Отправлено: 09.08.10 15:24. Заголовок: Общее собрание будущих собственников 2-ой очереди 12 августа

Я как будущий собственник жилья выражаю свое недовольство по поводу организации проведения собрания 12 августа 2010 с 14.00 до 17.00. Как я считаю, нужно организовывать столь важные собрания в такое время, чтобы большинство собственников жилья (хоть и будущие) присутствовали на таких собраниях, а не делать как удобно вам.
Это относится и к осмотру жилья. Вот например я приехал в 10 утра на объект с целью осмотреть свою квартиру, а на встречу мне выбежало 6-ть охранников, которые в грубой форме указали мне, что ни кто со мной разговаривать не будет. То же самое произошло еще с двумя парами, которые приехали осмотреть новостройки, а может и в перспективе и купить их. В результате этого все три семьи уехали с объекта и так и не поняли, зачем нужны 6-ть ничего не делающих охранников на воротах. По-моему мнению компания должна больше внимания уделять клиентам, а не оплачивать работу куче охранников, лучше бы организовывали просмотр квартир по мере накопления клиентов и собственников жилья. Таким поведение вашей охраны вы отбиваете потенциальных клиентов осуществлять покупки в вашей компании и тем самым наносите вред имиджем вашей компании. Задумайтесь над этим. Нужно об этом задуматься, ведь люди вложили деньги в ваше строительство и без них вы бы не смогли бы ничего строить. Так что прошу рассмотреть вариант переноса собрания на более удобное время, чтобы все, кто хотел бы приехать, смогли бы это сделать. Спасибо и надеюсь, на ваше благоразумие и не забывайте про клиентов.

 Отправлено: 09.08.10 16:04. Заголовок: dicfrol пишет: а не..

dicfrol пишет:

цитата:

а не делать как удобно вам.

:) Во второй очереди большая часть квартир УЖЕ проданы. По известной привычке ДМС с момента получения денег им что будущие. что настоящие собственники - по барабану.
Время подбирается так, чтобы было поменьше людей с неприятными вопросами, потому и и время такое , и регистрация введена.
А далее вам будут вещать как все будет хорошо.

dicfrol пишет:

цитата:

Нужно об этом задуматься

А вы не думали, покупая вторую очередь как "задумывались" про покупателей из первой? Ничего нового - плевали они что на покупателей из первой очереди, что на покупателей из второй.

Просто тут УК своя в доску, потому и нужно придумать механизм, чтобы поборы (которые посущественнее) были и позаконней.
Мы-то охрану, что защищала интересы УК, а не наши поперли вскоре, т.к. никто из нас ее не приглашал.
У вас все немного иначе.
Будет как в УК Павшино, что деньги платите вы, но и охрана и коньсержи их получают от УК. Значит им воля барина "УК" важнее, чем крестьян. А что не так - отключат электричество. (хотя ДУДС тут выкрутятся. заключив прямые договора)


Потом приедет человек так квартиру посмотреть перед получением собственности - а у него долг на 100-200 тысяч и все законно. собрание проведено, а что лично вас не было - так и не обязательно

 Отправлено: 09.08.10 16:44. Заголовок: Мижась, а что Вы нам..

Мижась, а что Вы нам можете посоветовать? Какую линию гнуть на собрании?

 Отправлено: 09.08.10 17:28. Заголовок: NIO пишет: Какую ли..

NIO пишет:

цитата:

Какую линию гнуть на собрании?

1. Требовать документы на землю под парковки и мед центр.

2. Требовать устранения недостатков гидроизоляции путем установки сети дренажных колодцев по поселку (особенно по периметру границы с лесом).
Вода есть и у вас в подвалах. бурить шурфы и закачивать спецрастворы - гиблое дело. Нормально (качественные раствор и ручонки специалистов, а не джамшутов) они не делают, а ненормально - смысла нет.
Уровень воды верховодки составляет -1,2/-1,5 м в засуху. -0,3/0,5 м в осенне-весенний период. В проектных документах ДМС указывал как -2,5 (то есть должно быть на два метра ниже). При таких исходных реально может помочь только дренаж.
Даже если вскрыть все дома и обмазать их заново стеклоизолом и сделать прижимные стенки из кирпича - все равно будет влага через нижние приямки.

3. Устранять всю лабуду в виде незаконных требований УК. (пусть будет вменяемая охрана и консьержи, но с должностными инструкциями, согласованными с вами, иначе будут охранять офисы ДМС и УК).

4. И не вестись на оплату вперед ни на 3 месяца. ни на полгода. Только по факту. Они будут пытаться отжимать векселя. говоря иначе ключи не получите, но у вас много ДУДС.
Им вообще по ... все. После разрешения на ввод и самостоятельного получения в собственность , (чтобы там ДМС не писал в договорах купли-продажи), они могут платить 10 числа следующего месяца. а если УК будет против, то просто не заключать с ней договор. Как только выставят первый счет в уведомлении (не бумажка в ящик, а официальное извещение , как перед судом). то тогда и заплатите.

А соответственно протащить тогда оплату вперед будет нельзя. Ни один суд это не примет к производству.

И самое главное - выбрать своих людей в счетную комиссию. Смотреть, чтобы на собрании реально регистрировались и голосовали нормальные покупатели (своих сотрудников ДМС и так всекх притащит, что квартиры купили и смотреть, чтобы в итоговых протоколах не поставили голоса отсутствующих как все "за". Нужно вычеркивать их сразу как не явившихся.
и снимать копии протоколов голосования и подсчета голосов сразу после голосования с ЖИВЫМИ подписями на копиях сотрудников ПИЭ, УК, ДМС

 Отправлено: 09.08.10 18:18. Заголовок: Михась, у нас по дог..

Михась, у нас по договору ДУДС оформление собственности прописано только после подписания акта приема-передачи (соответственно после получения ключей и оплаты ком. услуг авансом). Как по законодательству? Можем ли мы получить собственность не подписывая данный акт?

 Отправлено: 09.08.10 18:21. Заголовок: Да, и еще такой вопр..

Да, и еще такой вопрос. Какое количество от общего числа будущих собственников, присутствовавших на собрании является кворумом в %?

 Отправлено: 09.08.10 18:48. Заголовок: Nastushka пишет: Мо..

Nastushka пишет:

цитата:

Можем ли мы получать собственность не подписывая данный акт?

читайте ст 16-16 214-фз и ЖК. Акт вы должны подписать, но никаких комм.услуг авансом не плалится.
Авансовые платежи за коммуналку - незаконны. т.к. противоречат ЖК.

Если ДМС уклоняется от подписания акта-приема передачи - любой суд через месяц вам все сделает. Это не преддоговора.
Пужалки ДМС можно игнорировать.

Nastushka пишет:

цитата:

Какое количество от общего числа будущих собственников, присутствовавших на собрании является кворумом в %?

.

более 50% от общей площади дома. Но ПИЭ легко проголосует за остутствующих, если ему позволить (сделают такую же хрень как оплатой услуг на будущее или типа ключи не получите, или акт не подпишем)

 Отправлено: 09.08.10 22:22. Заголовок: спасибо большое..

спасибо большое

 Отправлено: 10.08.10 23:31. Заголовок: Nastushka пишет: 3...

Nastushka пишет:

цитата:

3. Устранять всю лабуду в виде незаконных требований УК. (пусть будет вменяемая охрана и консьержи, но с должностными инструкциями, согласованными с вами, иначе будут охранять офисы ДМС и УК).

- А как оформлены отношения сейчас у первой очереди с охраной и консьержами? с кем у нихх договор, где они зарплату получают?
- Какие требования УК незаконны?

Можно эти моменты поподробнее, пожалуйста

 Отправлено: 11.08.10 16:05. Заголовок: это не я писала, а М..

это не я писала, а Михась, все вопросы к нему :)

 Отправлено: 11.08.10 16:24. Заголовок: startc пишет: - А к..

startc пишет:

цитата:

- А как оформлены отношения сейчас у первой очереди с охраной и консьержами? с кем у нихх договор, где они зарплату получают?

нормально оформлены - их нет. консьержек и не было. сейчас будем ставить своих.

Охрана пару месяцев поприставала к женщинам и поохраняла десну от нас и . Соответственно никто денег не платил. Через пару месяцев ее распустили.



Очень удобная схема, когда деньги собирают с вас. но платит их охране УК. Соответственно вы для охраны никто, а УК мать родная. Вплоть до того. что будет пытаться не пускать в квартиру тех, кто будет чем-то досаждать УК или ДМС.

В инете много написано про красногорскую пойму, СУ-155, и УК Павшино. Посмотрите - там как раз прошел такой вариант. Через год все создали ТСЖ и скинули и охрану и УК

параллельно ваыяснилось, что УК не платило за услуги, собирая деньги с людей и долгов на миллионы.
Наша УК тоже не может очитаться о деньгах, что заплатила за тепло и электричество.

Чтобы зря не болтать - вот одно из решений суда.Скрытый текст

Постановление Десятого арбитражного апелляционного суда от 24 февраля 2010 г. N А41-27551/09 г. Москва 24 февраля 2010 г. N А41-27551/09 Резолютивная часть постановления объявлена 15 февраля 2010 года Постановление изготовлено в полном объеме 24 февраля 2010 года Десятый арбитражный апелляционный суд в составе: председательствующего судьи Быкова В.П., судей Катькиной Н.Н., Куденеевой Г.А., при ведении протокола судебного заседания: Лариной Л.Л., при участии в заседании: от истца: Провоторова М.А., доверенность N 4 от 11.01.2010 г. от ответчика: Бескровный Е.П., доверенность от 10.11.2009 г., рассмотрев в судебном заседании апелляционную жалобу "Управляющая компания "Павшино" на решение Арбитражного суда Московской области от 14 октября 2009 года по делу N А41-27551/09, принятре судьей М.Г.Торосяном, по иску ЗАО "Теплоэнергетическая компания СУ-53" к ООО "Управляющая компания "Павшино" о взыскании задолженности в сумме 8 895 555 руб. 48 коп. и пени в сумме 2 975 570 руб. 91 коп. по договору поставки тепловой энергии N 09-ПЭ от 19 09.2007 г., УСТАНОВИЛ: закрытое акционерное общество "Теплоэнергетическая компания СУ - 53" обратилось в арбитражный суд с иском к Обществу с ограниченной ответственностью "Управляющая компания "Павшино" о взыскании задолженности в сумме 8 895 55 руб. 48 коп. и пени в сумме 2 975 570 руб. 91 коп. по договору поставки тепловой энергии N 09-ПЭ от 19.09.2007 г. в период с 19 сентября 20р7 года по 30 июня 2008 года (т. 1, л.д. 2-3). Решением Арбитражного суда Московской области от14 октября 2009 года (т. 1, л.д. 90-91) исковые требования в части взыскания основного долга сумме 8 895 55 руб. 48 коп. удовлетворены в полном объеме. В связи с применением судом ст. 333 ГК РФ сумма взысканной пени снижена до 1 000 000 руб. Ответчик не согласился с решением суда и обратился с апелляционной жалобой (т. 1, л.д. 96-98), в которой, с учетом пояснений (т. 1, л.д. 111-112), просит его отменить, в удовлетворении иска отказать. Истец с доводами апелляционной жалобы не согласился. Считает решение суда первой инстанции законным, обоснованным и не подлежащим отмене. Представил отзыв на апелляционную жалобу (т. 1, л.д. 124-126) и письменные пояснения (т. 2, л.д. 6-9, 93-97). В заседании арбитражного апелляционного суда представитель истца также просила оставить решение суда первой инстанции без изменения, в удовлетворении апелляционной жалобы - отказать. Рассмотрев материалы дела, обсудив доводы истца и ответчика, изложенные в исковом заявлении, апелляционной жалобе, письменных пояснениях и дополнениях, заслушав представителей истца и ответчика, арбитражный апелляционный суд находит решение суда первой инстанции не подлежащим отмене по следующим основаниям. Как следует из материалов дела, между истцом (поставщик) и ответчиком (покупатель) был заключен договор поставки тепловой энергии N 09-ПЭ от 19.09.2007 г. (т. 1, л.д. 10-14). В соответствии с п. 1.1 договора последний заключен в целях обеспечения тепловой энергией зданий и строений NN 9, 10, 11, 12 "А", 12 "Б", 13, 14, 20 и 21), возведенных в микрорайоне N 1 Павшинской поймы Красногорского района Московской области, для завершения внутренних и ремонтных работ. По условиям договора истец (поставщик) обязуется поставлять ответчику (покупателю) тепловую энергию, вырабатываемую в ходе пусконаладочных мероприятий, осуществляемых в ходе подготовки к вводу в эксплуатацию котельной N 2, рассоложенной в макрорайоне Павшинской поймы Красногорского района Московский области, а ответчик (покупатель) обязуется принимать и оплачивать тепловую энергию В Договоре N 09-ПЭ от 19.09.2007 г. истцом и ответчиком согласованы также условия об учете тепловой энергии и порядок расчетов. Согласно п. 3.1 договора (т. 1, л.д. 11) расчет за тепловую энергию производится, исходя из стоимости 1 Гкал и 1 л. дизельного топлива, указанные в Приложении N 3 к договору. В приложении к договору (т. 1, л.д. 47) сторонами согласована стоимость 1 Гкал тепловой энергии в сумме 864,17 руб., а стоимость 1 л. дизельного топлива - в сумме 15 руб. Из материалов дела следует, что в период с 19 сентября 2007 года по 30 июня 2008 года истцом были оказаны услуги по отпуску ответчику тепловой энергии, что подтверждается подписанными истцом и ответчиком товарными накладными (т. 1, л.д. 23-32). Однако оказанные истцом услуги оплачены ответчиком не в полном объеме. Материалами дела подтверждается, что задолженность по оплате принятой тепловой энергии составляет 8 895 55 руб. 48 коп. Поскольку доказательства погашения задолженности по оплате тепловой энергии в материалах дела отсутствуют и арбитражному апелляционному суду такие доказательства также не представлены, арбитражным судом первой инстанции правомерно были удовлетворены исковые требования о взыскании основного долга в сумме 8 895 55 руб. 48 коп. (т. 1, л.д. 90-91). Довод заявителя апелляционной жалобы о том, что договор поставки тепловой энергии N 09-ПЭ от 19.09.2007 г. является кабальной сделкой (т. 1, л.д. 97), арбитражным апелляционным судом отклонен. В соответствии с п. 1 ст. 179 ГК РФ кабальной является сделка, совершенная под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителей одной стороны с другой стороной, а также сделка, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств на крайне невыгодных для себя условиях, чем другая сторона воспользовалась. Исследовав обстоятельства дела, арбитражный апелляционный суд пришел к выводу, что в материалах дела отсутствуют доказательства о наличия условий, указанных в ст. 179 ГК РФ. Арбитражному апелляционному суду такие доказательства также не представлены. В связи с просрочкой исполнения обязательств по оплате принятой тепловой энергии истец правомерно начислил ответчику пени в сумме 2 975 570,91 руб. (т. 1, л.д. 9). Сумма взысканной пени была уменьшен судом первой инстанции в соответствии со ст. 333 ГК РФ до 1 000 000 руб. с учетом конкретных обстоятельств дела. Контррасчет пени ответчиком не представлен. При указанных обстоятельствах решение суда первой инстанции оставить без изменения, апелляционную жалобу - без удовлетворения. Руководствуясь статьями 266, 268, п. 1 ст. 269, ст. 271 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд ПОСТАНОВИЛ: решение Арбитражного суда Московской области от 14 октября 2009 года по делу N А41-27551/09 оставить без изменения, апелляционную жалобу ООО "Управляющая компания "Павшино" - без удовлетворения. Председательствующий В.П. Быков Судьи

 Отправлено: 11.08.10 17:01. Заголовок: Михась пишет: созда..

Михась пишет:

цитата:

создали ТСЖ и скинули и охрану и УК

Да и платежи в разы стали меньше. После того как УК убрали.

 Отправлено: 13.08.10 10:22. Заголовок: Для тех, у кого нет ..

Для тех, у кого нет доступа в "междусобойчик 2-й оч." копирую свой пост сюда.


Всем добрый день, отчитываюсь. Только что с собрания. Народу было очень много, по крайней мере актовый зал школы был полон, люди даже не все поместились на сидячие места. От ДМС была Паскалова Виктория, от П И Э ген. директор Вилянт, от УК "Созидание" Ген. директор Летягин Николай Леонидович. Больше никого не было.
Регистрация проводилась по домам. По две девушки на каждый дом. Записывали номер дома, квартиры, ФИО, подпись. При входе в зал всем раздали анкету-опросник и распечатку договора с УК (без допников). Паскалова сразу же заявила что обсуждение будет строго по регламенту и вопросы с места задаваться не будут.
В общем все собрание пытались свести только к обсуждению УК, правда у них это не получилось. Народ выслушал выступление всех троих и сразу начал требовать микрофон. В конце концов Паскалова поручила девушкам, проводившим регистрацию обходить зал и собирать вопросы на бумажках. Потом на них отвечал Летягин. Конечно же он ответил на общие вопросы по поводу оплаты жкх и т. п., про подвалы пытались умолчать но народ все же добился микрофона, итак: Главный всех волнующий вопрос по поводу дренажа и ГИ был задан, на него Вилянт ответил, что о проблеме знают, что гарантийный срок на дома по договорам 5 лет и вопрос решается и в любом случае решится.

Выдачу ключей обещали начать после подписаниа акта по вводу в экспл. (он будет подписан в конце мес.) - 2 сентября.

Лифты Летягин пообещал тоже 02.09.10. Будут включены только грузовые лифты, обшитые фанерой, и только на подъем будут работать. Нормальный режим работы лифтов будет после 50-ти% заселения.

Охрана будет состоять из 5-ти охранников за смену, которые будут охранять только вторую очередь путем круглосуточных обходов. Забор будет вокруг всего комплекса, но охранники только для втор. оч. Для жильцов будут постоянные пропуски, для рабочих временные. Время на которое выдается пропуск решает наниматель рабочих. Консъержи будут только после заселения 50% жильцов.

Оплату ЖКХ обещают строго по тарифам Ленинского р-на. Отключение стояков для замены батарей и подключения сан.тех. оборуд. будет бесплатным и будет по возможности проводиться централизованно по каждому стояку, т.е. в один день для нескольких заявок по стояку.

Делать электрику и сантехнику без согласования проекта с УК будет невозможно. Или предлагаются типовые бесплатные проекты, которые есть в УК, либо приносите проект, выполненный лицензированной конторой. По окончании работ, вызываете сотрудника УК, который составляет акт скрытых работ на соответствие проекту, и только потом замуровываете все.

По поводу перепланировок сказал, что единственное, чем он может помочь, это взять проекты нескольких желающих и отвезти их в Видновское архитектурное бюро.
Ну кажется все написала.

 Отправлено: 13.08.10 14:05. Заголовок: Делать электрику и с..

цитата:

Делать электрику и сантехнику без согласования проекта с УК будет невозможно

это законно? в первой очереди тоже гнули такую политику. но оказалось, что это был сговор с целью подзаработать УК.

 Отправлено: 13.08.10 14:19. Заголовок: Ну я не думаю, что з..

Ну я не думаю, что здесь сговор с целью заработать, так как вообще-то Созидание предлагает лишь технический надзор над выполняемыми работами. У них есть бесплатные типовые проекты, были на собрании люди, которых устраивали типовые, для УК все равно, где будет делаться проект, лишь бы фирмой с лицензией, они лишь будут наблюдать за его исполнением путем надзора и составления акта на скрытые работы до того как вы замуровали все - это бесплатно.

 Отправлено: 13.08.10 14:31. Заголовок: Nastushka пишет: дл..

Nastushka пишет:

цитата:

для УК все равно, где будет делаться проект, лишь бы фирмой с лицензией, они лишь будут наблюдать за его исполнением путем надзора и составления акта на скрытые работы до того как вы замуровали все - это бесплатно.

А на каком основании они лицензию проверять будут у электриков? И почему я должна им предоставлять проект? Об этом уже писали не раз. У большинства ни лицензии ни проекта не будет, но уже не совсем бесплатно..
Nastushka пишет:

цитата:

к как вообще-то Созидание предлагает лишь технический надзор над выполняемыми работами.

Понравилось слово "предлагает"

 Отправлено: 13.08.10 16:33. Заголовок: Nastushka пишет: Де..

Nastushka пишет:

цитата:

Делать электрику и сантехнику без согласования проекта с УК будет невозможно.

послать эту УК куда подальше. Ещё раз повторяю: вся электрика в пределах вашей квартиры - исключительно ваша и не требует никаких согласований ни с УК ни с кем-нибудь ещё!!! Пусть мозги не пудрят!

 Отправлено: 13.08.10 17:55. Заголовок: Эл пишет: Для жильц..

Эл пишет:

цитата:

Для жильцов будут постоянные пропуски, для рабочих временные. Время на которое выдается пропуск решает наниматель рабочих.

А когда и как они будут их оформлять? А телефон УК "Созидание" есть у кого-нибудь?
Итоги голосования 12.08.2010 известны?
А почему междусобойчик 2 оч. закрыт?

Много вопросов...

 Отправлено: 14.08.10 18:12. Заголовок: С сайта Домостроителя

13 | 08 | 2010
Временно не проводятся показы типовых квартир во 2-ой очереди ЖК «Юго-Западный», г Московский

Уважаемые покупатели,
просим обратить ваше внимание, что 13, 14 и 15 августа показов типовых квартир во 2-ой очереди строительства (корпуса 7-10) ЖК «Юго-Западный», г. Московский, не будет в связи с передачей ключей управляющей компании.

 Отправлено: 14.08.10 22:00. Заголовок: Eva все хорошо и даж..

Eva все хорошо и даже рдостно! только одну формальность не понимаю...
УК еще не выбрана (результаты голосования не опубликованы), а ключи передаются ей... забавно! :)

 Отправлено: 15.08.10 09:46. Заголовок: gemini пишет: УК ещ..

gemini пишет:

цитата:

УК еще не выбрана (результаты голосования не опубликованы), а ключи передаются ей... забавно! :)

Забавного здессь столько же, сколько в выборах президента Медведева.