Отправлено: 18.02.08 10:02. Заголовок: вторая очередь (продолжение)

Всем привет!
Обсуждаем вопросы стоительства второй очереди.

 Отправлено: 14.12.09 20:43. Заголовок: StF , спасибки. Посм..

StF , спасибки. Посмотрел.
Если по Юго-Западу брать - в основном в град Московский скидывают.
Есть ещё малоэтажное, пальчики оближешь - но там наверно коммуналка до небес.
Но всё-таки есть пара-тройка квартир с туманчиком в описании.
И цены в общем действительно как у нас.

 Отправлено: 14.12.09 20:47. Заголовок: Theo377 пишет: А вы..

Theo377 пишет:

цитата:

А вы надеетесь, что во второй очереди лучше будет? А каковы основания так думать? Просто хочется верить или какие-то аргументы по-весомее есть? Или говно в подвале вам в радость? И пешком на 15 этаж - тоже?

Аргументов никаких нет... На данный момент, скорее всего просто хочется верить в лучшее... Насчет г... в подвалах... Думаю для начала, как только получу ключи, пойду в УК и буду просить что бы тщательно проверили все заглушки и т.д... возможно придется скинуться жителям дома для того, чтобы там были не самые дешевые пластиковые крышки, а что то понадежнее и по герметичнее... Не думаю, что это будет стоить каких то больших денег, так что скинутся желающих найдется...
А насчет лифтов, сама переживаю по этому поводу... Потому как муж мой не любит по сто раз просить одно и тоже... Думается мне, что после того как ему придется несколько раз сходить в УК, а лифты все еще не будут работать и каждый раз его будут кормить завтраками, то у кого то появится перспектива остаться без передних зубов...

 Отправлено: 14.12.09 20:50. Заголовок: То чего мне остро не..

То чего мне остро не хватает - квартирки.

 Отправлено: 14.12.09 20:53. Заголовок: NightPoisk по малоэ..

NightPoisk
по малоэтажке я смотрел только таунхаусы - слишком дорого (65тыс кв.метр, но площади от 150кв.м :-)
Есть еще поселок за Щелково, какой то ПБОЮЛ строит,но там всё не слишком гладко, хоть и дешево.
Есть,кстати, Видное, аж с 2мя застройщиками, у каждого свои плюсы и минусы :)

По Москве - видел на прошлой неделе На севастопольском проспекте в пределах 4лямов однушки с балконом и московским телефоном.
Разумеется есть и в иных районах (Петровско Разумовская напр), Пражская (ул. Красного Маяка) итд. Искать и шустрить - можно найти.;-)

Если говорить о покупке жилья в кредит,то далеко не каждый банк одобрит 5тиэтажку(напр. без документа, подтверждающего что она не внесена в планы по сносу в течение срока кредита), однако есть и иные предложения ;-)

Так что ,имхо, самое идеальное -это вторичка после трех лет ,в доме новостройке, переболевшей "детскими" болезнями нового дома.

Чуть было не забыл - Galka - выпишите меня из шахматки ,пожалуйста. Меня там больше нет.

 Отправлено: 14.12.09 20:57. Заголовок: StF пишет: уть было..

StF пишет:

цитата:

уть было не забыл - Galka - выпишите меня из шахматки ,пожалуйста. Меня там больше нет.

вы покинули наш чудный район?

 Отправлено: 14.12.09 20:57. Заголовок: KoZZZyrEVA пишет: Д..

KoZZZyrEVA пишет:

цитата:

Думается мне, что после того как ему придется несколько раз сходить в УК, а лифты все еще не будут работать и каждый раз его будут кормить завтраками, то у кого то появится перспектива остаться без передних зубов...

Крупными буквами и на дверь УК. Пора. Чтобы заранее боялись:-)

 Отправлено: 14.12.09 21:00. Заголовок: KoZZZyrEVA там, увы..

KoZZZyrEVA
там, увы, не всё так просто. Если заглушки в виде пробок заменить на более тугие,то при засоре столб нечистот будет подниматься в стояке и радостно выливаться через унитазы на полы сначала 1го этажа, потом 2го, итд.

Труба канализационная в подвале должна быть бОльшего диаметра и с бОльшим уклоном, чем сейчас. Тогда и проблем не будет.

 Отправлено: 14.12.09 21:02. Заголовок: StF пишет: Так что ..

StF пишет:

цитата:

Так что ,имхо, самое идеальное -это вторичка после трех лет ,в доме новостройке, переболевшей "детскими" болезнями нового дома.

Согласен.

 Отправлено: 14.12.09 21:28. Заголовок: rzanka увы, да. Ко..

rzanka
увы, да. Концепция сменилась

 Отправлено: 14.12.09 21:30. Заголовок: StF пишет: там, увы..

StF пишет:

цитата:

там, увы, не всё так просто. Если заглушки в виде пробок заменить на более тугие,то при засоре столб нечистот будет подниматься в стояке и радостно выливаться через унитазы на полы сначала 1го этажа, потом 2го, итд. Труба канализационная в подвале должна быть бОльшего диаметра и с бОльшим уклоном, чем сейчас. Тогда и проблем не будет.

Хорошо... Тогда предлагаю другой вариант, хотя думается мне, что качественные заглушки тоже не повредят... Можно на входе канализационной трубы в подвале установить что то типа дробильной установки с автоматическим включением, наподобие как в кухонных раковинах, которые с легкостью перемалывают даже кости, и как только в фильтр этой установки будет попадать что то более твердое оно тут же будет перемалываться и превращаться в воду... Так что даже трубе с меньшим диаметром не останется ни какой работы, как только все это пропустить через себя... Думаю, что это будет стоить не дороже экспертизы ГИ, а если даже и дороже, то люди хотя бы будут скидываться на реальный результат...

Кстати... Именно потому, что таких же как я, неверующих в суды и тому подобное жильцов гораздо больше, чем думается некоторым и не смогли сагитировать много народа на сдачу денег на экспертизу... Людям легче расставаться с кровными, когда они понимают за что они платят...

 Отправлено: 14.12.09 21:59. Заголовок: KoZZZyrEVA теоретич..

KoZZZyrEVA
теоретически это возможно, и такие штуки действительно есть -для кухонных моек. (они обладают чудесным свойством - без них жили много лет и все было нормально, но если их поставить - то их не использовать невозможно, ибо удобно! ;)

На счет существования подобного для канализации, не уверен, но всё ведь бывает в этом мире. Однако я бы предпочел бороться с причиной, а не со следствием. Всё просто - в квартире обычно на подаче воды (горячей и холодной), где вода под напором идет - диаметр стояка (между квартирами) несколько больше - чем диаметр труб, идущих по квартире. Возникает вопрос - почему же общая труба в подвале такая же по диаметру , как трубы, которые в нее входят? Ее просто не хватает, видимо, чтобы все через себя прокачать. А отсутствие нормального уклона + правильных поворотов + слив в унитаз остатков ремонта = проблемы в виде нечистот в подвале.
Разумеется , есть и грунтовые воды - на стенах во многих местах были видны следы от протечек извне , кое-где замазанные свежим раствором.
Причин - совокупность. И каждый может действовать по-своему: я например, если меня не устравает качество купленной вещи, обращаюсь в гарантийный ремонт (к счастью до суда дело не доходило еще), а кто-то может взять в руки гаечный ключ и починить сам неисправную детальку.

Разные подходы -это нормально.

Хуже, когда вещь общая (как в данном случае -подвалы и канализация). Тут уже договориться сложней , как не крути ;-)

Кстати, как будущему жильцу, советую попробовать заглянуть в подвалы своего корпуса где нибудь в апреле-мае, возможно вас будет ожидать сюрприз ;-) Пожалуй - это единственный совет, которому стоит последовать в независимости от того, как вы предпочитаете бороться с некачественными товарами и услугами :-). Просто чтобы быть в курсе.

 Отправлено: 14.12.09 22:01. Заголовок: KoZZZyrEVA пишет: К..

KoZZZyrEVA пишет:

цитата:

Кстати... Именно потому, что таких же как я, неверующих в суды и тому подобное жильцов гораздо больше, чем думается некоторым и не смогли сагитировать много народа на сдачу денег на экспертизу... Людям легче расставаться с кровными, когда они понимают за что они платят...

Не в этом дело. Просто по статистике людей, занимающих активную жизненную позицию, от общего числа 10, от силы 15 % и наш ЖК увы тоже подтверждает эту статистику.

Только уж совсем плохо информированным или недалеким людям не ясны цели экспертизы гидроизоляции.

 Отправлено: 14.12.09 22:02. Заголовок: StF пишет: увы, да...

StF пишет:

цитата:

увы, да. Концепция сменилась

Жаль

 Отправлено: 14.12.09 22:07. Заголовок: Theo377 Гром не гря..

Theo377
Гром не грянет - мужик не перекрестится. Увы, таков менталитет. Будешь смеяться , но я его встречаю повсеместно по долгу своей работы. Когда приходишь в процессинговую банка (после долгих разговоров заказчика о том что им важна непрывность бизнесса и сервера должны работать 24x7) и от увиденного волосы по всему телу встают дыбом, а видится чтото типа такого: http://www.businesspundit.com/wp-content/uploads/2009/08/server-room-with-salt.jpg И главное пока всё не ляжет и несколько человек не уволят из за милионных простоев - никто не почешется.

 Отправлено: 15.12.09 00:20. Заголовок: Пипец натюрмортик! ..

Пипец натюрмортик!

 Отправлено: 15.12.09 06:35. Заголовок: StF пишет: Чуть был..

StF пишет:

цитата:

Чуть было не забыл - Galka - выпишите меня из шахматки ,пожалуйста. Меня там больше нет.

StF , а это теперь я так понимаю к Strateg
Жалко

 Отправлено: 15.12.09 09:02. Заголовок: Theo377 ,а Вы надеет..

Theo377 ,а Вы надеетесь что у 2 очереди будет хуже?
Не то плохо,что у меня плохо, а то плохо,что у соседа хорошо.
Оставьте в покое ни в чем не повинную 2 очередь. Ваш гнев не туда,куда следует направлен.

 Отправлено: 15.12.09 09:24. Заголовок: Irina Я не надеюсь, ..

Irina Я не надеюсь, что у 2-й очереди будет хуже, а предостерегаю, что может быть хуже, т.к. этому есть определенные предпосылки. И если своевременно и большим коллективом не выразить свою заинтересованность компетентным органам, то и 2-я очередь будет принята госкомиссией "с широко закрытыми глазами" и вы будете иметь те же косяки, что и у нас, а то и больше.

Irina пишет:

цитата:

Оставьте в покое ни в чем не повинную 2 очередь.

Мой гнев направлен не в сторону всей 2-й очереди, а сторону тех, кто якобы купив там квартиру продолжает рекламировать ДМС, пишет, что все хорошо, кто призывает отсиживаться, ничего не делать и ждать, пока "несравненное качество строительства" ДМС пожнет свои плоды уже во второй очереди. А вот тогда уже и обращаться в компетентные органы. А потом уже будет сложнее, т.к. дома будут приняты, что и подтверждает опыт 1-й очереди.

 Отправлено: 15.12.09 10:42. Заголовок: Theo377 мы же не сид..

Theo377 мы же не сидим сложа руки и не говорим " халва,халва",чтоб стало сладко.
Обе очереди предпринимают определенные действия . Поэтому все будет в конечном итоге хорошо( возможно,не так быстро,как нам хочется). Тем более у такого умного и активного человека,как Вы.

 Отправлено: 15.12.09 12:06. Заголовок: KoZZZyrEVA пишет: М..

KoZZZyrEVA пишет:

цитата:

Можно на входе канализационной трубы в подвале установить что то типа дробильной установки с автоматическим включением, наподобие как в кухонных раковинах, которые с легкостью перемалывают даже кости, и как только в фильтр этой установки будет попадать что то более твердое оно тут же будет перемалываться и превращаться в воду... Так что даже трубе с меньшим диаметром не останется ни какой работы, как только все это пропустить через себя... Думаю, что это будет стоить не дороже экспертизы ГИ, а если даже и дороже, то люди хотя бы будут скидываться на реальный результат...

Желание действовать конечно правильное, но ИМХО вариант с дробилкой ни к чему не приведёт (даже если такие решения есть на рынке). Тут всё дело в пропускной способности трубы, а если более широко смотреть, то в механике сплошных сред.
Хочу напомнить школьную физику: расход жидкости (т.е. количество того г... которое выходит из трубы) напрямую зависит от сечения трубы и скорости движения. На практике у проектировщиков (знаю не по наслышке, т.к. общался совсем недавно с проектировщиком канализационных и водосточных систем) уже давно есть методика расчёта диаметра трубы от количества проживающих, если эта методика не соблюдена (т.е. труба поставлена меньшего диаметра), то никакие дробилки не помогут... В этом случае единственный вариант который поможет решить проблему (помимо замен труб конечно) - это увеличение скорости движения потока. Скорость движения зависит от разности давлений на концах трубы, как правило эта разность достигается двумя способами: 1) наклон трубы 2) насос на выходе (КНС). Если наклон трубы не выдержан, то остаётся вариант установки/ замены на более мощную КНС (а это уже не копейки)! Однако с увеличением скорости есть некоторые подводные камни (это уже не школьная физика): если превысить число рейнольдса для жидкости данной вязкости, то течение превратиться из ламинарного в турбулентное, что приведёт к возникновению вихрей в трубе (со всеми вытекающими)