, ну что за детский сад. Как будто на въезде вам предлагают противотанковые мины поставить. Заказываете заранее пропуск на машину и все. Все хотят жить в комфортном жилом комплексе за просто так, чтобы дядя им все сделал, починил, имущество их сохранил и т.п. Но так же не бывает, вы знаете сколько стоит квартплата в хороших ЖК Москвы? Около 1 тыс. у.е. А тут вам предлагают скинуться по 2 тыс. и за 250 р. в мес. с машины пропуск.

 Отправлено: 12.07.10 15:22. Заголовок: jd пишет: Именно пр..

jd пишет:

цитата:

Именно про это Theo377 говорит "на грани фола". Платить люди должны за те услуги, которыми пользуются они лично.

Нет, ИМХО это не верно в случае с МКД. К примеру меня не раздражает мусор, давайте я не буду платить за уборку территории? Или допустим у меня нет детей, долой все детские площадки и их содержание. Мне пофиг на снег на крыше, ибо у меня квартира внизу - не хочу платить за уборку снега. Мне чихать на вонь из мусоропровода, я хожу в противогазе... Или вообще не живу в ЖК и не нюхаю...И т.д. можно продолжать до бесконечности.
Многоквартирный дом он один, и территория одна, а жильцов много и столько же мнений и потребностей. Чтобы платить только за то что хочется, надо жить в частном доме, где один хозяин.

Платить надо всем, за все общие затраты. Сегодня нет машины, а завтра будет. Или друзья/родственники приедут...
Ограничивать или добавлять услуги можно только непосредственно в квартире. Не потребляете электричество или воду, не платите. А вот на лампочку в подъезде придется заплатить, несмотря что вы видите в темноте не хуже чем днем.

 Отправлено: 12.07.10 15:28. Заголовок: RadApl пишет: МКД ..

RadApl пишет:

цитата:

МКД

это что? Многоквартирный дом?

О сути:
грань очень тонка. Решать кто, сколько и за что должен платить будет ТСЖ каждого дома в отдельности.

 Отправлено: 12.07.10 15:37. Заголовок: jd многоквартирный д..

jd многоквартирный дом .
Абсолютно согласна с RadApl . В противном случае только бардак получится. У нас люди живущие на 1 этаже точно так же платят за лифт, хотя им и не пользуются. И при этом, заметьте, никто не возмущается.

 Отправлено: 12.07.10 15:43. Заголовок: irochka пишет: И пр..

irochka пишет:

цитата:

И при этом, заметьте, никто не возмущается.

Я возмущаюсь, но это бесполезно

 Отправлено: 12.07.10 15:51. Заголовок: Господа, остановитес..

Господа, остановитесь!
"Платить надо всем, за все общие затраты. Сегодня нет машины, а завтра будет. Или друзья/родственники приедут... "

Кто то послезавтра купит Аэробус А-380 и вы все будете за его парковку платить, а это не мало, поверьте

 Отправлено: 12.07.10 15:52. Заголовок: jd пишет: Решать кт..

jd пишет:

цитата:

Решать кто, сколько и за что должен платить будет ТСЖ каждого дома в отдельности.

Само собой. Я говорю о том, что приходится мерится с тем, что иногда приходится платить за то, что не потребляешь, или потребляешь меньше чем остальные. Например я сейчас в командировке, машина стоит на приколе. Но дорожный налог я плачу, а ведь не хочется.

Сорри за полемику.