Отправлено: 01.11.10 14:41. Заголовок: СОБРАНИЕ ИГ "Юго-Западный" №2 - ТСЖ или ТСЖ+УК?

Уважаемые соседи!

04.11.2010г в конференц-зале ТВК «ЭКСПОСТРОЙ» состоялось СОБРАНИЕ Инициативной группы «Юго-Западный-2».

ИТОГИ СОБРАНИЯ ИГ.
Принято несколько решений, которые будут вынесены на общее собрание собственников, и определены дальнейшие задачи для проведения вышеуказанного собрания.
1. Принято принципиальное решение по выбору формы управления МКД – Товарищество собственников жилья.
2. Принято решение об организации общего собрания будущих собственников и проведения его в форме заочного голосования. Обсуждены порядок проведения, примерные сроки проведения, документы.
3. Рассмотрены способы управления МКД:
- ТСЖ
- ТСЖ+УК
Мнения по способам управления разделились.
В связи с этим решено рассмотреть оба способа управления и выбрать оптимальный.
4. Внесены поправки в проект Устава ТСЖ.
5. Принято принципиальное решение по количественному составу Правления.

Уважаемые соседи!

Если Вы поддерживаете создание единого ТСЖ в наших четырех домах (вторая очередь строительства), прошу Вас обращаться по адресу elalko@inbox.ru и присылать Ваши адреса: в ЖК ЮЗ, фактический почтовый и электронный адрес (для получения информации по ТСЖ и т.п.).

Информация к размышлению и обсуждению:

Статья "ТСЖ+УК=?": http://www.tsj.ru/forum.asp?id=222976&showtext=0&act=view&page=1<\/u><\/a>

Статья "Управляющий в ТСЖ"": http://www.pro-tsj.ru/index.php/tsj/142-2010-03-17-13-15-47.html<\/u><\/a>

Способы управления МКД (таблица)<\/u><\/a>

Прошу всех высказываться по теме.

 Отправлено: 12.11.10 19:43. Заголовок: dimako пишет: уступ..

dimako пишет:

цитата:

уступлю Вам свое место, без всяких сожалений. Я уже сам не рад, что ввязался в это дело. Устал

Вот так всегда, сначала оказываются люди на ответственных постах, потом как только надо РАБОТАТЬ и находить пути решения из проблем, мы слышим, что: "уступлю Вам свое место" НУ ЧТО ЭТО ЗА ХАЛАТНОСТЬ И НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ?

Получается, что люди вам поверили, а вы уже устали, еще НИЧЕГО толком не сделав?

 Отправлено: 12.11.10 19:47. Заголовок: dweller пишет: прое..

dweller пишет:

цитата:

проект вашего бюджета ТСЖ

Хотел бы внести некоторую ясность, документ который вы сейчас обсуждаете называется "ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ СМЕТА" нашего будущего ТСЖ, поэтому хотел бы попросить, называть его именно так, речь о "БЮДЖЕТЕ" будет идти немного позже, когда появятся более чёткие очертания нашего ТСЖ, вот тогда то все собственники и будут утверждать бюджет, и соответственно производить необходимые корректировки!
И даже когда мы будем утверждать БЮДЖЕТ созданного ТСЖ, поверьте мне, что самым хорошим результатом планирования будет - 75% его точности, т.к. нет аналитики прошлых периодов и опыта в этой сфере. БОЛЕЕ ВАЖНОЙ ЗАДАЧЕЙ ДЛЯ НАС БУДЕТ ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ БЮДЖЕТНОГО КОНТРОЛЯ!!! Можем запланировать что угодно и сколько угодно, но вот куда и как эти деньги будут тратиться -ЭТО БОЛЕЕ ВАЖНО!
Поверьте, если мы запланировали 10 млн. (цифры условные), а потратили 7, то ничего здесь страшного нет, ГЛАВНОЕ, ЧТО НА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕОБХОДИМЫЕ ВЕЩИ, при нашей точности планирования, хуже будет если запланируем 7, а необходимо будет 10.
Бюджет доходов и расходов обязательно должен быть, но не забывайте также о планировании движения денежных средств (ДДС), в нашей ситуации когда заселено всего лишь - 30%, у нас появятся проблемы с финансированием.... и здесь не важно сколько будет оклад у управляющего, если мы ему не будем вовремя выплачивать зп, поверьте мало кто будет ждать когда дома заселятся на 70-90%, чтобы получить заработанное.. это касается и всего остального персонала тоже.
Вы прикиньте поступления от 30% собственников (грубая предпосылка), и подумайте как на эту сумму в 2011 году будет существовать наше ТСЖ.
Кстати, надо сразу подумать как будем действовать с неплательщиками?!

И ещё хочу Вас попросить применять формулировку НАШ бюджет, ТСЖ и т.п., а то вы всех запутаите, уже сейчас сложно понять, где ВАШЕ, а где НАШЕ?!
Если не ошибаюсь, вы директор по развитию, и должны быть первоклассным переговорщиком, а здесь проявляете качества человека неспособного вести диалог, слышать других, договариваться!
Сейчас виден только один результат - это наша неспособность к объеденению, без чего к сожалению невозможно создать ТСЖ!

dweller у вас очень много энергии, которая может пойти всем нам на пользу, и если у вас есть желание/стремление, то я хочу вас попросить, чтобы вы её направили на более важные проблемы нашего жилого фонда, такие как: парковки, вода в подвалах, беспредел УК, создание ТСЖ.... чем анализировать ПРЕДВАРИТЕЛЬНУЮ СМЕТУ ТСЖ, которого ещё нет!!! Создание ТСЖ это ведь не бизнес-проект, и для этого не нужен бизнес-план, для принятия решения - создавать или не создавать! Насколько я понимаю, то практически единогласно все решили - ТСЖ БЫТЬ! Так давай те же его СОЗДАДИМ!!! И БЮДЖЕТ НАШЕГО ТСЖ будет на 1000% более качественным, чем сейчас у УК, поверьте!!!

А пока, нас имеет УК!!!

 Отправлено: 12.11.10 19:53. Заголовок: Уважаемый Dweller, ..

Уважаемый Dweller, я проанализировал ваш вариант тарифов ТСЖ и не понял, где в ежемесячных платежах получается экономия?
Рассмотрим конкретный пример: двухкомнатную квартиру площадью 72.85 метра.

При варианте от ИГ, за первый месяц я плачу: 5179,48 руб. Если из них вычесть 1700,00 за вывоз мусора и 339,21 за охрану, то получится 3140,27 руб.
В вашем варианте надо будет заплатить - 3201,11.

На второй и последующий месяцы в варианте от ИГ я буду платить (без охраны): 2525.68 руб.
В вашем варианте: 2521,52 руб.

Всего за год:
Вариант ИГ: 3140,27+11*2525,68=30922,75 руб.
Ваш вариант: 3201,11+11*2521,52=30937,83 руб.

Как видите, ваш вариант даже чуть-чуть дороже, а вся экономия получилась из-за удаления платежей по вывозу мусора и охраны.
Не знаю как Вам, а мне консьержи и охрана нужны и я готов за это платить 340 рублей в месяц. А вот строительный мусор, на территории нашего ЖК, мне совсем не нужен, и я считаю 1700 рублей вполне адекватной цифрой.

 Отправлено: 12.11.10 19:54. Заголовок: Danila10 пишет: Вот..

Danila10 пишет:

цитата:

Вот так всегда, сначала оказываются люди на ответственных постах, потом как только надо РАБОТАТЬ и находить пути решения из проблем, мы слышим, что: "уступлю Вам свое место" НУ ЧТО ЭТО ЗА ХАЛАТНОСТЬ И НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ? Получается, что люди вам поверили, а вы уже устали, еще НИЧЕГО толком не сделав?

Для того, чтобы получить ответы на свои вопросы Вы постоянно используете тактику вырывания фраз из контекста. Чего Вы этим добиться то хотите? Вы еще за меня что нибудь напишите, а потом откомментируйте.

И что за фраза: "находить пути решения из проблем....".
Нет, Вы точно пьяны, трезвые так не пишут.

 Отправлено: 12.11.10 19:54. Заголовок: У меня дежавю просто..

У меня дежавю просто... антологичные личности были и у нас... когда возникали переделенные действия со стороны ИГ, как то гидроизоляция или суд по пеням... так что верной дорогой идете! Не обращайте внимание на этих личностей у которых просто цель вынести смуту... и дискредитировать ИГ, они только ляля разводят. Ну думаю большинство будет на вашей и на нашей стороне

 Отправлено: 12.11.10 19:55. Заголовок: dimako пишет: Вы пь..

dimako пишет:

цитата:

Вы пьяны уже под вечер либо не вменяемы.

Забавно получается, вчера вы обвиняли меня Бог знает в чем(см.стр. 8, 9, 10) и сегодня продолжаете гнуть свою линию!!!

А это уже НЕ ЗАБАВНО,т.к. внушает подозрение о плодотворности вашей работы в составе ИГ.

 Отправлено: 12.11.10 19:57. Заголовок: pantte пишет: У мен..

pantte пишет:

цитата:

У меня дежавю просто

Вы случайно не из нынешней ИГ?

 Отправлено: 12.11.10 19:57. Заголовок: pantte Да все ясно,..

pantte
Да все ясно, классический интернет тролль. И методы всё те же. Облить грязью, да побольше.

 Отправлено: 12.11.10 20:02. Заголовок: dimako пишет: трезв..

dimako пишет:

цитата:

трезвые так не пишут.

Трезвые ТАК не читают, но вас можно понять, пятница, а вы же так устали, что готовы уже сдать свои дела)

Вы называете тактикой лишь реакцию на те расценки по тарифной сетке, которые вы прислали и явно преследуете

свои неявные цели...

 Отправлено: 12.11.10 20:04. Заголовок: Danila10 пишет: яв..

Danila10 пишет:

цитата:

явно преследуете свои неявные цели...

а вы?

 Отправлено: 12.11.10 20:05. Заголовок: Danila10 пишет: Тре..

Danila10 пишет:

цитата:

Трезвые ТАК не читают, но вас можно понять, пятница, а вы же так устали, что готовы уже сдать свои дела) Вы называете тактикой лишь реакцию на те расценки по тарифной сетке, которые вы прислали и явно преследуете свои неявные цели...

Sorex пишет:

цитата:

Уважаемый Dweller, я проанализировал ваш вариант тарифов ТСЖ и не понял, где в ежемесячных платежах получается экономия? Рассмотрим конкретный пример: двухкомнатную квартиру площадью 72.85 метра. При варианте от ИГ, за первый месяц я плачу: 5179,48 руб. Если из них вычесть 1700,00 за вывоз мусора и 339,21 за охрану, то получится 3140,27 руб. В вашем варианте надо будет заплатить - 3201,11. На второй и последующий месяцы в варианте от ИГ я буду платить (без охраны): 2525.68 руб. В вашем варианте: 2521,52 руб. Всего за год: Вариант ИГ: 3140,27+11*2525,68=30922,75 руб. Ваш вариант: 3201,11+11*2521,52=30937,83 руб. Как видите, ваш вариант даже чуть-чуть дороже, а вся экономия получилась из-за удаления платежей по вывозу мусора и охраны. Не знаю как Вам, а мне консьержи и охрана нужны и я готов за это платить 340 рублей в месяц. А вот строительный мусор, на территории нашего ЖК, мне совсем не нужен, и я считаю 1700 рублей вполне адекватной цифрой.

НУ если Вы всех обвиняете в смертных грехах, прокомментируйте пожалуйста.
Это к вопросам о экономии.

 Отправлено: 12.11.10 20:06. Заголовок: :sm54: ..

 Отправлено: 12.11.10 20:11. Заголовок: dweller пишет: чтоб..

dweller пишет:

цитата:

чтобы у вас были хоть какие-то представленя о смысле слов, сообщаю: dweller - inhabitant: a person who inhabits a particular place

там есть еще несколько значений, окромя постоянного обитателя определенной местности :) и Менагер как бы прав. кому не лень - могут обратиться к переводчикам
Dwellers require very careful handling. — Лошади, задерживающиеся перед препятствием, требуют очень аккуратного обращения.

а вообще,...

пока у русского солдата
есть спички, сало, самогон
сосите *у* солдаты НАТО,
дрожи от страха Пентагон

 Отправлено: 12.11.10 20:14. Заголовок: Лёня пишет: А пока,..

Лёня пишет:

цитата:

А пока, нас имеет УК!!!

Смотрите личное сообщение.

 Отправлено: 12.11.10 20:15. Заголовок: Михась пишет: есть ..

Михась пишет:

цитата:

есть еще несколько значений, окромя постоянного обитателя определенной местности

Есть, но не у этого слова, а у составных слов с участием этого. Так что, все четко :-)

 Отправлено: 12.11.10 20:22. Заголовок: Sorex пишет: Как ви..

Sorex пишет:

цитата:

Как видите, ваш вариант даже чуть-чуть дороже

Вы кое-что в нем упустили :-) Он составлен не в форме альтернативного бюджета, а в форме, показываюей источники экономии.

В разделе Рациональные расходы, имеется (в отличие от проекта бюджета) специальное выделение размера прибыли - резервов для финансирования, например, вывозы КГМ, охраны и т.п. без дополнительных сборов. Поэтому, то что вы считаете моим варантом стоимости квартплаты - уже с этими услугами. Так понятно?

 Отправлено: 12.11.10 20:23. Заголовок: dweller пишет: Пост..

dweller пишет:

цитата:

Поставите вы свою машину возле бассейна в Московском, так как нет парковок. И будете идти под дождем и снегом километр без всякой охраны до поста охраны на воротах. А потом полная безопасность. Примерно так?

Вопрос с парковками тоже сейчас прорабатывается. И мы будем бороться с этой проблемой. Вы с нами?
Весь город сделать безопасным не в наших силах, к сожалению. А вот свой микрорайон - вполне реально. И даже если я буду вынуждена поставить машину у бассейна и пройти небезопасный километр, то по крайней мере уменьшится количество краж, станут более безопасными подъезды (на улице может кто-то услышит и хоть милицию вызовет, а вот в подъезде дома на 17 этажей с глухими лестницами... да хоть оборись, никто не услышит). Вы другие ветки форума почитайте: как пытались в квартиру войти, когда женщина с ребенком возвращалась, как подкарауливали на лестничной площадке и квартиру обчистили, как в подъезд пытаются протиснуться... И все это не где-нибудь, а рядом, у наших же соседей из первой очереди. И я лично считаю, что забор и охрана нужны нам общие с первой очередью, объединяться нужно и порядок наводить.

 Отправлено: 12.11.10 20:27. Заголовок: KlimA пишет: И я ли..

KlimA пишет:

цитата:

И я лично считаю, что забор и охрана нужны нам общие с первой очередью, объединяться нужно и порядок наводить.

Кто вам сказал, что я против безопасности?

 Отправлено: 12.11.10 20:27. Заголовок: dimako пишет: интер..

dimako пишет:

цитата:

интернет тролль

Ну вот, очередная блеклая попытка оскорбить, причем со стороны члена ИГ

Ну и как можно не только доверять таким субъектам,но и деньги свои отдавать? Сегодня обзывания и унижения участников форума, а завтра что???

 Отправлено: 12.11.10 20:55. Заголовок: dweller пишет: Кто ..

dweller пишет:

цитата:

Кто вам сказал, что я против безопасности?

Я не утверждала, что вы против безопасности. Я не согласилась с вашим предложением сэкономить на охране и пояснила почему. Считаю, что мифического опорного пункта милиции недостаточно для обеспечения безопасности и порядка.