Отправлено: 05.12.08 20:54. Заголовок: Инициативная Группа, 1 и 2 очереди (продолжение 2) 24.12.2008 - 15.01.2009

Обсуждаем деятельность ИГ, вносим свои предложения

_______________________________________

История темы:

Инициативная Группа, 1 и 2 очереди (часть 1 ) с 05.12.08 по 24.12.08 - ЗАКРЫТА

Инициативная Группа, 1 и 2 очереди (продолжение 2) с 24.12.2008 по 15.01.2009 - ЗАКРЫТА

Инициативная Группа, 1 и 2 очереди (продолжение 3) с 15.01.2000 по 06.02.2009 - ЗАКРЫТА

Инициативная Группа, 1 и 2 очереди (продолжение 4) с 06.02.2009 по 22.02.2009 - ЗАКРЫТА

Инициативная Группа, 1 и 2 очереди (продолжение 5) с 22.02.2009 по ....




Записаться в ИГ можно только следующим образом:
1) предварительно согласовать место и время встречи с tango.
2) С собой необходимо иметь следующую информацию: Серия и №- паспорта, кем и когда выдан, № корпуса и квартиры по договору, № договора.

Форум инициативной группы: http://igroupmoskovsky.forum24.ru/

Для того, чтобы получить доступ - пишите сообщение в любую ветку (форум в режиме премодерации)

 Отправлено: 24.12.08 23:57. Заголовок: Сможем конечно на об..

Сможем конечно на общем собрании жильцов собственников. Коими мы пока НЕ ЯВЛЯЕМСЯ, т.ч. я бы сказала спасибо даже за ДЕСНу. На данном этапе ДМС, как владелец этого объекта, вправе выбирать какую ему угодно УК.

 Отправлено: 25.12.08 00:14. Заголовок: Galka пишет: я бы с..

Galka пишет:

цитата:

я бы сказала спасибо даже за ДЕСНу

Да это понятно, что вы и за "каку" ему скажете спасибо (слово из вашего поста) и права его будете защищать, что он вправе, что не вправе.
Говорите спасибо...Только вот зарегистрировать ООО нужно 10 тыс рублей и 4 дня срока... а вот потом вам менять ее - потребуется подписи 750 человек из 1500. И как это УК Видное не захотела, а КРУПНАЯ УК со сроком существования полгода - взялась?...
А потому что с такими нарушениями УК Видное иски получать не захочет, когда у вас трубы будет рвать и асфальт пучить, а ооо десна - до лампочки, отвечать будет в размере 10 тыс. уставняка
WAAD - скажите как я не прав?

P.S. если уж пытаетесь шагать по явно чуждым для вас дебрям правовых норм, то ДМС не владелец этого объекта... очень бы он хотел, но у УФРС по МО явно другое мнение...Это просто для напоминания...

 Отправлено: 25.12.08 00:43. Заголовок: все вами написанное ..

Михась, все Вами написанное, можно было бы изложить и в более приемлемой для общения на форуме форме. Грубите и хамите кому угодно, но не мне, не другим участникам и вообще не здесь, ок? еще одна грубость, язвительность, придирки к словам и т.п. с вашей стороны в адрес кого - либо из участников форума - получите от меня в подарок к НГ бан на пару дней и электронную книгу по деловому этикету, что бы время зря не теряли. Я не специалист по правовым нормам, Вы правы, на это и не претендую, в отличие от Вас, знакома с обсуждаемой темой лишь по вершкам, т.к. вопросы здесь обсуждаемые с моей проф. областью и образованием никак не пересекаются, но, тем не менее, мое воспитание не позволяет мне вести диалог подобно Вашему ни при каких условиях, даже если в качестве моего оппонента выступает человек, умом и сообразительностью не отличающийся, и нос свой при этом не задираю.

 Отправлено: 25.12.08 01:39. Заголовок: Galka пишет: электр..

Galka пишет:

цитата:

электронную книгу по деловому этикету, что бы время зря не теряли

можно прям щас? че время-то терять? и книгу и бан, а то уезжаю далеко на новый год, могу не успеть получить? дедушка Ленин еще успел сказать про кухарок и государство... все всё обсуждают, особенно когда не специалисты, дают умные советы, а еще когда вопросы не пересекаются...вот я бы щас вошел в координационный совет по вопросам художественной выставки или пуска молочной фермы и стал форум модерить их ... девушка, не льстите себе...когда ваш форум превращается в "ДМС аллилуйя" он никому кроме вас и не будет нужен, могли бы обратить как посешаемость падает...
придирки к словам вам не нравятся? сарказм? вы уже присвоили себе право решать, что морально, а что нет? То есть президента можно и премьера критиковать, а вас нет? это матушка называется тирания! Это еще Платон с Аристотелем четко определили...
вы тоже книжки на досуге откройте про историю политических учений, про философию
(кстати, деловой этикет применяется , но не здесь и не в таком контексте. мы с вами не связаны профессиональными, трудовыми и деловыми отношениями.. А может, как обычно, красивые незнакомые слова интересные понравились? Решили блеснуть?) .
В таком случае как вы и подобные вам можете обсуждать поведение представителей ДМС? Еше раз говорю - Ю.Добровольская на вашем фоне в 100 раз более порядочный и профессиональный человек - честно выполняет свою работу за деньги в тех условиях, над которыми она не властна.

 Отправлено: 25.12.08 01:50. Заголовок: И ..заметьте - не уд..

И ..заметьте - не удаляет ваши посты, не рвется в Верховный совет. Ее действия осознанные и понятные, направлены на пользу того, кто ей поручил этим заниматься - Юлия !, в отличие от ваших, вызванных страхом и невежеством...

а у нас один член... да так назвать не совсем корректно :) - одна из членов КС предлагает себя в первую очередь на выдачу ключей, в обход всех тех, кто ее выбирали , вторая уже мужа засылает в ДМС , согласного все подписать, лишь бы ключи получить...АУ, честные вы наши и моральные...

А посты вы и так удаляете и правите.. только ведь это не единственный форум :)

если кто по делу что говорит - я не пристаю, но вот когда "по вершкам", то зачем так напрягаться-то? есть еще куча форумов про домашнее хозяйство, новый год, подбор аватар... по то, как снежинки падают...
У меня не было ни одного сарказма в отношение no_fear - парень честно и долго делал свою работу, но как только власть взяли девушки "танцы с птицами"- пошли кухонные разборки... кстати и псевдоним у вас значащий, и подпись неплохая, только больше на плагиат похоже одной девушки с дом-форума.

А все равно всех с Новым годом!

 Отправлено: 25.12.08 08:24. Заголовок: На этот раз я соглас..

На этот раз я согласна Михась , да бывает не совсем корректно, но когда вокруг одна ... будешь тут корректным.
Вообщем предстоит нам еще с этой ООО "Десна"

 Отправлено: 25.12.08 10:21. Заголовок: угу...читал нескольк..

угу...читал несколько романов на форумах о взаимоотношениях жильцов новостроек и подобных ООО....
сдирание денег ни за что это самое безобидное, и, главное, чтоб выпересть потом их оттуда, нужны неимоверные усилия, даже если официально все уже оформлено и ООО уже не является управляющей компанией, чуть ли не силой освобождают помещения, срезают их замки откуда только можно...и пр..и пр...

 Отправлено: 25.12.08 10:51. Заголовок: Михась, Galka, всем ..

Михась, Galka, всем людям свойственно стремиться к победе, но проблема в таких дискуссиях обычно в том, что "обобщающая" характеристика одного становится поводом для ещё более "глубокого обобщения" другого. Люди вскоре уже не помнят, с чего началось, но не могут остановиться т.к. их личное достоинство попадает в зависимость от ответа оппонента. Т.е. с какого-то момента возникает ситуация, при которой не ответить "достойно" для них означает это достоинство потерять. Вы оба сейчас попали именно в такую ситуацию, причём на глазах у всех тех, кто стал невольным свидетелем ваших лексических изысков. Грустно... Тут нужно было бы из уважения к окружающим или обоим удалиться, или кому-то проявить мудрость и великодушие. Обычно великодушие проявляет более сильный...

Что касается УК, то естесственно, что отказ большого МУП из Видного - это не случайность и не следствие выбора ДМС. Это констатация факта, что компания, имеющая муниципальный статус и стремящаяся поддерживать свой имидж в системе ЖКХ, посчитала невозможным для себя принять под управление и ответственность данный объект. К сожалению Михась прав, брать с нас деньги за услуги при неработающем лифте, несмонтированных кое где электросчетчиках, шалашах на тех.этаже, недозастекленных лоджиях и протекающей крыше - решатся только те, кто не собирается что-то устранять и реагировать на жалобы. Да и рискует лишь 10 тыс.уставного капитала. Так что здесь ИМХО обольщаться не стоит. Мне некоторое время назад говорили о том, что если "Видное" уломать не удасться, есть вариант завести некое местное ООО, зарегистрированное меньше года назад и фактически ещё не проведшее ни одного отопительного сезона. И название то ли "Радуга", то ли "Весна"... Возможно "Десна" - это оно самое и есть. Но нужно ещё уточнить.
А что касается обещаной "информации после 22-го" - не скрою, я такого ублюдочного варианта ответа и бесцеремонного отношения к нам не ожидал! Особенно от PR-менеджера компании! Больше всего расстроила даже не содержательная, а постановочная часть пьесы. Вначале - мощное интригующее вступление, заставившее всех замереть в ожидании чего-то судьбоносного:
"Внимание!!! В ближайшее время будет передано важное сообщение!!!"
И через 2 часа само это ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ: "...Ура, мы нашли, наконец, управляющую компанию! Поэтому просьба ко всем ....до 26 января не беспокоить!!! "
Ю.Д! Ваши выступления всегда как подарок! А тут такая интрига! Только стоило ли с 4 декабря морочить голову с "уточняющей информацией в конце месяца"? Всем и так уже понятно, что "сдав объект" вы с ноября по февраль-март никого туда всё равно не пустите именно из-за того, что там ни тепло сохранить, ни стройматериалы поднять на лифте, ни к сети подключиться невозможно! Про разбитые стекла, искарёженные радиаторы на лестничных площадках и непролазную грязь во входных тамбурах я уже не говорю. Ну хоть УК под всё это нашли!
Но раз ничего более продуктивного по "порядку заселения" у вас пока нет, хотя бы проясните вот какой вопрос. Вы как-то ещё весной на неоднократные просьбы ответить относительно балконов на технических этажах безапелляционно написали: "балконы будут застеклены и закрыты". Так вот интересно, вы сами-то эти балконы видели после "сдачи"? ЭТО так теперь и останется? Или кто-нибудь когда-нибудь выполнит то, что вы нам тут обещали? Ответить не хотите?

^{(Вот видите, Михась, я даже не стал, как Вы язвить, типа "компетентная вы наша!", а просто тактично спросил, хотите или нет)}

 Отправлено: 25.12.08 11:19. Заголовок: WAAD пишет: А что к..

WAAD пишет:

цитата:

А что касается обещаной "информации после 22-го" - не скрою, я такого ублюдочного варианта ответа и бесцеремонного отношения к нам не ожидал! Особенно от PR-менеджера компании! Больше всего расстроила даже не содержательная, а постановочная часть пьесы. Вначале - мощное интригующее вступление, заставившее всех замереть в ожидании чего-то судьбоносного: "Внимание!!! В ближайшее время будет передано важное сообщение!!!" И через 2 часа само это ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ: "...Ура, мы нашли, наконец, управляющую компанию! Поэтому просьба ко всем ....до 26 января не беспокоить!!! "

Это уж точно...Я сидела целый день вместо работы на двух формух и ждала ее появления с этим важным сообщением. Так в итоге конкретно слово "ключи", как в Котельниках, никто и не употребил. В итоге подпишем мы акты сдачи/приемки (или не подпишем), а там потом новую историю про ключи придумают. Теперь ждем дальше - 16 января, придет 16, какую-нибудь хрень с новой датой напишет и уйдет.

В 6 корпусе первой секции балконы даже так не закрыты, как у Вас на фото.

 Отправлено: 25.12.08 11:21. Заголовок: По поводу УК "Де..

По поводу УК "Десна", с тех пор как она стала обслуживать дома в Ватутинках, где я имею честь жить, стало намного грязнее, договора на обслуживание лифтов, которые постоянно ломаются, заключены с компаниями которые территориально находнятся очень не близко. По грузовым в п.Воскресенске. Вчера моя мама провела в лифре больше часа. Так что, невесело....

 Отправлено: 25.12.08 11:28. Заголовок: И офис у них находит..

И офис у них находится по-моему у нас в Ватутинках.

 Отправлено: 25.12.08 12:19. Заголовок: WAAD А вы не звонили..

WAAD А вы не звонили в ДМС (Паскаловой) после 22 дек?. Это же она нам всем обещала дать компетентный ответ на поставленные ИГ вопросы.

 Отправлено: 25.12.08 14:50. Заголовок: WAAD пишет: (Вот ви..

WAAD пишет:

цитата:

(Вот видите, Михась, я даже не стал, как Вы язвить, типа "компетентная вы наша!", а просто тактично спросил, хотите или нет)

Уели, только и остается сказать "Туше" ! :) Михась

Пишу с компа товарища с работы и под его ником. Ну не удержались - забанили.. наши админы... Удалили учетную запись...в отличие от WAADа предпочитают действовать, но так как против ДМС ручонки коротки и знаний не хватает, то "Бей своих, чтоб чужие боялись!" Девочки, взрослеть нужно...

 Отправлено: 25.12.08 14:59. Заголовок: irochka пишет: отве..

irochka пишет:

цитата:

отвечать и высказываться на форуме в адрес всех наиболее активных членов форума.

Согласен. может ничего путного и не сделал для вас, но и вреда не дал причинить. Вы можете сколько угодно договариваться, но именно я высказался против именно ВАШЕГО предложения включить в состав ОСОБО нуждающихся членов Координационного совета ИГ в обход всех остальных с формулировкой как МНОГО СДЕЛАВШИХ.

Спасибо, я не хочу , чтобы на моем счету подобные заслуги и ДЕЛА числились. А кому здесь помог пояснить с кредитами, с нормативными актами и т.д. - так они знают, как и знают и мою почту и мои телефоны...

 Отправлено: 25.12.08 15:33. Заголовок: Михась выши предлож..

Михась выши предложения..? конкретно по пунктам (из всех ваших сумбурных высказываний не понятно что и чего выхотите добиться)
Вы юрист, да и ни какой нибудь там посредственный, для нас это большой плюс, так давай те вместо язвительных высказываний предалагайте конкретные действия. Критика полезна, но все имеет сво предел!

Уважаемые форумчане, на не нужен раскол внутри нас, давай те отнесемся серьезнее. Таким образом мы ни чего не добьемся!!! Мы должны выслушать все стороны и предложения и принять более выгодное для нас!!!

Устроили тут из ИГ привелегию!!!

 Отправлено: 25.12.08 15:35. Заголовок: Печально на это все ..

Печально на это все смотреть, у нас выходит как в басне Крылова: Лебедь, рак и щука

 Отправлено: 25.12.08 15:35. Заголовок: Galka Удалите, пожал..

Galka Удалите, пожалуйста, из ветки весь мусор, не по теме. Заранее спасибо

//Ирина, я не буду удалять ничего из данной ветки. Извините. Это общественный форум, каждый имеет право высказать все что ему хочется, и я не в праве решать за его участников. Моя функция, как я считала, была в том что бы в наиболее корректной форме следить за порядком здесь. Модер из меня не вышел, к сожалению, иначе бы ситуация не развилась бы в то, во что она в итоге вылилась. Мне очень жаль. С уважением, Татьяна

 Отправлено: 25.12.08 15:55. Заголовок: а где вы увидели мус..

а где вы увидели мусор? думаю все чисто...

 Отправлено: 25.12.08 17:10. Заголовок: pantte пишет: Устрои..

pantte пишет:

цитата:

Устроили тут из ИГ привелегию!!!

pantte , Вы про какие "привелегии из ИГ" говорите, хотелось бы знать?

 Отправлено: 25.12.08 17:25. Заголовок: tango ЮД Вам еще слу..

tango ЮД Вам еще случайно не скинула документы обещанные вчера?. Сейчас читаю форум ИГ "Парковый" об их боданиях с УК, об условиях договора с УК и пр. Проблем то оказывается много, поэтому хочется посмотреть заранее документы и показать их юристу.

 Отправлено: 25.12.08 17:48. Заголовок: Нету ничего. Но я се..

Нету ничего. Но я сейчасна сайте ДМС взялал её e-mail и туда еще написала.

 Отправлено: 25.12.08 18:06. Заголовок: tango Вот спасибо :..

tango Вот спасибо

 Отправлено: 25.12.08 20:57. Заголовок: pantte пишет: давай..

pantte пишет:

цитата:

давай те вместо язвительных высказываний предалагайте конкретные действия

Предлагал... Официально письма писать, в том числе и от лица владельцев ДУДС, но потом это стало "мусором" по мнению ряда дам и просто удалялось... Ведь данные мероприятия могли приблизить момент получения ключей для всех.. .А могли и нет, но если стать избранным, модератором, войти в состав КС, то можно стать первым в очереди, пусть и за чужой счет...
Я и ряд моих товарищей давно уже предпринимает отдельные меры от данной говорильни - сюдя реально заходим просто поржать... И ДМС и нормальные люди в лице mitirev, theo377, да и WAAD похоже поняли, что здесь толку не будет и каждый должен идти своим путем...

Если кто не понял, есть две точки зрения - совпадающая с мнением Galka, Tango, irochka.. остальное просто режется... Ряд членов КС ИГ уже ездил на поклон в ДМС и соглашался на любые условия, лишь бы ключи дали, другие члены ИГ вообще хотели втихаря список из себя любимых подсунуть в первую очередь... Чего еще ждать хотите??? Смешно...

- восстановлено. (в авторской редакции) читаем с удовольствием. Михась, напомню что ктоме меня и Светланы, на форуме есть и др. модераторы. /Galka

 Отправлено: 25.12.08 20:57. Заголовок: мои посты режутся в ..

мои посты режутся в течение 2 минут, а вы говорите - пишите. Есть Митирев, есть Тео - сспросите у них, много чего предлагалось

а кто будет выполнять? те, кто в ДМС бегает на поклон? или те, кто пытался из себя привелигированный список создать на получение ключей?? А это все члены КС ИГ

- восстановлено (в авторской редакции) /Galka
можно сказать что уже +2, но пусть будет пока +1.

 Отправлено: 25.12.08 21:14. Заголовок: irochka пишет: Galka..

irochka пишет:

цитата:

Galka Удалите, пожалуйста, из ветки весь мусор, не по теме. Заранее спасибо

Ирина, извините, но не буду этого делать принципиально, читайте на здоровье. И других модераторов попрошу свои действия как то комментировать "на месте", будь то удаление или правка постов, бан и т.п. свои действия, подписываясь при этом от своего имени. Надеюсь без обид.

обновлено:
Светлан, извини, объявление про то что это сделала ты сразу не увидела, но Михася в правах Я уже восстановила, ошибочка вышла, Уважаемый Михась, надюесь Вам не составит труда еще раз завести свою учетную запись, ибо восстановить вас у меня не получилось. Сообщения Михася, отпарвленным им после Бана, и скопившиеся в листе премодерации, я восстановила.
Предложение WAAD'а о бальной системе оценок и БАН голосованием считаю оптимальным решением.

 Отправлено: 25.12.08 22:15. Заголовок: Походу модеры против..

Походу модеры противоречат друг дгругу.

 Отправлено: 25.12.08 23:04. Заголовок: Kirill пишет: Поход..

Kirill пишет:

цитата:

Походу модеры противоречат друг дгругу.

не совсем так, просто изначально все пошло кувырком. Светлана забанила, я восстановила (по своему усмотрению). Восстановить нужно было бы все равно, тем более за это высказалось большинство.
_________________________________________________________________
Единственное, прошу всех принять во внимание, большинство из сказанного про нас "девочек", не соответствует действительности. Надеюсь в дальнейшем подобное хамское отношение не испытает на себе никто из участников данного форума, членов ИГ и КС.
Лично мне ничего подобного из того что было сказано в мой адрес от ИГ и КС не нужно было. Светлане я уверена, тоже. В любом случае, прошу всех простить меня, если кого то обидела словом или делом, а также за то, что была одним из инициаторов собрания ИГ, высказывалась за соблюдение каких то норм приличия и т.п. Модерить этот форум я более не буду. Все остальные свои мысли пожалуй я тоже оставлю при себе. И наверное надо было сделать это еще давно, м.б. тогда не было бы всей этой истории и мне не было бы так грустно . Желаю всем скорейшего получения ключей и прав собственности в Новом году. С уважением ко всем участникам данного форума, Татьяна.

 Отправлено: 25.12.08 23:09. Заголовок: 22 пишет: Предлагал..

22 пишет:

цитата:

Предлагал... Официально письма писать, в том числе и от лица владельцев ДУДС, но потом это стало "мусором" по мнению ряда дам и просто удалялось... очень удобная ложь, и правда, дай-ка напишу, что меня здесь обижает "ряд дам", народу хватает сердобольного, борцов за справедливость, глядишь и найдется сразу группа поддержки, а я потом со товарищами зайдем "поржать" над ними над всеми! Ведь данные мероприятия это он называет свою болтовню мероприятиями, так далеко зашел в самолюбованиимогли приблизить момент получения ключей для всех..Герой!.А могли и нет, но если стать избранным, модератором, войти в состав КС вот она, причина... что не дает покоя человеку, точит... можно понять, ведь сам себя уже считает "знаменитостью", а здесь кто-то посмел в этом усомниться! , то можно стать первым в очереди какие, однако, грязные мыслишки его посещают, ну что же делать , раз по себе привык судить..., пусть и за чужой счет...и делать... Я и ряд моих товарищей давно уже предпринимает отдельные меры от данной говорильниЗдесь наверное он предполагает услывать апплодисменты, но именно здесь все его "отдельные меры" и есть "говорильня" - сюдя реально заходим просто поржать... я и не сомневалась никогдаИ ДМС и нормальные люди в лице mitirev, theo377, да и WAAD похоже поняли, что здесь толку не будет и каждый должен идти своим путем...по его разумению все ненормальные люди должны в этом месте позавидовать нормальным и огорчиться, что сейчас он уйдет своим путем. ... Или нет! В этом месте расчет был на то, что сейчас его завалят просьбами остаться, и между прочим точный расчет. Вот здесь он просто превзошел сам себя Если кто не понял, есть две точки зрения - совпадающая с мнением Galka, Tango, irochka..тех, кто осмелился сделать ему замечания? Но это не все, есть еще кое-кто... Но... таких указывать не стоит, во-первых, пригодятся, а во-вторых (и это важнее) так просто с рук не сойдет остальное просто режется...Не важно, что ложь, главное гавкнуть, а дальше эхом пройдет Ряд членов КС ИГ уже ездил на поклон в ДМС и соглашался на любые условия, лишь бы ключи дали, Это извращение в мой адрес. Сочинение сие по мотивам моего поста из доп.форума. Расчет простой и тупой. На доп.форум заходят всего 30 человек из инициативной группы, так что остальные все-равно не узнают правду, а вот вам текст: Kirill пишет: [quote]tango пишет: цитата: Спасибо, Кирилл, а какие у Вас предложения по теме ускорения Процедуры получения доступа в квартиры? Все-таки! Доступа в квартиры или получения ключей? Это разные вещи. В квартире я был месяц назад и, уверен, ничего нового я там не увижу. Равно как и все остальные. Что касается ключей, то мои предложения следующие: 1. Процедура выдачи ключей должна стартовать с владельцев ДУДС и с членов ИГ. Остальные потом, ибо, судя по всему, им особо не к спеху. В противном случае они бы нашли форум и активничали на нем. Среди членов ИГ первыми начинают владельцы ДУДС и те, кто раньше вложился (не за себя ратую - я вложился в октябре 2007 и без всякого ДУДС). 2. Всем разослать по e-mail все документы для ознакомления. Кто с ними согласен - те сразу идут в ДМС (смотреть квартиры и пр. формальности) и все подписывают. Те, кто не согласен - после первых выясняют отношения с ДМС, не задерживая остро нуждающихся. 3. Уговорить ДМС привлечь к процессу больше сотрудников и повысить "пропускаемость". tango пишет: [quote] цитата: 2. Всем разослать по e-mail все документы для ознакомления. Кто с ними согласен - те сразу идут в ДМС (смотреть квартиры и пр. формальности) и все подписывают. Я уже сообщала, муж вчера туда ходил с готовностью на все согласиться и все подписать , и что? Думаете его там ждали?умным людям ясно, что это ответ, что нас там никто не ждет. И тому г-ну тоже ясно, но Думаете дали документы для ознакомления? Ничего подобного! цитата: Уговорить ДМС привлечь к процессу больше сотрудников и повысить "пропускаемость" Вот этот пункт как осуществить?

другие члены ИГ вообще хотели втихаря список из себя любимых подсунуть в первую очередь... Чтобы развеять фантазии и ложь г-на хорошего, меня не затруднит перенести сюда ветку, пусть остальные прочтут

tango пишет:

цитата:

Нужен или нет? Ваши Мнения на этот счет.

WAAD пишет:

цитата:

Ко мне в последнее время обращались некоторые наши форумчане с просьбой посодействовать ускорению процедуры подписания соглашения и получения ключей. Речь идет о молодых семьях с небольшими доходами, которые живут на съёмных квартирах и выплачивают ипотеку. Для них даже 1-2 месяца - это большой срок и большие дополнительные деньги. Есть и такие, у кого проблемы с хозяевами квартир из-за неясности со сроками аренды в 2009 году. Сегодня разговаривал с руководством ДМС. Договорился о том, что они примут наш список первоочередников и выдадут ключи и пропуски в дом вне очереди! Ориентировочно в этом случае решить вопрос по ним можно будет уже 11-12 января. Теперь нам нужно сделать самое сложное - сформировать этот список наиболее нуждающихся из 15-20 человек. Понимаю, что у всех дети, аренда, ипотека... Но нужно, чтобы список был не очень большой и желательно максимально объективный с точки зрения нуждаемости. Какие будут предложения? Я бы предложил сделать так: на форуме вывесить объявление: "Есть возможность....направлять просьбу о включении в этот список на ЛС члену КС..." (Светлане? Татьяне? другому?...) и указать обстоятельства. Координатор соберет, если немного - просто их и подадим, если оч.много - придется выбирать, просеять, сократить до приемлемого... Итак думаем, предлагаем. Только быстро. Список желательно успеть озвучить уже до НГ, чтобы получить для ознакомления договора и акты.

Theo377 пишет:

цитата:

Ну, сейчас начнется

pantte пишет:

цитата:

вредли это будет 15-20 человек...

иван пишет:

цитата:

WAAD Здравствуйте! Новость о том, что есть возможность, особенно нуждающимся, предоставления "первой ночи" замечательной и несомненно благородной. Вопрос в том, как отделить "зёрна от плевел?" Предлагаю ответственность КС на себя не брать. Составить список необходимо, а вот выбирать можно с помощью честной жеребьёвки. Или предоставления такой возможности ДМС.

irochka пишет:

цитата:

Есть еще предложение, вписать в список первых, всех ответственных членов КС ИГ, как самых ответственных и активных. Я думаю, что это будет справедливо.

tango пишет:

цитата:

Я против составления списка "первоочередников"! Кам мы будем вообще включать в этот список? Сейчас ВСЕ туда запишутся! Причем и те, у кого обстоятельства позволяют подождать, но таких не найдется, никто не подождет. А лично у меня не будет морального права туда записаться, т.к. когда соседи увидят нас за ремонтом, то будут тыкать пальцами, что мы из КС........ с меня достаточно! И это при том, что живем мы в квартире всего до конца апреля, и куда мы поедем, когда привязаны к школе, к работе, к маме в больнице, и затраты такие же, и кредит, и найм.... Поэтому считаю, все самостоятельно, ножками в ДМС, а там уж сами. Муж сегодня туда сходил таким образом, первое, что ему ответили: -Можете не продолжать, знаете, сколько таких как вы уже пришло к нам... и все одно и то же рассказывают..... Вот так. Так что там уже очень многие были, и все с одной просьбой.

mitirev пишет:

цитата:

Уже началось!!!

Михась пишет:

цитата:

Вот оно, началось ... а я все думал когда начнут выползать первые признаки диктатуры пролетариата... Мы его (народ) возглавили, мы решили как ему будет лучше, но нас (его лучших представителей) нужно лучше кормить... а еще чуток и несогласных - в конец списка... н-да, ниче не лечит людей в этой Богом забытой стране...

igosm пишет:

цитата:

Коль скоро есть возможность ускорить процесс и есть те, кто в этом нуждается, то надо составить список. Жребий будет самым справедливым решением, думаю, в случае значительного количества желающих.

serge43 пишет:

цитата:

Я считаю, что количество человек которым надо пойти на уступку, должно быть равно кол-ву секций в нашем комплексе и желательно, каждая секция должна получить по одному представителю, чтобы остальным была возможность пройти в свои квартиры и начать потихоньку свой ремонт! А жребий по 1 человеку от каждой секции в зависимости от кол-ва нуждающихся?

tango пишет:

цитата:

serge43 , ДМС объявили, что самыми первыми будут заключившие договоры долевого участия, а кто они, в каких секциях будут проживать, нет информации. Может Вы имеете в виду количество из тех, кто на форуме участвует, или в ИГ?

rzanka пишет:

цитата:

А я против списка,потому что будет "драка" и обиды. Ждать не так много осталось, великих тышь никто за это время не потеряет, так хотя бы "лицо" друг перед другом сохраним. Все таки форум нас сделал уже чуточку ближе.

Galka пишет:

цитата:

конечно я бы очень хотела получить ключи в числе первых, но только не такой ценой, поэтому я против составления такого списка. логичным было бы разделения всей процедуры и очереди жаждующих или по корпусам, или по датам покупки, или на то и на другое одновременно, первое проще реализуемо в плане осмотров, если смотреть по датам покупки - равномерно может разделить только ДМС, т.к. какая то сезонность в продажах имеет место быть и нам этого не знать, но с таким вариантом хуже в плане осмотров, тем более осмотры будут с 10 до 15 часов всего лишь, если мне не изменяет память.Первый вариант мне кажется более приемлемым, корпусов всего 6, по неделе на каждый корпус, кто не успел, ждет следующего круга, еще, логичнее всю процедуру организовать на площадке, чтобы народ не тратился на поездки туда-сюда тем более что свободных помещений на площадке больше чем достаточно - часть поста запостила и в ветке Ускорение процедуры допуска

Роман пишет:

цитата:

против

irochka пишет:

цитата:

Galka Я за. Таким образом мы сэкономим время и себе и ДМСу.

rzanka пишет:

цитата:

цитата: Остальные потом, ибо, судя по всему, им особо не к спеху. они могут не знать о форуме... я случайно о нем узнала от приятеля в Котельниках..не так давно

Kirill пишет:

цитата:

Я исхожу из того, что тот, кто хочет и кому надо, тот нашел бы. Соответвенно, кто не нашел, тому не надо и не к спеху. Я сам (вернее, жена) все нашла просто поиском в интренете. И еще вспомните фильм "Гараж". Кто там был последним потерпевшим и почему, помните? ......

Чего еще ждать хотите???Смешно...мои посты режутся в течение 2 минутТак, усиление страсти, побольше эмоций! , а вы говорите - пишите. Даже тут из контекста - а в тексте было вместо язвительных высказываний предалагайте конкретные действияЕсть Митирев, есть Тео - сспросите у нихСпрашивем, много чего предлагалосьСпрашиваю! Митирев, Theo377 тут один г-н говорит, надо вас спросить, что "много чего предлагалось"?

а кто будет выполнять? те, кто в ДМС бегает на поклон? или те, кто пытался из себя привелигированный список создать на получение ключей?? А это все члены КС ИГ Перечисляю: в координационный совет выбраны WAAD, Theo377, serge43, Galka, dt, Kirill, иван, igosm, tango. Таким образом, перечисленные выше пытались из себя привелигированный список создать на получение ключей, ах, контры какие! К счастью их заговор был раскрыт усилиями мысли одного отважного героя, ... правда только в своих больных фантазиях. Эх, а так красиво сочинялось...

`

 Отправлено: 25.12.08 23:43. Заголовок: Kirill пишет: Походу..

Kirill пишет:

цитата:

Походу модеры противоречат друг дгругу.

Это лишь подтверждает лживость высказываний некого г-на, и стыдиться нам нечего, никаких подлых действий мы не совершали.
На месте Galk(и) я поступила бы так же, восстановила бы регистрацию из-за невозможности использовать полномочия против нападок в свой адрес.
///кстати, у меня это не получилось как выяснилось :) //Galka T./
Сегодня я уже отвечала через ЛС, поэтому просто приведу свой ответ:

цитата:

Вот это все развлекает?: понятно, что вы и за "каку" ему скажете спасибо пытаетесь шагать по явно чуждым для вас дебрям правовых норм я бы щас вошел в координационный совет по вопросам художественной выставки или пуска молочной фермы девушка, не льстите себе...когда ваш форум превращается в "ДМС аллилуйя" это матушка называется тирания! А может, как обычно, красивые незнакомые слова интересные понравились? Решили блеснуть? как вы и подобные вам можете обсуждать поведение представителей ДМС? Ю.Добровольская на вашем фоне в 100 раз более порядочный и профессиональный человек в отличие от ваших, вызванных страхом и невежеством... а у нас один член... да так назвать не совсем корректно :) - одна из членов КС предлагает себя в первую очередь на выдачу ключей, в обход всех тех, кто ее выбирали , вторая уже мужа засылает в ДМС , согласного все подписать, лишь бы ключи получить...АУ, честные вы наши и моральные... зачем так напрягаться-то? есть еще куча форумов про домашнее хозяйство, новый год, подбор аватар... по то, как снежинки падают... кстати и псевдоним у вас значащий, и подпись неплохая, только больше на плагиат похоже одной девушки с дом-форума. Когда оскорбляют при мне человека, я молчать не буду, молчаливую "поддержку" также не поддерживаю. Я бы не позволила себе удалить регистрацию в ответ на выпады в мой адрес! Но я не могу не обращать внимания когда безнаказанно оскорбляют людей, даже если они сами за себя могут постоять. Вот эту мерзкую изощренную грязь (я вам выписала), которую он слил сегодня на Татьяну, мы должны проглотить? Я разместила пост, где сообщила об удалении не просто так. Я для себя уже сделала выводы.

А выводы таковы. Никаких прав модератора не имею начиная с этого момента, Администратору уже написала сообщение, и пока не получу ответ по почте о снятии прав, на форум даже заходить не буду, чтобы не появилось у кого бы то ни было соблазна обвинять.
Кроме того, я даю самоотвод из координационного совета. Списки вступивших в Инициативную Группу, Протокол собрания, находятся у меня, и при необходимости могу передать членам КС. В моем профиле указан мой электронный адрес.
//Светлан, может не надо с плеча рубить, мы (большая часть КС) тебя так просто не отпустим!//Galka T./
Прошу прощения у всех, кого обидела, с наступающим Новым Годом, желаю удачи и получения жилья!

 Отправлено: 26.12.08 00:31. Заголовок: Все с ног на голову ..

Все с ног на голову перевернули....
дурдом получился
говорят,перед НОВЫМ ГОДОМ -это нормально.
Господа будущие соседи,давайте не будем плевать в колодец с которого придется напиться!
после такого бурного общения того и гляди соли не у кого будет попросить...

 Отправлено: 26.12.08 08:30. Заголовок: Господя, товарищи, б..

Господа, товарищи, будующие соседи, хватит!!!!!!!!!!
Нам не нужен это совсем что происходит сейчас!!!!! У нас есть более важные дела!!!!!!!
Поймите же вы!!!!!!! Таким образом мы ни чего не добьемся!!!!!!!!!
Давай те займемся конкретными действиями!!!!!!!! Хватит лить грязь друг на друга!!!!!
Михась и другие форумчание являющиеся юристами пожалйста выложите "рыбу" письма, которую необходимо направить.
Давайте каждый от себя направит письма, так как сухие не понятные ответы ДМС это просто для отмазки и оттянуть время!!
Кроме этого мы направим заказным письмом с уведомлением письма от ИГ

ВНИМАНИЕ! Все письма от имени ИГ должны быть одобрены и направляться членами Координационного совета! В противном случае отправитель не имеет права представляться и действовать от имени ИГ! tango

Нам надо объеденить наши усилия, а не тащить одело каждому в свое направление

 Отправлено: 26.12.08 10:31. Заголовок: Снова здравствуйте в..

Снова здравствуйте все!
Бдагодарю за оказанную поддержку.
Если честно, то менее всего ожидал от pantte :) (думал, что сейчас отольется "правый бампер").
Комментировать позицию людей не буду - они сами все сделали лучше, чем если бы я попросил...

Теперь к делу, о том, с чего все началось (что мылилось и стиралось, дабы не нервировать ДМС, а отнюдь не межличностные конфликты). На сегодня отойду от своего стиля полуграмотного "деревенского ванька"

План действий, который предлагался ранее и требуется сейчас.
1. До конца декабря необходимо получить документальное подтверждение невыполнея своих обязательств ДМС в рамках этого
а) просьба написать (ФИО, номер договора, дата) в личку мне всех владельцев ДУДС, которые реально хотят получить ключи в ближайшем будущем, а не ждать.
б) просьба написать векселедержателей, которые не имеют на данный момент жилья в собственности (ФИО, номер договора, дата)
в) подумать, кто в эти выходные (желательно вск, т.к. суббота - многие отрабатывают за 31.12) может приехать на объект - желательно не менее 2 человек от дома - нужно под фото и видео фиксануть по всем подъездам, вместе с недостатками и уже отремонтированными квартирами (понятно, что не социалка, а где "люстры висят", это нужно , чтобы когда все будуь делать ремонт, а расчет УК попытается заложить как в Котельники на 3 человек пользования горячей водой, то мы будем знать кто пользуется и на кого делать перерасчет). Пока не дают ключи - это реально. Все это сделать до 14.00 сегодня.
К обеду мой секретарь при положительном решении вопроса факсограммой уведомит ДМС о том, что в указанный день произойдет осмотр ИГ объекта.
ВНИМАНИЕ! Все действия от имени ИГ должны быть одобрены членами Координационного совета! В противном случае НИКТО не имеет права представляться и действовать от имени ИГ! tango

Просьба прислать своего представителя. Присылают - хорошо, не присылают - тоже. Охрана вмешиваться не будет - им все равно, кроме как пошуметь - ничего по закону сделать нельзя, а если что вызовем нарялд милиции и засвитдетельствуем. На каждый дом иметь по фото и кино камере цифровым.

Это раз

 Отправлено: 26.12.08 10:49. Заголовок: Второе. полученные ..

Второе.
полученные результаты должны быть откопированы, прошнурованы в 4-5 экземплярах и будут отосланы в местную. администрацию и ДМС. 2-3 останется у нас. С них тоже всегда можно будет снять заверенную нотариусом копию. Это для стройэкспертизы, стройнадзора и прокуратуры с судом - если будет нужно.
Далее попрошу со мной также связаться пару человек из КС ИГ, которые могут приехать в выходные. И которые потом на неделе могут заехать в ДМС, чтобы официально поставить на входящий документ и отметить номер входящего на нашей копии.

В зависимости от результатов далее подготовлю письмо и выложу. Потом сутки на обсуждение и подача.

Третье.
Меня два месяца убеждали не начинать никаких действий против ДМС, говоря, что есть с ними контакт, что они идут навстречу, а иначе вдруг упадут продажи, что вот тендер выиграют и все будет хорошо... Сейчас все подтверждает, что контакта нет и не было, что продажи напоминают пирамиду - пусть придут новые покупатели, им скажут, что вторая очередь будет завтра, они дадут денег сегодня, глядишь хватит достроить... Но. как уже писал WAAD на второй очереди пытаются нарисаовать коммерческие помещения, которые неизвестно когда построят, а без них нет акта реализации, собственности и далее по кругу...

Если выиграет ДМС тендер, то нам от этого лучге не станет. ДМС получит деньги, но оттянет ресурсы на новый объект с жестко прописанными условиями. А из государтсвенных денег ни копейки нельзя увести в сторону. Да и маржа не настолько велика. Но вот сохранить часть офисного и руководящего персонала это поможет.
Я не однократно представлял интересы разных УК перед покупателями и наоборот. Можно еще 2-3 года звонить и вам будет ответ - придите завтра... Только принятый порядок делопроизводства может разрулить ситуацию. Я понимаю людей, который снимают квартиру и молятся всем богам, чтобы все кончилось быстрее. Сам хочу то го же. Но устал считать июнь, сентябрь, ноябрь (помните как многие тогда друг друга поздравляли с ключами???)

Опыт котельников показывает, что выкручивание рук со стороны ДМС и их партнеров идет до конца. В московском есть МУП "Управляющая компания ЖКХ" или что -то вроде того - она отказалась. УК "Видное" - отказалась временно. Сейчас нам предлагают то ли "весну-десну-сосну", от которой уже стонут ватутинки...к нам они еще быстрее приедут...

В котельниках сейчас УК (конечно с предварительно согласия жильцов) наняла охрану, которая, например, просто снимает объявления о том, что ИГ хочет провести собрание о смене УК. Бьются за каждый договор за каждое слово и пункт. За каждые полконтейнера мусора. что на них записывают по умолчанию.

Если у нас найдется человек 10-15 таких - я согласен, нет - то буду и впредь заходить на форум в "курилку", на страничку юмора, чтобы как и не отрицал - "поржать".

 Отправлено: 26.12.08 10:53. Заголовок: Ну вот как то так: ..

Ну вот как то так:

Руководителю ГК «Домостроитель» (указать должность)
Иванову Ивану Ивановичу (ФИО)
от Инициативной группы фактических
соинвесторов ЖК «Югозападный»
города Московский Московской области
в лице члена Координационного совета,
Сидорова Петра Аркадьевича

Уважаемый ______!


03 декабря 2008 года состоялось собрание фактических соинвесторов жилого комплекса «Юго-Западный» города Московский Ленинского района Московской области, в результате которого была образована Инициативная группа. Целью создания Инициативной группы является представление интересов соинвесторов и защита их прав на жилище в соответствии со ст. 40 Конституции РФ, ст. 27 Декларации прав и свобод человека от 5 сентября 1991 г. N 2393-I, ст. 2 ЖК РФ, которые заключаются в получении в натуре квартир по адресу г. Московский, ЖК Юго-Западный, фактическими добросовестными соинвесторами строительства которых являются члены Инициативной группы.
Инициативная группа избрала из своего состава Координационный Совет для оперативного решения вопросов и постановки задач в рамках достижения указанной цели. В соответствии с декларацией, любой член координационного совета имеет право от имени Инициативной группы обращаться в компетентные органы, организации и учреждения в рамках реализации основной цели этого общественного объединения.
В связи с тем, что от сотрудников Вашей компании поступает противоречивая информация по вопросам, связанным со строительством, благоустройством, оформлением документов по допуску на объекты инвесторов для проведения отделочных работ, а также прав инвесторов на приобретенные ими объекты, а также с тем, что фактическое положение на строительной площадке ЖК «Юго-западный» г. Московский существенно отличается от декларируемого, например:
1. отсутствует подключение электроэнергии по постоянной схеме в 4,5, 6 корпусах,
2. отсутствуют акты приемки сетей (электрической, тепловой, водоснабжения) ответственными организациями,
3. отсутствует акт приемки котельной,
4. отсутствует факт извещения владельцев ДУДС об окончании строительства,
вынуждены обратиться к Вам с просьбой ответить на поставленные вышеуказанной Инициативной группой вопросы:

1.Выдача ключей
a. Считается ли первая очередь на данный момент введенной в эксплуатацию? Если да, то с какого числа?
b. Когда будет подписан договор с управляющей компанией о передаче домов первой очереди?
c. Опишите подробно порядок получения ключей от квартиры.
d. С какого числа можно получить уведомление в офисе Домостроителя, чтобы избежать его ожидания по почте?
e. С какого числа начинается выдача документов для осмотра квартир и оплаты коммунальных услуг? В данном случае имеются ввиду покупатели, приобретавшие квартиры после октября 2006 года.
f. Каков перечень передаваемых документов? Имеется ли возможность ознакомиться с ними досрочно (передав их Инициативной группе)?
g. В какой последовательности будут выдаваться документы для осмотра квартиры – по времени покупки, по корпусам, в порядке живой очереди, еще как-то?
h. В какой срок планируется завершить выдачу ключей? Инициативная группа считает неприемлемым выдачу ключей от 15 квартир в день, поскольку при этом выдача ключей займет около 5 месяцев.
i. Кому будет производиться оплата коммунальных услуг при получении ключей? Если управляющей компании, то каким образом будет производиться зачет этой суммы в счет платежа по договору? В большинстве договоров этот платеж ограничен 2% стоимости квартиры.
j. От чего будет зависеть величина коммунальных платежей? Будет ли она зависеть от стоимости квартиры по предварительному договору? Ведь стоимость квартир разная, а проценты прописаны везде одинаковые.
k. Будет ли производиться пересмотр оплаты коммунальных услуг по фактическим затратам за оплаченный период?
l. Какой адрес будет присвоен жилому комплексу?
m. Связана ли передача жилого комплекса управляющей компании с регистрацией права собственности Домостроителя на построенные дома? Начата ли процедура регистрации права собственности?

2. Недоделки
a. Инициативная группа настаивает на необходимости оценки объемов недоделок по объекту с участием представителей ИГ. Кто является ответственным за окончание строительства и устранение недоделок по первой очереди строительства со стороны Домостроителя?
b. В какие сроки планируется устранить строительные недоделки по корпусам 1-6? Имеем ввиду неоконченное остекление лоджий, подключение электропитания по временной схеме, частичное отсутствие электросчетчиков, протечки в техэтажах и отвратительное качество установки крыш лоджий техэтажей и т.п.
c. В каком объеме планируется осуществлять облагораживание придомовой территории? В какие сроки?
d. В какие сроки и где планируется построить придомовые автостоянки?
e. Когда планируется осуществлять укладку асфальта на территории жилого комплекса?
f. Решен ли вопрос получения разрешения на запуск котельной на рассчетном виде топлива (газе)? Если нет, то в какие сроки будет решен?
g. В какой срок в корпусах 4,5,6 будут установлены домофоны, как в 1,2,3 корпусах?


3. Строительство
a. В какой срок планируется окончить строительство коммерческих пристроек первой очереди?
b. В какой срок планируется окончить строительство коммерческих пристроек второй очереди? Где можно ознакомиться с планом данных пристроек?
c. О какой именно скорости строительства домов второй очереди шла речь, когда говорилось, что будет строиться по 1 этажу в месяц? Речь шла о монолитных угловых секциях?
d. С какой скоростью будет вестись обкладка кирпичом уже построенных этажей?
e. В какие сроки планируется окончить строительство и ввести в эксплуатацию детского сада?

4. Ремонт
a. Существует ли в данный момент возможность после получения ключей подключить квартиру к телефону и интернету? Если нет, то проводятся ли работы по определению провайдера, либо работы по обеспечению подключения выбранным провайдером?
b. Возможно ли использование представленных на сайте Домостроителя согласованных проектов электропроводки при проведении ремонта? Если да, то в каком порядке можно получить данный проект для выполнения работ?
c. Каков порядок согласования индивидуального электропроекта? С какими организациями его необходимо согласовывать?
d. Каков порядок регистрации законченной монтажом электроразводки в квартире? Возможно ли подключиться «по постоянной схеме» до получения права собственности на квартиру?
e. Есть ли гарантии заключения основного договора на покупку квартиры? Необходимость такой гарантии обусловлена значительными затратами на ремонт квартиры, фактически не принадлежащей потенциальному покупателю/
f. Когда и где установят мусорные баки?

Просим Вас в установленный Федеральным законом «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» срок ответить на поставленные вопросы письменно по адресу: _______________________________.


Член Координационного совета
Инициативной группы фактических
соинвесторов Жилого комплекса
«Юго-западный» г. Московский Ленинского
района Московской области Сиборов Петр Аркадьевич

ЗЫ Долго набирал, все внимание на обращение Михася прошу сосредоточить

 Отправлено: 26.12.08 10:58. Заголовок: Михась Предлагаемые..

Михась Предлагаемые меры давно поддерживаю. Я готов подъехать в субботу с фотиком и т.п.

 Отправлено: 26.12.08 10:58. Заголовок: далее, еще - по векс..

далее, еще - по векселям вычета налоговая сделает - при наличии финансовых документов. (есть письмо ЦБ и разъяснения налоговыхз органов)
Юристы ДМС (по собственному опыту) сейчас бьются над следующим.
Вы подаете документы в налоговую по полной сумме. Налоговая считает, сколько денег получил ДМС. А уже есть себестоимость - показана в разрешении на ввод.
Далее вопрос - не до конца выполнен инвестиционный контракт - незаконное обогащение... а остаток средств - нужно налоги заплатить, - в дивиденды под 6% налогов уже не загнать... А еще взятки (они тоже вне себестоимости). Поэтому опять попытаются хитрить...

 Отправлено: 26.12.08 11:02. Заголовок: Нужны еще люди. Могу..

Нужны еще люди. Могу довезти 3 человек с коньково, теплого стана или юго-западной на объект и обратно

 Отправлено: 26.12.08 11:08. Заголовок: супер, вот так вот н..

супер, вот так вот надо было действовать изначально, я могу в субботу, во сколько?
воскресенье не могу уезжаю в Питер на неделю

 Отправлено: 26.12.08 11:13. Заголовок: сейчас будем решать ..

сейчас будем решать - в зависимости от количества людей на тот или иной день... я возьму супругу - фотик и камеру. Готов еще с одним человеком 6 корпус осмотреть

 Отправлено: 26.12.08 11:17. Заголовок: Мы можем с мужем под..

Мы можем с мужем подъехать в первой половине дня по 6 корпусу, в субботу

 Отправлено: 26.12.08 11:22. Заголовок: я с шестого корпуса...

я с шестого корпуса...
а во-сколько собираетесь?

 Отправлено: 26.12.08 11:26. Заголовок: Михась, я с вами. В ..

Михась, я с вами. В личку написал.

 Отправлено: 26.12.08 11:27. Заголовок: Михась пишет: Если ..

Михась пишет:

цитата:

Если честно, то менее всего ожидал от pantte :) (думал, что сейчас отольется "правый бампер").

==============
какая мелочь... по сравнению с мировой революцией

 Отправлено: 26.12.08 11:28. Заголовок: Я из 5-го, тоже с Ва..

Я из 5-го, тоже с Вами. Завтра с мужем тоже подъеду, во сколько?

 Отправлено: 26.12.08 11:33. Заголовок: Еще с 6 корпуса нужн..

Еще с 6 корпуса нужны? Могу подъехать в воскресенье, супруг под вопросом. Возьму фотик, только от меня, наверное, мало толку...

 Отправлено: 26.12.08 11:42. Заголовок: решаем. посмотрим &#..

решаем. посмотрим "на когда" будет удобней большинству. Все указываем корпус (секция не важна - по всем будете ходить, если все получится), больше не меньше...наличие техники

 Отправлено: 26.12.08 11:44. Заголовок: е в личке телефоны у..

е в личке телефоны указывайте . мой телефон 8926-5213906 но сегодня до 19.00 просьба не звонить Работать тоже нужно. Все здесь обсудим. У меня полон кабинет народа . говорить некогда:)

 Отправлено: 26.12.08 11:45. Заголовок: Да, еще зовут Алекса..

Да, еще зовут Александр :) Но можно и Михась - так проще понять откуда люди :)

 Отправлено: 26.12.08 11:51. Заголовок: Так, господа, что за..

Так, господа, что за ерунда тут происходит?
Всю информацию в личку.

 Отправлено: 26.12.08 12:39. Заголовок: bruzz пишет: Так, г..

bruzz пишет:

цитата:

Так, господа, что за ерунда тут происходит? Всю информацию в личку.

Извините.



вопрос ЮЛИИ ДОБРОВОЛЬСКОЙ пернес в соответствующую тему: http://moskovsky.borda.ru/?1-12-0-00000001-000-200-0#160
no_fear

 Отправлено: 26.12.08 12:53. Заголовок: http://moskovsky.bor..

Нормативные документы:
http://moskovsky.borda.ru/?1-3-0-00000018-000-0-0-1230285161



не сочтите за труд - при вывешивании ссылки, напишите что в ней. Даешь информативность форума !!!
no_fear

 Отправлено: 26.12.08 12:54. Заголовок: Мой корпус 6. У меня..

Мой корпус 6. У меня дома есть договор с УК "Десна" который я должна заключить по Ватутинкам. Могу привезти на встречу копию, т.к дома могу только отксерить...

 Отправлено: 26.12.08 12:57. Заголовок: привозите, изучим. П..

привозите, изучим. Пишите мне в личку координаты - сейчас наберем людей, а как потом с вами связаться. Добровольской написал письмо на электронку - пока тоже ответа нет

 Отправлено: 26.12.08 13:09. Заголовок: pantte пишет: супер..

pantte пишет:

цитата:

супер, вот так вот надо было действовать изначально

pantte, я всегда призывал к тому, чтобы вначале выйти на контакт с противоположной стороной, обозначить вопросы/проблемы и дождаться официального ответа. И ещё решить процедурный вопрос, связанный с необходимостью создания наделенной законными полномочиями общественной организации (ИГ), способной представлять наше консолидированное мнение во взаимоотношениях с оппонентом. Необходимость получения официального ответа важна не только в его сути (хороший/плохой) а потому, что даже если он неудовлетворительный, позиция ДМС становится ОФИЦИАЛЬНО ОБОЗНАЧЕНА!!! Т.е. появляется ОСНОВАНИЕ, на которое можно ссылаться в обосновании наших активных действий по привлечению органов власти и принуждению к выполнению обязательств! Именно поэтому ещё 21 декабря я призывал "не бузить и дождаться ответа", а вчера уже обозначил ответ ДМС как "ублюдочный". Да, Вы правы, теперь всё прояснилось и других вариантов нет. Нужно идти в атаку. И логика правильная: от лица ИГ подготовить "фактуру" невыполненных обязательств, забросать ДМС и надзорные госорганы (что важнее) соответствующими запросами/обоснованиями, активно вмешиваться в процесс передачи УК, устранения недоделок, процедурные вопросы оформления документов!

Только Вы наверное забыли, что я ещё в начале сентября настоятельно просил всех не полениться, обязательно побывать в своих квартирах и задокументировать недоделки, чтобы начать работать с администрацией р-на и ДМС "по фактуре", а не "по слухам" (а то не дай Бог, подпишут разрешение на ввод без нашего участия и консолидированного мнения!!!). Сделали даже "паспорт недоделок, разнесли все по раделам и темам...". И что, кто-то упал тогда и как-то отреагировал? А ведь тогда всё было открыто, и всех пускали! И фиг бы кто им ввод подписал, окажись там раньше наше коллективное письмо и "фактура"!!! А теперь, когда и на территории и в домах всё так, как оно осталось + "ублюдочный" ответ ДМС - трубите сбор?
Да, собираться и делать примерно то, что Михась предлагает, конечно нужно! Только вот так, вместо спасибо, уничижительные характеристики давать тем, кто до этого что-то делал (обзванивал, ездил, писал варианты, распечатывал, ждал и 5 и 6 со списками, и встречался-пополнял позже....)? А что сейчас не от имени ИГ и не на основании полученных ответов ДМС всё будет строиться? И что бы Вы, уважаемая pantte изначально (в ноябре, после "ввода" или позже?) такого крутого написали???

Да, повторяю, сейчас маски сброшены, обещалкам ДМС больше верить нельзя, и теперь нам придётся заставлять себя уважать и с собой считаться. И принуждать выполнять обязательства! Иначе толку не будет! И я бы дальше пошёл этой дорогой. Мы прошли этап возможного "цивилизованного взаимодействия" без пользы для себя и столкнулись с неуважением и враньём. Но мы его должны были пройти! И раз он ни к чему не привел, начнем другой этап и пойдём дальше! Только вот ИМХО много что-то у нас к сегодняшнему дню накопилось "небоевых потерь", никак не обусловленных противодействием противника. Не думаю, что после всего, что обрушилось на Tango и Galka, у них ещё останется желание что-то делать! Я тоже на возгласы "супер, вот так вот надо было действовать изначально!" могу сказать только одно: "флаг в руки! И да сопутствует Вам в ваших доблестных делах удача!"

И не забудьте взять у Светланы списки и всю документацию, и пополнить КС на 3 убывших фамилии новыми активистами.
..// а также обновить список вопросов, которые насобирали Зайцы и которые мы обновили на форуме ИГ//Galka T/

 Отправлено: 26.12.08 13:10. Заголовок: Михась пишет: bruzz..

Михась пишет:

цитата:

bruzz пишет: цитата: Так, господа, что за ерунда тут происходит? Всю информацию в личку. Извините.

Я просто может выпал из контекста, но мне непонятно, что к чему.
Есть желание понизить градус дискуссии.

 Отправлено: 26.12.08 13:12. Заголовок: Информация, которую ..

Информация, которую вывесила rzanka - свод документов, которые поясняют позицию судов и надзорных органов - если нет жилья в собственности, то покупатель проходит под защитой закона о защите прав потребителей... он гораздо жестче чем даже соинвестирования... независимо от формы заключения договора... даеж если местный суд вынесет решение неправомерно - мособлсуд в кассации обязательно защити права потребителя. Если жилье есть - то уже данная норма неприменима...

 Отправлено: 26.12.08 13:14. Заголовок: еще нужет фотоаппара..

еще нужет фотоаппарат с хорошей оптикой. возможно когда пойдем на объект , то могут не "найтись ключи" от подъездов на 1-3 корпусах. или ремонт еще не окончен и дверь из лестничной клетки стоять обыкновенная будет, опять же "ласточкины гнезда" и т.п. снимать

 Отправлено: 26.12.08 13:20. Заголовок: Господа, еще раз обр..

Господа, еще раз обращаюсь ко всем! Независимо, входят они в КС или нет, с кем здесь дружат или как. Есть возможность сделать хоть что-то , а не просто ждать еще, еще, еще...
Пусть обязательно приедут все члены КС, которых легитимно избрали в прошлый раз! Модераторы, администраторы - ВСЕ!
Может ничего и не выйдет, но у всех будет спокойная совесть перед женой и детьми, когда в очередной раз будете в момент оплаты ипотеки менять свою зарплату на все дорожающие доллары или за съемное жилье очередной раз платить...

 Отправлено: 26.12.08 13:22. Заголовок: WAAD, какие противни..

WAAD, какие противники? Вы что мы должны быть все за одно!
Какие выбывшие члены КС? У вас самоотвод? Когда начались активыные действия вы снимаете с себя обязанности? За чем так поступать? Н-да

 Отправлено: 26.12.08 13:25. Заголовок: WAAD, считаю, что бо..

WAAD, считаю, что большинство форумчан меня поддержат в том, что вы - один из наиболее опытных и ответственных людей на нашем форуме.

Думаю, что pantte не имела ввиду никого конкретно, когда говорила о способе действий. Опять же, большинство поддержало вас в необходимости начала работы с ДМС в мягком ключе, хоть и не обошлось без споров. Поэтому прошу вас не принимать эти высказывания на свой счет.

Более того, мы все сейчас понимаем, что нужны друг другу, как никогда. Поэтому прошу вас, WAAD, а также Tango и Galka найти в себе силы и остаться с нами. Мы должны оставаться командой.

Также прошу всех воздержаться от любой личной критики в адрес кого-бы то ни было, даже в адрес незарегистрированных участников. Любая критика будет только мешать и засорять форум, а откровенные провокации мы с вами уже научились отличать от достоверной информации.

 Отправлено: 26.12.08 13:31. Заголовок: WAAD пишет: Мы прош..

WAAD пишет:

цитата:

Мы прошли этап возможного "цивилизованного взаимодействия" без пользы для себя и столкнулись с неуважением и враньём

Николай, вы знаете, что я честно ждал оговоренного с вами срока. Что я просил поумерить пыл некоторых лиц. Согласитесь, что я выполнял ваши рекомендации. Давайте быть честными, что ряд "небоевых потерь" - не выполнил ваши рекомендации ранее, не принес извинений, не выполнил и вчера, когда все согласились с предложенным именно ВАМИ вариантом.
Если бы самоотводы были днем, а не когда все высказались за возвращение - это было бы разумно и честно, но вечером, когда в том числе и вами было все решено - уже нет. Вместо сохранеия лица - куча... И все это используя как раз права "модераторов".

Я предлагаю сотрудничество и ВАМ лично и "небоевым потерям". Тем более, что Galka вроде продолжает модерить. Вас лично я никогда здесь не задевал... Пора кончать детский сад - есть реально с кем бороться.

Я готов извиниться передо всеми, кого задел и пишу это публично! Другие готовы?

 Отправлено: 26.12.08 13:33. Заголовок: мы с мужем тоже завт..

мы с мужем тоже завтра сможем присутствовать. У меня на руках уведомление, вчера забрала в офисе.

 Отправлено: 26.12.08 13:33. Заголовок: Уважаемые, Я с трудо..

Уважаемые, Я с трудом пытаюсь осилить все ваши предыдущии опусы. Я то как раз относиласть к гостям, и очень была рада, что создана ИГ, которая состоит из очень авторитетных и знающих людей. А тут такое. Вы же все взрослые дяди и тети. Как можно. Не должны нездоворые амбиции мешать делу, мы в одной лодке. Пожалуйста, давайте осознаем всю важность происходящего. Вопрос стоит о наших будующих КВАРТИРАХ. А вы...Разочаровали.

 Отправлено: 26.12.08 13:36. Заголовок: Да, самоотвод. Строг..

pantte пишет:

цитата:

Какие выбывшие члены КС? У вас самоотвод? Когда начались активыные действия вы снимаете с себя обязанности?

Да, самоотвод. Строго по Вашей рекомендации. Теперь Вы и сами всё сделаете! Зачем мне-то у вас путаться под ногами, когда "есть возможность сделать хоть что-то , а не просто ждать еще, еще, еще... "? Да и вообще, хватит наверное причитать о том, что все тут из-за некоторых "ждунов" только время потеряли. И немекать на пособничество ДМС! Отстаньте уже, наконец, и идите вперед. Я как и все заинтересован в благоприятном решении и искренне желаю всем победить! Но вот комментировать тему непродуктивности прошлых действий не нужно, достало уже, честное слово!

 Отправлено: 26.12.08 13:39. Заголовок: отлично. Мария , вы ..

отлично. Мария , вы говорили, что знаете еще несколько владельцев ДУДС - свяжитесь с ними - как у них дела. Ключи - это еще полдела в любом случае.

 Отправлено: 26.12.08 13:42. Заголовок: Мария Поздравляю! И ..

Мария Поздравляю! И на какое число намечен показ квартиры для подписания акта, если не секрет?

 Отправлено: 26.12.08 13:43. Заголовок: Михась пишет: Я пре..

Михась пишет:

цитата:

Я предлагаю сотрудничество и ВАМ лично и "небоевым потерям". Тем более, что Galka вроде продолжает модерить. Вас лично я никогда здесь не задевал... Пора кончать детский сад - есть реально с кем бороться. Я готов извиниться передо всеми, кого задел и пишу это публично! Другие готовы?

Если готовы - извиняйтесь, чего вы ждете? Я уже публично извинилась.
Модерить форум по прежнему более не хочу, дабы в очередной раз не быть облитой подобной грязью

 Отправлено: 26.12.08 13:44. Заголовок: как вы не поймете мы..

как вы не поймете мы должны быть одной командой
WAAD,Tango, Galka - вы нужны ИГ!!!
Может я не корректно высказалась, свом постом "супер, вот так вот надо было действовать изначально", я хотела высказать мнение в отноешение проводимых тут разногласий...я не имела ввиду ваши какие либо действия.

WAAD, я прошу прощения если что то не так (для меня это не унизительно)

 Отправлено: 26.12.08 13:47. Заголовок: Galka , извиняюсь пе..

Galka , извиняюсь перед вами за все сказанное на форуме и обязуюсь более не вступать именно с вами в перепалку, не комментировать Ваши посты..

Можете назначить посредника, из лица участников форума к которому мы бы обращались, чтобы независимо мог рассудить правильность высказываний и мнений, если таковая необходимость возникнет...

 Отправлено: 26.12.08 13:51. Заголовок: Коллеги, мне кажетс..

Коллеги,
мне кажется вы слишком близко к сердцу принимаете написанное на форуме, это всего лишь форум, и не более того. В интернете вообще я довольно часто сталкивался с тем, что общение может происходить на более повышенных тонах , чем в реальности, причем все это понимают и стараются к этому слишком серьезно не относится.
По теме - позвонил ради интереса сейчас в Домостроитель. Ждал пока трубку возьмут больше минуты, это ладно. Говорил с некой Натальей - сказала, что после 25 января будут формировать списки по получению ключей, и что выбрана УК Видное. Доверия ее голос не вызвал...

 Отправлено: 26.12.08 13:54. Заголовок: StF пишет: причем в..

StF пишет:

цитата:

причем все это понимают и стараются к этому слишком серьезно не относится

Согласен. Потому и прошу всех вернуться к диалогу!

 Отправлено: 26.12.08 13:55. Заголовок: Извинения я принимаю..

Извинения я принимаю. А вот посредники мне не нужны, я в состоянии пока еще самостоятельно принимать решения, учитывая при этом мнение других участников форума.
Насчет моего псевдонима, кстати - он со мной до конца жизни, я надеюсь, ибо это не что иное как моя фамилия .

А перед Светланой и Ириной извиняться не будете? Мне кажется что есть за что, несмотря на то что их уже не ждут.

 Отправлено: 26.12.08 13:59. Заголовок: Мария Поздравляю! И..

цитата:

Мария Поздравляю! И на какое число намечен показ квартиры для подписания акта, если не секрет?

В уведомлении написано, что показ квартир будет осуществляться с 26 декабря. Хотя мне тут же сказали , что записываться надо будет с 11 января. Сейчас позвонила туда еще одна обладательница ДУДС, ей сказали , что идет показ 6 корпуса. С 1 по 3 корпуса - запись с 14 января. Вот такой бред.Но у меня есть знакомый с ДУДС и из 6 корпуса, сейчас пытаюсь с ним связаться.

 Отправлено: 26.12.08 14:10. Заголовок: Перед Ириной - извин..

Перед Ириной - извиняюсь. Это irochka?
Перед Светланой, давайте будем честны (WAAD свидетель) , за ней вист должок по извинениям еще с ой-ей знает какого времени!
Но независимо от этого, извиняюсь и перед ней.
Общее дело важнее. Кто-то должен быть первым.
Поймите, мне есть чем заняться на работе, я устаю от официально делового тона. Вот сейчас пишу комментарий к налоговым документам на 2009 год по одному из городских округов Московской области. Скучно. Завтра клиента опять из под уголовки доставать, денег профукал много и партнеры посадить хотят...

Я опять хочу роль полушута, что может глумиться надо всем и все могут над ним. Тогда никто не воспринимает это серьезно... Кто мог подумать, что так далеко все заведет??... Давайте станем взрослыми - это меня лишили слова, меня вернули и я извиняюсь, когда уже мог бы не делать этого и не в наказание. А чтобы всем лучше было! Неужели кто-то будети играть роль обиженного ребенка, когда все начало нормально складываться? Тем более , что завтра мы можем войти на объект с несколькими СОСОБСТВЕННИКАМИ с уже полученными разрешениями!! Господа, грех не воспользоваться этим!

Да и еще - откройте опять возможность писать гостям. Понимаю, по каким причинам сделали премодерацию первого сообщения. Вопрос уже исчерпан. Мы и так поймем - свой или чужой. Но нужно все вести к открытости форума и максимальной посещаемости...


Наш пострел везде поспел... А где еще успел облить грязью? Там тоже "извинитесь", признаетесь, как оболгал, облил грязью?

цитата:

Цитата из переписки на сайте DOM-FORUM.RU «Цитата: symplyme от 25 Декабря 2008, 11:13:26 Относительно создания ИГ и ожидания пользы этого акта: «согласна, рано. но все-таки что-то делается и надеюсь, вскоре появятся плоды этой деятельности». Михась (ответ): Какие плоды? Там Координационный совет ИГ полностью лег под ДМС. Вместо УК уже подсунули помойку - и КС говорит, хорошо хоть что-то дали (irochka). На форуме посты всех, кто не согласен с деятельностью КС, уже просто удаляются (tango , galka)... ряд членов КС уже предложил своих членов в первую очередь на по-лучение ключей (irochka) , ряд уже вовсю посылает родичей просить ключи как особо нуждающимся (tango) и не стесняются этого признавать... Поэтому уже и сказали - не звоните ребята до 16 января, не приставайте. 3 недели как на форуме московского модерят Tango и Galka. практически одновременно с созданием ИГ. Они напросились и им доверили. С того же времени стала пропадать часть постов или часть слов из поста... Ну, вначале думали, что это чистят неудачно... Потом начали замечать, что избирательность странная. Везде где было - ждите 22 декабря (ответ ДМС) - это оставалось. Везде где было: давайте соберем пока доказа-тельства, напишем официальные письма, войну не будем объявлять, но подготовимся - это пропадало. Сна-чала думали, что и WAAD (Глава КС ИГ - координационного совета инициативной группы - реально умный и грамотный человек) с ними в теме, но вчера он признал, что был не совсем прав, что зря просто так ждали, ничего не придприняв. Так как Ю.Доброволськая ответила ничем - то есть вот вам УК, от которой одно дерь-мо (она Ватутинская - там у нее на балансе и есть пара хибар, но и те стонут, лифты не работают мусор не вывозится, все местные - отказались) Так вот далее Юлия мило попросила теперь ее не трогать до 16 янва-ря - ранее ей недосуг...БОЛЕЕ НИЧЕГО! Далее ряд членов КС (это как бы лучшие люди, которых выдвинула ИГ для решения общих вопросов - как думали члены ИГ, наивные) предлагает: «Чё ждать всем по 15 человек в день... Нас как раз десяток, - вот первыми и пройдем, ведь мы же радеем о народе больше всех, вот и должны быть чуть равнее чем все...». Есть правда пара членов КС, которые в ответ на это попросили самоотвод, сказав, что в такое дерьмо не по-лезут..., но не все... Еще ряд членов направили своих мужей в ДМС поклянчить ключи, сказав, как им тяжело (К чести ДМС - были посланы...)...»

 Отправлено: 26.12.08 14:14. Заголовок: Михась пишет: откро..

Михась пишет:

цитата:

откройте опять возможность писать гостям

Присоединяюсь. Иначе нам не пополнить свои ряды вновь прибывшими потенциальными соседями. А провокаторов мы вроде уже научились определять.

 Отправлено: 26.12.08 14:22. Заголовок: это к админу, т.е. к..

это к админу, т.е. к bruzzу

 Отправлено: 26.12.08 14:31. Заголовок: Ладно, сдаюсь! Спаси..

Ладно, сдаюсь! Спасибо Михась, что поступили благородно и по-мужски! Может правда, все тут вкипятились, немного покусались, сняли стресс (особая "благодарность" ДМСовцам, - это на их ответ у всех произошёл, как говорят психологи, "выброс неотреагированных эмоций") - и начнем спокойно работать? Тем более деваться-то некуда, приходится поневоле становится ястребами. pantte и вы меня извините. Что-то уже, как увижу очередное "не так надо было", закипаю... Надо бы ещё Светлану вернуть. Света, Вы слышите - мы тут все уже помирились и решили, что встать плечом к плечу "За Родину" важнее внутренних детских разборок! Всё хорошо, Михась извинился! Татьяна с нами. Даже Bruzz вернулся! Так что возвращайтесь!
Ну, ребята, давайте теперь жить дружно и бережнее относиться друг к другу! Может быть это тоже итог пробежавшей тут волны напряжения, и он не так уж и плох? Уверяю Вас, желающих попить нашей крови будет всё больше и больше... (Мы ещё с УК не сталкивались!)

 Отправлено: 26.12.08 14:32. Заголовок: ­Михась, я тут увиде..

*PRIVAT*

 Отправлено: 26.12.08 14:33. Заголовок: Открываю доступ гост..

Открываю доступ гостям?

 Отправлено: 26.12.08 14:38. Заголовок: Да, еще, огромная пр..

Да, еще, огромная просьба - воздерживаться от взаимных оскорблений, особенно под соусом "крепости задним умом".
Нужно работать исходя из текущей ситуации и только из нее. Прошлого не вернуть в любом случае - можно (и нужно) только проанализировать ошибки и сделать выводы для того, чтобы следующие действия были эффективнее.

В общем, капитан очевидность благодарит за возможность высказаться.

 Отправлено: 26.12.08 14:40. Заголовок: ­bruzz пишет: у меня..

*PRIVAT*

 Отправлено: 26.12.08 14:46. Заголовок: ­bruzz, Михась давайт..

*PRIVAT*