Отправлено: 06.02.09 21:55. Заголовок: Инициативная Группа, 1 и 2 очереди (продолжение 4)

Обсуждаем деятельность ИГ, вносим свои предложения

_______________________________________

История темы:

Инициативная Группа, 1 и 2 очереди (часть 1 ) с 05.12.08 по 24.12.08 - ЗАКРЫТА

Инициативная Группа, 1 и 2 очереди (продолжение 2) с 24.12.2008 по 15.01.2009 - ЗАКРЫТА

Инициативная Группа, 1 и 2 очереди (продолжение 3) с 15.01.2000 по 06.02.2009 - ЗАКРЫТА

Инициативная Группа, 1 и 2 очереди (продолжение 4) с 06.02.2009 по 22.02.2009 - ЗАКРЫТА

Инициативная Группа, 1 и 2 очереди (продолжение 5) с 22.02.2009 по ....

 Отправлено: 10.02.09 16:35. Заголовок: Альтернативные проце..

Что то вас не банят за написание в не той теме? а про альтенативные читаем международные стандарты... и каждой альтернативной процедуре нужен индивидуальный подход

 Отправлено: 10.02.09 16:52. Заголовок: pantte пишет: У вас..

pantte пишет:

цитата:

У вас что одна отговорка: "Это же новостройка"

А что я не прав? Вместо того чтобы провести конструктивный диалог со Смолием в Администрации, вы пытаетесь получить документы от ДМС, в Администрации документ на ввод в эксплуатацию есть.
Хотите сделать дело: позвоните в Администрацию Московского и запишитесь на прием и я вместе с вами пойду на прием к Смолию!

 Отправлено: 10.02.09 16:53. Заголовок: Понятно есть у админ..

Понятно есть у администрации, почему ДМС нам его не предоставляет, я же заключала договор с ДМС а не с администрацией... Понятно администрация же участвовала в приемке.

 Отправлено: 10.02.09 16:55. Заголовок: serge43 А вам очень..

serge43
А вам очень важно почему дом введен в эксплуатацию?
лично мне пофиг, почему введен. Захотели и ввели. теперь эксплуатируют вофсю !

Серьезные недоделки?
Да
Какие?
см. тему про недоделки

А где вы видели новостройку без недоделок?
Ул. Лобачевского, д.18 (если мне не изменяет память). Монолит с фигурной синей крышей, возведен и введен в экплуатацию за 14 месяцев, начало строительства - декабрь 2006г.

Могу еще навскидку назвать пару адресов, включая социальное жилье, куда заселяются сразу и живут.
А мне важно получить допуск в квартиру и начать ремонт!!!
я вас понимаю - мне тоже хочется начать делать ремонт, пока "доллар не стал стоить фунт* рублей." (*фунт - мера веса). Однако же если вам повезло, то у вас в корпусе банально есть электросчетчики и вы можете подключить например штроборез, чтобы делать проводку, бетономешалку - чтобы стяжку мешать, итд. У меня - нет счетчика, нет электричества в квартире и есть иные недостатки, препятствующие началу ремонта прям щас. Я бы мог предположить что на моей квартире строители впали в запой и ниасилили сделать свою работу до конца, однако же недостатки обнаруживаются и у других будующих жильцов.

 Отправлено: 10.02.09 16:56. Заголовок: И мне кажется что со..

И мне кажется что со Смолием встречаться на 99% бесполезно - вряд ли он надевал белую каску и ходил по стройке, выявляя недостатки в построенном жилье...

 Отправлено: 10.02.09 17:01. Заголовок: serge43 Я бы не стал..

serge43
Я бы не стал бежать сломя голову и без оглядки делать ремонт.

Хочется то оно может конечно и хочется, но надо учитывать цену устранения недоделок, в особенности по местам общего пользования и коммуникациям.
Надо очень аккуратно с актами и прочими подписываемыми документами - как бы потом не оказалось, что расходы на доделки будут больше, чем траты на аренду. И попробуй ты еще собери эти деньги (или выбей их с ДМС - которые будут как бы ни при чем).

Про возможность смены УК по решению ТСЖ я вообще молчу.

 Отправлено: 10.02.09 17:13. Заголовок: pantte пишет: почему..

pantte пишет:

цитата:

почемудом введен в эксплуатацию, а существует качество серьезных недоделок?

Дом введен в эксплуатацию, но по договору с вексельниками срок заключения Основного договора не наступил, можно ли предъявлять в связи с этим претензии по недоделкам?
pantte пишет:

цитата:

Где копия скан или тому подобное о подтверждение, что дом введн в эксплуатацию?

У меня в договоре нет условия, гласившего в какие сроки и на каких условиях ДМС обязан предоставить мне подтверждение, копию, скан Ввода в эксплуатацию, может у Вас есть в договоре, как выяснилось, договоры у всех разные. Но с их сайта я скачала скан упомянутого документа.
pantte пишет:

цитата:

Почему основной договор не заключен, а предъявляют платежки без подтверждения?

Но этот факт не является нарушением, нас никто не обязывает это оплачивать, и если мы этого не сделаем, никто не предъявит санкции...
Вот если бы мы получили от них письменное требование оплаты по упомянутому документу, в результате невыполнения которого с нами, например, не заключат Основной Договор, или др.,тогда возмущения были бы понятны, более того, имели бы основание для обращения в инстанции.
Так что отправить платежку, не обязывающую нас ни к чему, не есть нарушить наши права.

 Отправлено: 10.02.09 17:17. Заголовок: StF пишет: Ул. Лоба..

StF пишет:

цитата:

Ул. Лобачевского, д.18 (если мне не изменяет память). Монолит с фигурной синей крышей, возведен и введен в экплуатацию за 14 месяцев, начало строительства - декабрь 2006г.

Мы же не про Москву говорим а про Подмосковье, и не про отдельно стоящий объект а про комплекс жилых домов!
StF пишет:

цитата:

Однако же если вам повезло, то у вас в корпусе банально есть электросчетчики и вы можете подключить например штроборез, чтобы делать проводку, бетономешалку - чтобы стяжку мешать, итд. У меня - нет счетчика, нет электричества в квартире и есть иные недостатки, препятствующие началу ремонта прям щас.

Да мне повезло! Однако воды нет, но как только выдадут допуск в квартиру УК включит воду, а для того чтобы подключить электричество совсем необязательно иметь счетчик! Много недостатков или незнание как их преодолеть? Это разные вещи.

 Отправлено: 10.02.09 17:21. Заголовок: Да уж, свои деньги T..

Да уж, свои деньги Tango и Galka хорошо отрабатывают - стоило только написать на форуме ИГ о том, что существуют мнения, отличные от их - сразу закрыли доступ. А если ДМС Вам ремонт сделает некачественный такой, что потом еще и переплачивать придется? Вы девушки подумайте, с ДМС - работать, а с нами жить :) Не тратьте понапрасну свое время и нервы.

 Отправлено: 10.02.09 17:22. Заголовок: tango пишет: Так чт..

tango пишет:

цитата:

Так что отправить платежку, не обязывающую нас ни к чему, не есть нарушить наши права

Есть такая статья УК "мошенничество", в частности "Мошенничество - ... приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием".
Там вроде как тоже предлагают "не обязывающее ни к чему". Ну и прав видимо совсем ничьих не нарушают. Я правильно пониманию, что на основе вашего вывода можно прийти к тому, что понятие "мошенничество" - вырожденное?

Конечно же УК имеет приоритет над домыслами на досуге, так что пардон за такое резкое доказательство от противного.

Грань тонкая, но в моем понимании мошенничество в отношении меня - есть нарушение моих прав, а платежка носит некоторые черты (я ни в коей мере не говорю, что эта ситуация так классифицируется, только некоторые черты) явления, описанного выше.

Так все-таки нарушены мои права в этом случае или нет?
Просьба применять логический аппарат и нормативно-правовую базу, а не эмоции.

 Отправлено: 10.02.09 17:25. Заголовок: Marusha пишет: Да у..

Marusha пишет:

цитата:

Да уж

предупреждение. Если уж несложно писать такие серьезные обвинения - просьба аргументировать или доказывать.
Кстати вам закрыли доступ лишь на один день (почему вы об этом не упомянули?), согласно правилам форума ИГ, и не могу сказать, что для этого не было оснований.

 Отправлено: 10.02.09 17:25. Заголовок: bruzz пишет: Я бы н..

bruzz пишет:

цитата:

Я бы не стал бежать сломя голову и без оглядки делать ремонт.

Со всем уважением к вам bruzz, я буду делать ремонт как только получу ключи. Я подписывал акт приема на квартиру а не на помещения общего пользования. Никто никого не торопит делать ремонт. Ждите заключения Основного Договора и перевода квартиры в собственность! Устранения недостатков! Если есть время? Или попробуете судиться с ДМС сейчас? Дерзайте.

 Отправлено: 10.02.09 17:26. Заголовок: Кстати, в офисе отка..

Кстати, в офисе отказались на платежке подтвержадть печатью или подписью лица ДМС, что платежка именно с ноября по январь вкючительно. Сказали, что я могу сама там от руки это написать, но заверять чем-либо они не будут. Будем ли платить за февраль, не получив ключи - это будем решать с УК. Хотя чего тут думать-то, конечно, будем платить!

 Отправлено: 10.02.09 17:27. Заголовок: tango Дом введен в ..

tango
Дом введен в эксплуатацию, но по договору с вексельниками срок заключения Основного договора не наступил, можно ли предъявлять в связи с этим претензии по недоделкам?
Можно. Однако договор, на который вы ссылаетесь, не запрещает ДМС в комфортном для себя темпе устранять недоделки в течение ближайших 9+ месяцев. При этом тогда становится непонятным- зачем УК сейчас приглашать на дома с недоделками ? :)
Так что отправить платежку, не обязывающую нас ни к чему, не есть нарушить наши права.
Спорно. Так же как например:
-носить у себя в кошельке собственноручно нарисованные 100 рублей - нарушение?
-сесть в чужую открытую машину погреться - нарушение?
-сесть в незаведенный автомобиль ( с вынутым из зажигания ключом) за руль с открытой бутылкой пива в руке - нарушение?
и.т.д.
Кстати, помните традиционную "пирамиду" начала 90х - когда по почте (еще тогда бумажной!) приходит письмо с предложением заработать, надо только небольшую сумму отправить по определенному адресу и дальше это письмо разослать. :-) Тоже в общем никто не обязан это делать, но делали. А потом милиция ловила тех, кто это придумал

 Отправлено: 10.02.09 17:40. Заголовок: serge43 про подмоск..

serge43
про подмосковье я уже писал когда то - Красногорск и окрестности. В нем тоже есть "проблемные места" c недостроенным по 10 лет домами (чтобы быть конкретным - например в городе чудес - Нахабино). Однако же коллега моя уже вселилась в новостройку в Красногорске и ремонт сделала и живет уже более полугода. Покупали с ней с разницей в ~1 месяц (она на месяц раньше, было это... в 2006г), дома были в одинаковой стадии готовности на тот момент, и с одинаковой назначенной датой госкомиссии(2 кв. 2008г).

а для того чтобы подключить электричество совсем необязательно иметь счетчик!
да, меня тоже не страшат трудности и я знаю как добывать электричество разными способами(например с помощью 2х кружек, костра и льдышки), но зачем мне лишняя головная боль, которая не была предусмотрена заранее? ;) Понимаете, если бы снова были "правила игры" оговорены, то возможно я бы и не брал бы квартиру именно здесь. А то получается что "пока мы составляем карты - ДМС тайком меняет ланшафт."

 Отправлено: 10.02.09 17:41. Заголовок: ОльгаЛук пишет: Кст..

ОльгаЛук пишет:

цитата:

Кстати, в офисе отказались на платежке подтвержадть печатью или подписью лица ДМС, что платежка именно с ноября по январь вкючительно. Сказали, что я могу сама там от руки это написать, но заверять чем-либо они не будут

интересно, с чего такая категоричность у них...?

 Отправлено: 10.02.09 17:42. Заголовок: Stilist пишет: инт..

Stilist пишет:

цитата:

интересно, с чего такая категоричность у них...?

Тогда просто на руках будет документальное доказательство скажем так, нарушения.
Пусть и мелкого.

 Отправлено: 10.02.09 17:43. Заголовок: Stilist потому что ..

Stilist
потому что на такие документы мы печати не ставим.*


*догадка. не является прямой речью кого либо из ДМС или аффилированых лиц.

 Отправлено: 10.02.09 17:44. Заголовок: bruzz пишет: Тогда ..

bruzz пишет:

цитата:

Тогда просто на руках будет документальное доказательство состава преступления. Пусть и мелкого.

а....а так я её, если что, сам распечатал? :-)))
просто чего бы им срок туда не вписать просто? :-)

 Отправлено: 10.02.09 17:45. Заголовок: serge43 пишет: Если..

serge43 пишет:

цитата:

Если есть время? Или попробуете судиться с ДМС сейчас? Дерзайте.

Мое время, как это ни банально, стоит вполне определенных денег. Так же, как и аренда.
У меня на данный момент нет никакой уверенности, что эти издержки не перекроются теми издержками, которые могут быть после.
К сожалению пока это именно так.