Отправлено: 06.10.09 13:10. Заголовок: Ремонт подвалов за свой счет
Начали тут 3-корпусом обсуждать данную тему, однако, поскольку обсуждение заинтересовало всех жителей ЖК, и по настоянию соседей, выношу в отдельную дискуссию. Первоначально пост был таким:
Итак, помёрзнув 2 часа в субботу, мы получили нулевой результат (кроме некоторого ускорения процесса сбора средств и знакомства с соседями). Средства в нужном объеме так и не собраны – это плохо. Собравшиеся соседи люди активные, толковые и приятные в общении – это хорошо. Однако процесс приведения подвалов в порядок не сдвинулся с места ни на шаг. Единственное поступившее предложение, которое сможет быстро и кардинально изменить ситуацию в подвалах – сделать их самим (за свой счет). Если кратко то (в порядке возрастания важности проблем): 1) «Десна» обещает в 10-дневный срок сделать сливные желоба таким образом, чтобы вода с крыши стекала на асфальт, откуда пойдет в ливневую канализацию, а не под дом 2) Переделка системы канализации это копейки; устройство системы с использованием полной высоты подвала (уклон труб начиная от потолка дальнего от колодца «медвежьего угла» подвала вместо почти горизонтальной укладки в нынешнем виде) позволит не только избежать засоров от строительных смесей (у меня это 3-я новостройка за последние несколько лет и нигде проблемы засорения не было, хотя остатки растворов, как можно догадаться, никто нигде не фильтровал), но и вообще избежать засоров (были соседи, которые даже памперсы и консервные банки смывали в унитаз, и ничего – при грамотной укладке сливных труб в подвале даже это вылетало в колодец) 3) С гидроизоляцией сложнее. Есть два варианта: а) откапывать участки фундамента снаружи, обрабатывать влаговытеснителем, сушить, проводить гидроизоляцию битумными материалами (долго, муторно, не очень надёжно) б) обработать подвал изнутри по современной технологии проникающей гидроизоляцией (быстро, эффективно) – вещество проникает через микропоры в бетон на всю толщину (до 80-90 см), придавая самим стенам подвала гидроизолирующие свойства. Швы в блоках ФБС также обрабатываются. По вопросу применения строительной химии проконсультировался с независимыми специалистами – это действительно работает. В целом по пункту «3» – стоимость проведения гидроизоляции каждым методом находится в пределах 1000 рублей за квадратный метр. При больших объемах естественно дешевле. При периметре дома приблизительно 170 метров (1-3 корп) и высоте стен подвала 2,5-2,7 м площадь стен фундамента составит 400-500 кв. метров. Таким образом, с дома нужно 400-500 тыс.руб., если сдадут все то это всего 2000 рублей! Если хотя бы половина жильцов – 4000. Возможно мы (жители) купим материалы, «Десна» выполнит работы, получится дешевле (может, кто из заселившихся сходит в УК перетрёт на этот счёт?). (тут имею в виду сантехнику) Прошу в ответ на этот пост писать только тех, кто согласен скинуться и решить вопрос по существу. Мысли тех, кто считает, что всё должен сделать исключительно кто-то другой (Десна, Домостроитель, город, область, Путин) уже озвучены в других темах и на собрании. P.S. На экспертизу я, естественно, скинулся. Однако судиться с кем будем? С теми «тремя калеками», которые числятся в конторе, с которой у нас договора на квартиры? Результат предсказуем – в 2010-2011 году решение в нашу пользу, судебные приставы опишут один компьютер, пару столов и горшок с геранью. Вторую-то очередь строит уже другая контора (по крайней мере, по документам)…
В результате проведенного уже обсуждения (см. по 3 корпусу) вношу следующие дополнения:
I. объем работ (а соотв. и стоимость) могут быть скорректированы (возможно значительно) в меньшую сторону, если проводить работы с учетом того, что, скорее всего, ГИ не отсутствует полностью, а выполнена некачественно (вероятно, с пропуском участков), поэтому можно привести в порядок только те участки фундамента, которые в настоящее время текут II. проведение работ необходимо поручить организации, специализирующейся на таких работах, поскольку процесс этот довольно сложный и требует знания технологии и наличия навыков работы с современной строительной химией III.участие в сборе (а главное в сдаче) средств готовы принимать не только те, кого эта проблема затронула непосредственно (1 этаж, "стояки" где наблюдается повышенная влажность), но и те, кого это пока могло бы и совсем не волновать (жители этажей повыше и вообще те, у кого в квартирах сейчас сухо)
Еще раз повторю: прошу писать только тех, кто готов участвовать и тех, у кого есть предложения по существу. Одна из целей открытия темы - понять, сколько жильцов готовы принять участие в этом мероприятии. Также хочу особо отметить, что не противопоставляю свое предложение другим действиям, обсуждаемым на форуме, но выдвигаю его настоятельно, поскольку вариант "сделай сам" быстродейственен и эффективен, что в преддверии зимы отнюдь немаловажно…
Пост N: 35
Зарегистрирован: 21.11.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.10.09 11:36. Заголовок: Тут так Остапа несло..
Тут так Остапа несло . У меня есть женские резиновые сапожки,розовые . Могу в долг дать. Ded Minka. Если договорюсь посмотреть подвал, вы поддержите меня в этом деле.Жду ответа.
Есть предложение. По подвалам 3-го дома посмотреть какая ситуация, позовем умных людей, прикинут смету. И уже от этого можно будет отталкиваться идругим домам. И нужно ли вообще это будет.
Отправлено: 07.10.09 11:48. Заголовок: tango У меня если то..
tango У меня если только не достроили, ибо я ключи не получал. Если все не так, можете мне это показать в живую? Всетки я Ваш сосед сверху.. Тогда готов взять свои слова обратно и извиниться.
Вы не считаете нужным сначала "в живую" с соседями разговаривать, вы предпочитаете тут, на форуме, анонсировать свои фантазии, да еще и ветку ими засорить. В этот момент вы не вспомнили, что вы все-таки наш сосед. Мы это проходили, неоднократно, здесь же на форуме, почитайте, и узнаете, что ремонт мы еще до общей выдачи ключей сделали! :)
tango Уклоняетесь от ответа К сожалению, "в живую" пообщаться/познакомиться с Вами и другими соседями не мог, ибо бываю в ЮЗ крайне редко и на короткое время, поэтому знакомлюсь и общаюсь только здесь. Я исправлюсь, попробую познакомиться с Вами лично.
Отправлено: 07.10.09 12:36. Заголовок: verona пишет: Ded M..
verona пишет:
цитата:
Ded Minka. Если договорюсь посмотреть подвал, вы поддержите меня в этом деле.Жду ответа.
Есть предложение. По подвалам 3-го дома посмотреть какая ситуация, позовем умных людей, прикинут смету. И уже от этого можно будет отталкиваться идругим домам. И нужно ли вообще это будет.
Договаривайтесь на субботу да сходим поглядим!
Не ждать же тех, кто ни сдавать не хочет, ни сам собирать. Я-то упаси Боже не хочу ничего собирать в одиночку, если тов. генерал (или как его там) займется сбором средств и организацией всего процесса - я только за. Если же, как это обычно и бывает, данный "активист" так и будет дальше жать деньги и брезговать подойти к затопленному подвалу, то и фиг с ним, без сопливых...
Енерал пишет:
цитата:
Экспертиза даст лишь представление о реальном положении дел, а не устранит проблему и какая кому разница, будут её делать в каком доме? Ответ только один! Разница в сумме дохода конторы проводящей экспертизу и посредника который есть но светится не желает! Я считаю он обязательно должен отчитываться перед народом доверившему ему! А ситуация когда требуют денег неизвестно кто, через посредников, неизвестно на что не содействует активному сбору денег! Да и сама затея, вернее результат уже не кажется мне объективным и нужным!
Разница в том, что обследование одного дома не даст ни малейшего представления о состоянии других домов. Чтобы делать все корпуса (за свой счет или за чей-то ещё) надо проводить экспертизу/обследование всех корпусов, ремонт которых хотите требовать. Если иметь экспертизу, например, только первого корпуса, то она даст основание на проект работ либо требование ремонта исключительно первого корпуса. Так понятно?
сдавать на ремонт за свой счёт пока не буду. 1. с большим пессимизмом оцениваю вероятность того, что деньги мы соберём в необходимом размере. 2. даже если соберём, у меня нет уверенности, что мы устраним конструктивные проблемы домов окончательно. Дед Минка, конечно, говорит со знанием дела, но он даже проектной документации, насколько я понимаю, не видел. поэтому нет осознания того, что мы потратим кучу денег и при этом решим проблему. и это не говоря о том, что нам надо создавать, по сути, "службу заказчика" для реализации этого проекта. а с броуновским движением в наших головах это труднореализуемо. 3. в связи с вышесказанным, считаю первостепенным делом провести экспертизу и определить точные пути решения проблем. 4. с результатами экспертизы на руках можно будет давить на дмс. если последний канет в лету, можно будет давить на чиновников всех уровней, которые либо выдали незаконное положительное заключение госэкспертизы, либо незаконное разрешение на ввод в эксплуатацию (третьего не дано). в конце концов и до бюджета и до фонда ЖКХ дойти можно. 5. экспертиза - дело легко сценируемое, восстановление за свой счёт - абсолютно не сценируемое. другими словами, лучше синица в руках, чем журавль в небе.
Уважаемая Anastasia , Ваше мнение относительно приведения общего имущества в порядок за свой счет нам уже известно. Попрошу не хамить, забивая неинтересную Вам тему своими респектами в адрес таких же как Вы пассивных наблюдателей.
мог бы поспорить, конечно, с вами, что я активный наблюдатель))), но судя по тому, как скоры вы на выводы, рискну предположить, что вы не заметите разницы. а судя по тому, как вы общаетесь с людьми, которые уже давно и не бесполезно и на этом форуме и в ЖК, то моя пессимистичность по поводу вашей затеи обретает железобетонную основу. удачи вам!
Отправлено: 07.10.09 20:19. Заголовок: "А у меня пессим..
"А у меня пессимистичность возникает глядя на таких как Вы" хотелось было написать в ответ Вот только под пассивными и активными я имел в виду конкретно однофорумчан и относительно только данной темы (а не относительно ситуации в целом). В нынешнем виде моя идея - сделать подвал самим (за свой счет) и для себя. Когда Вы убедитесь, что никакой ДМС переделывать подвалы не будет (ни добровольно, ни по решению суда), я думаю, что Вы уже не будете столь категоричны ко мне. По этому не буду категоричным к Вам. В конце концов, мы тут не для борьбы друг с другом, а для взаимодействия и взаимопомощи. Итог ведь для всех будет один, надеюсь что не стандартный в подобной ситуации.
Не ждать же тех, кто ни сдавать не хочет, ни сам собирать. Я-то упаси Боже не хочу ничего собирать в одиночку, если тов. генерал (или как его там) займется сбором средств и организацией всего процесса - я только за.
Участвовать в лохотроне я не буду! Ded Minka пишет:
цитата:
Если же, как это обычно и бывает, данный "активист" так и будет дальше жать деньги и брезговать подойти к затопленному подвалу, то и фиг с ним, без сопливых...
Вы на этом форуме только 5 дней! Откуда такая осведомлённость? Чей вы клон? Впрочем это не важно. dedBrian пишет:
цитата:
а судя по тому, как вы общаетесь с людьми, которые уже давно и не бесполезно и на этом форуме и в ЖК, то моя пессимистичность по поводу вашей затеи обретает железобетонную основу.
Отправлено: 08.10.09 10:04. Заголовок: Ded Minka пишет: А ..
Ded Minka пишет:
цитата:
А чей Вы клоун?
Клоун профессия очень достойная, немногие могут похвастаться полётами в космос в качестве туристов! А клоун в этом списке есть! Пусть я буду клоуном, не вижу ничего в этом зазорного.
Клоун профессия очень достойная, немногие могут похвастаться полётами в космос в качестве туристов! А клоун в этом списке есть! Пусть я буду клоуном, не вижу ничего в этом зазорного.
====== Харе а? Иди в зоопарк... Енерал я бы воздержалась с вашей стороны в отношение критиковать действия первой очереди... может вы и имеете квартиру в 1-ой очереди, но это не дает вам право... С вашей стороны идет только критика и не как их действий. Критиковать может каждый. Если у вас столько свободного времени займитесь лучше каким нить общественно полезным делом, а не разности сор "по избе"
сдавать на ремонт за свой счёт пока не буду. 1. с большим пессимизмом оцениваю вероятность того, что деньги мы соберём в необходимом размере. 2. даже если соберём, у меня нет уверенности, что мы устраним конструктивные проблемы домов окончательно. Дед Минка, конечно, говорит со знанием дела, но он даже проектной документации, насколько я понимаю, не видел. поэтому нет осознания того, что мы потратим кучу денег и при этом решим проблему. и это не говоря о том, что нам надо создавать, по сути, "службу заказчика" для реализации этого проекта. а с броуновским движением в наших головах это труднореализуемо. 3. в связи с вышесказанным, считаю первостепенным делом провести экспертизу и определить точные пути решения проблем. 4. с результатами экспертизы на руках можно будет давить на дмс. если последний канет в лету, можно будет давить на чиновников всех уровней, которые либо выдали незаконное положительное заключение госэкспертизы, либо незаконное разрешение на ввод в эксплуатацию (третьего не дано). в конце концов и до бюджета и до фонда ЖКХ дойти можно. 5. экспертиза - дело легко сценируемое, восстановление за свой счёт - абсолютно не сценируемое. другими словами, лучше синица в руках, чем журавль в небе.
Отправлено: 08.10.09 10:20. Заголовок: pantte пишет: С ваш..
pantte пишет:
цитата:
С вашей стороны идет только критика и не как их действий. Критиковать может каждый. Если у вас столько свободного времени займитесь лучше каким нить общественно полезным делом, а не разности сор "по избе"
Например разводить соседей на деньги? Спасибо за предложение, но наверно я им не воспользуюсь.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 155
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. У меня есть женские резиновые сапожки,розовые 
. Могу в долг дать. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума