Пост N: 26
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.11.10 14:31. Заголовок: Зачем нам ОХРАНА ?
Уважаемые соседи! Я не понимаю зачем нам нужна охрана? Это не элитный коттеджный поселок! Кого и как она будет охранять и от кого? Это просто вымогательство! А насчет того, что в каждой очереди будет своя охрана вообще бред. ЖК построен как единый комплекс. Мы что дороги тупиковать будем между очередями? И последнее - шлагбаумы не решат вопрос с парковками. Это уж точно. Кстати все те же вопросы по поводу консъержа? От того что там кто то сидит мне ни тепло ни холодно. Только за это тоже надо платить )))))
Отправлено: 12.11.10 14:56. Заголовок: Вот читаю и думаю.....
Вот читаю и думаю... а что вам ответить... наверно с моей стороны лучше промолчать... Рекомендую вам познакомится со старшим из 2-го дома... подъезд первый от пятого дома... зовут Давыд... вы друг друга нашли... поговорите... вылейти ему свою душу...вам станет легче
Пост N: 1766
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг:
10
Замечания:
Отправлено: 12.11.10 15:11. Заголовок: е-мое, понял. Ведь с..
А вообще, если идти по маршруту такси, вместо того, чтобы как дурак идти по маршруту автобуса, то экономится значительно больше денег /вышеназванный Давид будет продолжать ходить пехом на маршрутку, так что его вопрос ни сдачи денег , ни охраны никак не заденет/ ...
е-мое, понял. Ведь сходить в туалет тоже стоит денег - вода, электричество. Вот некоторые и экономят, копят в себе...
Уважаемые соседи! Я не понимаю зачем нам нужна охрана? Это не элитный коттеджный поселок! Кого и как она будет охранять и от кого? Это просто вымогательство! А насчет того, что в каждой очереди будет своя охрана вообще бред. ЖК построен как единый комплекс. Мы что дороги тупиковать будем между очередями? И последнее - шлагбаумы не решат вопрос с парковками. Это уж точно. Кстати все те же вопросы по поводу консъержа? От того что там кто то сидит мне ни тепло ни холодно. Только за это тоже надо платить )))))
Да хотя бы от джамшутов, чтоб не блындали по району и квартиры не грабили. А что бы понять всю прелесть охраны консьержа надо один раз попробовать, я тоже раньше думал нафик этот консьерж и без него жили и все ок. а пожил год с консьержем и теперь не представляю как без него. Да и денег на охрану плюс консьерж, не должно много уходить 500-1000 рублей
Пост N: 725
Зарегистрирован: 22.09.07
Откуда: Москва, Каховка
Рейтинг:
4
Отправлено: 12.11.10 15:29. Заголовок: alikfeo Ну вот и по..
alikfeo Ну вот и получается, что существуют такие лохи, как вы, из-за которых ничего в комлексе не получается сделать хорошего! Готовы удавиться за каждую копейку и жить в свинарнике.
Отправлено: 12.11.10 15:39. Заголовок: Вторая очередь, вы ..
Вторая очередь, вы по поводу охраны не обольщайтесь, в Ук уже разъяснили, что отлов "блындающих" по району не входит в круг обязанностей охраны, если на Вас нападут, они максимум сообщат в отделение милиции, но вмешиваться не будут, при грабеже перепишут выносимое)) Так что я плачу, только из-за парковки, а когда мест не будет, смысл за эту охрану платить..
Пост N: 126
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Москва/Тула
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.11.10 15:42. Заголовок: НиКа пишет: Вторая ..
НиКа пишет:
цитата:
Вторая очередь, вы по поводу охраны не обольщайтесь, в Ук уже разъяснили, что отлов "блындающих" по району не входит в круг обязанностей охраны, если на Вас нападут, они максимум сообщат в отделение милиции, но вмешиваться не будут, при грабеже перепишут выносимое)) Так что я плачу, только из-за парковки, а когда мест не будет, смысл за эту охрану платить..
Мы вроде как вообщем обсуждаем охрану и какая она должна быть или небыть у ТСЖ. А не удачный экспромт созидания
Пост N: 29
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.11.10 15:51. Заголовок: В круг обязанностей ..
В круг обязанностей охраны вообще ничего не входит! Они что будут ходить по району и ловить "не своих"? Или на территорию можно пройти только через КПП. Кстати несколько раз проходил КПП еще до начала выдачи ключей. Никто особо препятствий не чинил. Иногда даже не спрашивали кто куда зачем???
Пост N: 31
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.11.10 15:59. Заголовок: Ника пишет: Вторая о..
Ника пишет: Вторая очередь, вы по поводу охраны не обольщайтесь, в Ук уже разъяснили, что отлов "блындающих" по району не входит в круг обязанностей охраны, если на Вас нападут, они максимум сообщат в отделение милиции, но вмешиваться не будут, при грабеже перепишут выносимое)) Так что я плачу, только из-за парковки, а когда мест не будет, смысл за эту охрану платить..
Мест не будет. Однозначно. Будем парковаться по принципу кто первый. Об этом и речь. Чужим там зачем парковаться? Будут только свои(приблизительно 1500 автомобилей).
Пост N: 1768
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг:
10
Замечания:
Отправлено: 12.11.10 17:06. Заголовок: alikfeo пишет: не н..
alikfeo пишет:
цитата:
не надо во всем подвох видеть какой то. я просто нахожусь далеко от Москвы. хотел узнать как там моя квартирка - вот и все! и не попала ли она в черный список взломанных???
И одновременно говорить, что при этом охрана не нужна....???
Ясен фиг, что когда далеко от москвы, то что там с парковками и воровством в пустой квартире волнует здорово меньше, а возможность съэкономить - сильнее.
народ , подумайте о том КАКАЯ вам нужна охрана, и какие затраты на нее, а не о том - нужна или нет. Мы сами год назад скинули хрень, подобную вашей, но сейчас ставим подконтрольную и себе, а не только УК, без нее никак.
Это все равно как обсуждать, нужно ли жить с женщиной, основываясь на том, что предыдущая как бы совсем не очень, у соседа с нынешней совсем беда и денег стоит это дело, и мешается иногда, выпить не дает.
Нет, кшно есть люди, что обходятся легко без женщин и непонимают зачем с теми жить, некоторым даже нравится жить не с женщинами, но распространять это на всех?????
Отправлено: 12.11.10 17:10. Заголовок: alikfeo пишет: Я не..
alikfeo пишет:
цитата:
Я не понимаю зачем нам нужна охрана?
Виртуалам-холиварщикам незачем. Тем кто был в ЖК ответ на этот вопрос очевиден.
цитата:
я за охрану, но за общую с первой очередью!
Целесообразно вводить когда все мы будем за одним забором. Или хотя бы когда перспектива возведения забора будет реальной. Да, кстати, все мы должны быть еще под одной УК и/или ТСЖ. А до этого - врозь.
Пост N: 152
Info: Сколько-сколько? WOW!
Зарегистрирован: 28.10.10
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.11.10 18:01. Заголовок: Если эффективной охр..
Если эффективной охраны нет, а сборы на ее содержание есть. Не стыкуется одно с другим:-) Если нет общего периметра комплекса, то что и от кого охраняется? Дефицит парковочных мест одной очереди ЖК от другой? Так что-ли, получается?
Пост N: 1769
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг:
10
Замечания:
Отправлено: 12.11.10 18:31. Заголовок: dweller пишет: Так ..
dweller пишет:
цитата:
Так что-ли, получается?
Об эффективности ваших начинаний можно судить потом, когда что-то получится в реале. пилить бюджет еще несуществующего ТСЖ и обсуждать какую-то несуществующую прибыль и ее экономию - не многим лучше игры в монопольку. Если деньги на счету - это не значит. что их кинут на зарплату. Но вот деньги на счету всегда лучше их отсутствия
получается много чего, особенно если планировать на бумаге, то и мусоровозы по 27 кубов будут ездить и еще много чего, а на практике и 8 кубовые еле пролазят. бюджет его не только составить нужно, а еще и выполнить. можно и не на 16, а на 50% бюджет порезать, а че, выполнять его не вам все одно.
знаете, в свое время старшина, отслуживший 10-15 лет, имеющий боевой опыт и с трудом говорящий без мата ценился на вес золота и уж точно больше, чем пяток салабонов с лейтенантскими погонами, что рассказали бы всю науку управления, но легко загнулись бы при первом "контакте". а на бумаге то лейтенант ого-го как лучше старшины...
нацепить камуфляж и берцы, поиграть в контерстрайк - еще не значит стать крутым мачо.
бюджет его не только составить нужно, а еще и выполнить.
Конечно. Иначе какой смысл.
Михась пишет:
цитата:
нацепить камуфляж и берцы, поиграть в контерстрайк - еще не значит стать крутым мачо.
Конечно. Если охрана только для защиты дефицита парковочных мест, то зачем она. Есть какая-то статистика по предотвращенным кражам в первой очереди по линии охраны? Просветите, если в курсе.
Пост N: 1770
Зарегистрирован: 29.04.09
Рейтинг:
10
Замечания:
Отправлено: 12.11.10 18:58. Заголовок: Вы похоже любите слы..
Вы похоже любите слышать только себя... О каких предотвращенных кражах можно "по линии охраны" просвещать, если у нас ее нет?
Но вот где поставили домофоны кражи стали значительно более редкими.
Хотя зачем агитировать. Вам охрана может не нужна. Действительно, убирайте ее . глядишь тогда наши джамшуты переселятся наконец к вам. Да и у нас краж поменьше станет
да и еще, из тех, кто вешал броники на себя, а не на аватар, почему-то никто против не был.
Пост N: 32
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.11.10 19:39. Заголовок: Специально для Михас..
Специально для Михася: "я просто нахожусь далеко от Москвы" не обязательно означает что я живу не в Москве. Сейчас я далеко( командировка - может слышали такое слово). и мне совсем небезразлично что там происходит в ЖК.
Пост N: 33
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.11.10 19:43. Заголовок: теперь объясняю для ..
теперь объясняю для jd (НЕ ВИРТУАЛА-ХАЛЯВЩИКА). 1. я был в ЖК много раз еще до того как там начали делать ремонты и после тоже 2. то что Вас развели, а меня нет (или еще нет) - это не означает что я халявщик.
теперь объясняю для jd (НЕ ВИРТУАЛА-ХАЛЯВЩИКА). 1. я был в ЖК много раз еще до того как там начали делать ремонты и после тоже 2. то что Вас развели, а меня нет (или еще нет) - это не означает что я халявщик.
ну пусть для вас все это останется всего лишь вымогательством
Пост N: 34
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.11.10 19:51. Заголовок: и вообще не понимаю ..
и вообще не понимаю почему так легко все переходят на оскорбления? то жмот, то халявщик, то виртуал какой то? Суть темы в том, что охрана не будет выполнять своих функций, и ни от кого она Вас и Ваше имущество не защитит. Кому дверь взломали, и что?
Колхоз дело добровольное! Хотя если масса собственников "за", куда вы денетесь с подводной лодки.... А по поводу элитного поселка - читать прессу надо у нас жилье бизнес класса
ОльгаЛук пишет: [quote]Ну вот и получается, что существуют такие лохи, как вы, из-за которых ничего в комлексе не получается сделать хорошего! Готовы удавиться за каждую копейку и жить в свинарнике.
Я не живу в свинарнике, а к сожалению меняю свои условия проживания на худшие. Поставить бесполезную охрану - это "сделать хорошее". Как только появятся акты приема передачи охрану просто будут "посылать".
Пост N: 165
Info: Сколько-сколько? WOW!
Зарегистрирован: 28.10.10
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.11.10 20:54. Заголовок: alikfeo пишет: Как ..
alikfeo пишет:
цитата:
Как только появятся акты приема передачи охрану просто будут "посылать".
Чтобы напрямую финансировать затраты на охрану комплекса нужно, чтобы все собственники платили соответствующую часть тарифа. Если кто-то не хочет - его могут попытаться заставить, но он имеет право отказаться от этой услуги, если не связан обязательствами, как член ТСЖ. Как быть? Два выхода: или платят все, или зачительная часть затрат берет на себя ТСЖ через доходы бюджета, не связаные с квартплатой. А это же работать надо правлению, а не заниматься простым "собирательством" квартплаты. Проблема.
Пост N: 38
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.11.10 21:15. Заголовок: В общем я за отмену ..
В общем я за отмену охраны вообще. Или (если соберется большинство мне конечно никуда не деться), создавать какую то общую охрану для всего ЖК. что толку от того что мы оградимся от первой очереди, а потом еще и от третьей. Бульвар делить будем? И уж конечно тарифы за охрану абсолютно не оправданы.
А кто их обсуждал с кем-либо из собственников? На рынке много охранных услуг, можно договариваться, находить оптимум цена/качество для конкретной задачи.
Поставить бесполезную охрану - это "сделать хорошее". Как только появятся акты приема передачи охрану просто будут "посылать".
К сожалению, в настоящий момент охрана второй очереди не только бесполезная, а еще и откровенно вредительская. Пытаются вымогать деньги, препятствуют въезду на территорию машин со строит. материалами. Я кстати спрашивала у ген. директора УК Созидание, откуда взялся тариф. Ответ меня реально умилил: раньше эта охрана была прикреплена ДМСом к строительным объектам 2 и 3 очереди, теперь ДМС не хочет платить за охрану строящихся объектов 3 очереди, вся сумма платежей перенесена на жильцов 2 очереди и равномерно поделена на количество квартир. Поэтому у некоторых соседей и возникают мысли о ненужности охраны самой по себе. Только, alikfeo, гораздо больнее вы ударите по УК, если потребуете вернуть вам деньги, оплаченные при получении ключей за охрану за 4 месяца вперед, как не предусмотренные договором управления МКД.
гораздо больнее вы ударите по УК, если потребуете вернуть вам деньги, оплаченные при получении ключей за охрану за 4 месяца вперед, как не предусмотренные договором управления МКД.
Пост N: 42
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.11.10 00:57. Заголовок: serenissima пишет : ..
serenissima пишет : К сожалению, в настоящий момент охрана второй очереди не только бесполезная, а еще и откровенно вредительская. Пытаются вымогать деньги, препятствуют въезду на территорию машин со строит. материалами. Я кстати спрашивала у ген. директора УК Созидание, откуда взялся тариф. Ответ меня реально умилил: раньше эта охрана была прикреплена ДМСом к строительным объектам 2 и 3 очереди, теперь ДМС не хочет платить за охрану строящихся объектов 3 очереди, вся сумма платежей перенесена на жильцов 2 очереди и равномерно поделена на количество квартир. Поэтому у некоторых соседей и возникают мысли о ненужности охраны самой по себе.
Это для ярых сторонников "очень нужной нам охраны". Мало того что заплатить за нее, так еще и договариваться надо )))
ОПЕЧАТКА serenissima , дело в том что я не получал ключи и не платил УК пока ничего(и НЕ собираюсь до актов приема передачи), поэтому возвращать тоже нечего )))
"некоторые ролевики утверждают, что холивар - это разновидность форумной ролевой игры. " jd, ролевик существо вымышленное ( искусственно созданное ), а вот живые знакомые сисадмины про них толкуют постоянно. И не реже, чем про троллей.
дело в том что я не получал ключи и не платил УК пока ничего
тогда давайте прислушаемся к тому, что пишут люди, получившие ключи: в большинстве своем они с тяжелым сердцем выступают за сохранение охраны.
охрана в настоящий момент нужна хотя бы потому, что без нее охотники за цветными металлами вынесут из наших домов весь кабель
служба консьержей нужна хотя бы затем, чтобы гости из горных аулов, занимающиеся ремонтом, не писали и не какали в подъездах
Кончено, от того, что кто-то насрет на пороге вашей квартиры, температура в комнате и на кухне не опустится, но ведь иногда тепло в доме не ограничивается температурой, согласны?
А вот вопрос о цене и качестве охраны мы обязательно решим, к сожалению, быстро не получится, но решим.
Отправлено: 17.11.10 12:23. Заголовок: Вчера утром был в ЖК..
Вчера утром был в ЖК, во второй очереди охраны человек 10 стояли упитанные молодые бездельники на крыльце 7 корпуса. Вот бы на фабрики и заводы их. Да, и джипы однако подъезжают на работу к 7 корп.... нормально они на народные деньги жируют
Отправлено: 17.11.10 12:25. Заголовок: Да, еще: заправляет ..
Да, еще: заправляет всем этим ЧОПом прости господи обычный товарищ сержант в самой настоящей полицейской (по новому стилю) форме. Держится парнишка так будто не в сержантской робе, а маршел СССР мля...
Отправлено: 17.11.10 14:31. Заголовок: По поводу охраны
Каждый раз когда приезжаю в ЖК задаюсь вопросом, а эти товарищи вообще зачем здесь? Здесь высказываются мнения по поводу необходимости их присутствия, тогда ответьте мне, они что, препятствуют проникновению посторонних или способствуют контролю вноса-выноса ТМЦ. У меня полным ходом идет ремонт (без всяких согласований с УК, не понимаю о каком согласовании проекта по электрике, сантехнике и пр. идет речь, я что ГЭС ремонтирую) и уверяю Вас, я через людей в черном проносила и пронесу что угодно для ремонта. Я в своей жизни сталкивалась с несколькими новостройками (не со всеми своими), и я удивилась присутствию такого количества "сторожей". Платить за сторожей меня не напрягает, однако думаю, что всетаки они в большей степени сторожат УК нежели будущих собственников и за вознаграждение исполняют просьбы всяк входящих!!!
Отправлено: 19.11.10 12:48. Заголовок: Я ошибаюсь или перва..
Я ошибаюсь или первая очередь сейчас думает о том как огородить свою территорию и нанять охрану? ибо из-за свободного доступа у них полный калабс. нытье про то что охрана вам мешает это нытье никчемных слабохарактерных людей. У нормальных людей которые имеют характер никто нечего не вымогает и не запрещает. нытики бля смотреть на вас противно, во мне 165 см роста и 65кг веса и за 2 месяца как купил квартиру ни один упитанный охранник или работник ук ни повысил на меня голос или не запретил мне что-либо связанное с моей квартирой.
Отправлено: 19.11.10 12:54. Заголовок: если бы небыло охран..
если бы небыло охраны, ныли бы о том что нет порядка. мне электрики которые сейчас делают мне электрику рассказали как неделю назад они до 23 работали и вечером их не выпускали с оборудованием пока какие-то начальники с ук не приехали и не разобрались что к чему. По моему это ответственный подход.
Отправлено: 19.11.10 12:55. Заголовок: Артур29 пишет: и з..
Артур29 пишет:
цитата:
и за 2 месяца как купил квартиру ни один упитанный охранник или работник ук ни повысил на меня голос или не запретил мне что-либо связанное с моей квартирой.
А на машине на территорию вас без пропуска пускают?
Отправлено: 19.11.10 13:10. Заголовок: Артур29 пишет: А ка..
Артур29 пишет:
цитата:
А какая проблема сделать пропуск? 2минуты занимает. Лично я доволен тем что без пропусков не пускают. Или вам пропуска не дают?
да нет, есть у меня пропуск, просто вы так заявляете будто всех их там вертели и всё делаете как захотите... ну а пропуск то зачем получали? впрочем ладно....не в об том речь...
Отправлено: 19.11.10 13:18. Заголовок: Я не говорю, что все..
Я не говорю, что все прекрасно у нас в жк, но вот эти десятки страниц нытья о том как вас принежают, смотреть тошно. Я могу понять девушек, хотя у них ведь есть мужья или просто мужчины которые за них постоять могут. Тут суть проблемы не в ук или охране, а в вас самих, пока вы позволяете вас чморить, чморить будут все, УК, охрана, продавец в магазине, врачь, и т.д. Я не понимаю с чем у вас связанны проблемы с УК или охраной, я никому никаких взяток не давал и меня никто не доит, и в ук на меня не орут, дают любую бумажку которую обязанны давать, вчера возник вопрос в связи с тем, что у 2рабочих из 3 которые приехали электропроводку делать небыло документов, мимо проходил мужик с ук, ну который с щитиной как у обрамовича, незнаю кто он там, но очень адекватный человек, указал мне на то, что я должен знать свои права и сказал что я как собственник могу в свою квартиру проводить кого угодно, и пускай мол просто в следующий раз принесут копии паспортов и все будет ок.
Отправлено: 19.11.10 13:22. Заголовок: Домовой пишет: да н..
Домовой пишет:
цитата:
да нет, есть у меня пропуск, просто вы так заявляете будто всех их там вертели и всё делаете как захотите... ну а пропуск то зачем получали? впрочем ладно....не в об том речь...
я верчу и буду вертеть любого кто будет предъявлять необоснованные требования. пропуска, считаю обоснованными требованиями. я не пытался выставить себя каким-то авторитетом который кладет на все и на всех, но по крайне мере меня не чморят как тех кто тут ноет. любой вопрос решается и без проблем.
Отправлено: 19.11.10 13:47. Заголовок: да никто тут не ноет..
да никто тут не ноет, вы ж видите, сначала побурчали и потихоньку каждый запустил работу в своей квартире... многие против "в принципе" отчитываться перед УК по поводу электрики, сантехники, перепланировок...
меня лично раздражает, что в выходной я могу любую машину с материалом без пропуска провести к дому, а вот в рабочие дни им пропуск подавай - иди в УК к этой секретарше и тд... вот и возникает вопрос: я ж тут купил квартиру за немалые деньги, так почему вместо того чтоб мне помогать , мне только мешают?!
Н..да бред полный, скоро ни забора ни охраны не будет, поверьте, у людей нервы на пределе, уже все б... достало, особенно забор, и что самое главное все это незаконно, и все это знают, пройдет бувально немного времени и пи... всей охране второй очереди, это комплекс, а не точечная застройка и все введено в эксплуатацию, поэтому где нарушение законов, там все будет грустно сос стороны нарушителей!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 162
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет