Отправлено: 01.11.10 14:41. Заголовок: СОБРАНИЕ ИГ "Юго-Западный" №2 - ТСЖ или ТСЖ+УК?

Уважаемые соседи!

04.11.2010г в конференц-зале ТВК «ЭКСПОСТРОЙ» состоялось СОБРАНИЕ Инициативной группы «Юго-Западный-2».

ИТОГИ СОБРАНИЯ ИГ.
Принято несколько решений, которые будут вынесены на общее собрание собственников, и определены дальнейшие задачи для проведения вышеуказанного собрания.
1. Принято принципиальное решение по выбору формы управления МКД – Товарищество собственников жилья.
2. Принято решение об организации общего собрания будущих собственников и проведения его в форме заочного голосования. Обсуждены порядок проведения, примерные сроки проведения, документы.
3. Рассмотрены способы управления МКД:
- ТСЖ
- ТСЖ+УК
Мнения по способам управления разделились.
В связи с этим решено рассмотреть оба способа управления и выбрать оптимальный.
4. Внесены поправки в проект Устава ТСЖ.
5. Принято принципиальное решение по количественному составу Правления.

Уважаемые соседи!

Если Вы поддерживаете создание единого ТСЖ в наших четырех домах (вторая очередь строительства), прошу Вас обращаться по адресу elalko@inbox.ru и присылать Ваши адреса: в ЖК ЮЗ, фактический почтовый и электронный адрес (для получения информации по ТСЖ и т.п.).

Информация к размышлению и обсуждению:

Статья "ТСЖ+УК=?": http://www.tsj.ru/forum.asp?id=222976&showtext=0&act=view&page=1<\/u><\/a>

Статья "Управляющий в ТСЖ"": http://www.pro-tsj.ru/index.php/tsj/142-2010-03-17-13-15-47.html<\/u><\/a>

Способы управления МКД (таблица)<\/u><\/a>

Прошу всех высказываться по теме.

 Отправлено: 11.11.10 17:06. Заголовок: Не путайте ТБО и КГМ..

Не путайте ТБО и КГМ. В тарифы и УК, и ТСЖ входят только ТБО - это тот мусор из наших ведер, в мусоропровод. А КГМ - это строительный мусор -остатки растворов, цемента, блоки от стен и т.п., это также диваны, кресла, телевизоры. И в УК это тоже отдельная статья, так сказать, по заказам жителей -2500 руб./контейнер. И для того, чтобы снизить затраты, расчитали, что 8 кубовый контейнер на 2 квартиры - 1700 руб.(можно и по площади каждой квартиры рассчитать -с трешки мусора больше может быть, тогда - от 1200 до 2000 руб).
НиКа, а у нашего дома стоит спец.контейнер, куда люди вытаксивают диваны, оконные рамы и т.п. Это нормально.

 Отправлено: 11.11.10 17:07. Заголовок: НиКа пишет: Вообще,..

НиКа пишет:

цитата:

Вообще, нормальные люди, когда покупают новую мебель и технику, старую утилизируют за свой счет

Вообще нормальные люди не живут не только в данном мкр, но и в данной стране. Уже давно. Лет 90 как уже не живут.
Т.к. именно с этого периода людям говорили, что уважение чьих то прав и частной собственности - это неправильно, а правильно - колхоз, когда все общее и каждый берет себе что нужно. И ни за 10. ни за 20 лет этого не перевернуть в обратку.

В подтверждение этого ...
У нас НЕТ в поселке нормальных людей. НИ ОДНОГО. (или есть, но встречаютсчя крайне редко их никто не видел, как и Йети)
Т.к. НИ РАЗУ никто ни из знакомых, ни из УКи не видел ни одного контейнеровоза по частному заказу.
или чтобы привозя новый диван конторка забирала старый...


Чисто для себя лично, пока контейнеровоз не приедет, вы где будете старый диван хранить? Ну или с какого предмета будете вызывать мусорку отдельно для себя???

 Отправлено: 11.11.10 18:30. Заголовок: изучив повторно данн..

изучив повторно данные которые привел dweller могу только с ними еще раз согласиться.
Я НЕ БУДУ И НЕСОГЛАСЕН ПЛАТИТЬ ЕЩЕ ЗА "ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ" ТАК НАЗЫВАЕМЫЕ РАСХОДЫ!!!
У ТСЖ будет прибыль и именно с этой прибыли и должны финансироваться вывоз КГМ по мере его накопления.
Часть строительного мусора будет вывозиться в контейнерах для ТБО, тем более,
что в смете ТСЖ предусмотрена статья расходов.(ОЗНАКОМЬТЕСЬ ВНИМАТЕЛЬНО)
а некоторые участники форума хотят ввести дополнительный НЕОБОСНОВАННЫЙ сбор с собственников.
dweller во всяком случае предлагает разумный и ЭКОНОМНЫЙ вариант!
А что касается ЧОПа,6000000 млн рублей В ГОД, которые предложили члены КС ИГ, не хватанули ли вы КС?
что это за ЧОП? или вы предполагаете создать филиал пентагона?
Те кто ознакомился с материалами dweller, может сделать вывод, что НИКАКИХ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ДЕНЕГ ПЛАТИТЬ НЕ НАДО!!!

 Отправлено: 11.11.10 18:36. Заголовок: Лучше гнуться, чем п..

цитата:

Лучше гнуться, чем переломиться

Вам лучше гнуться надо и не дай Бог не переломиться, а то старания насмарку

 Отправлено: 11.11.10 18:49. Заголовок: Manager пишет: а у ..

Manager пишет:

цитата:

а у нашего дома стоит спец.контейнер, куда люди вытаксивают диваны, оконные рамы и т.п. Это нормально.

И потом, уважаемая Манагер никто не пишет, что это не нормально, а идет обсуждение о дополнительных расходах с которыми я не согласен

 Отправлено: 11.11.10 18:50. Заголовок: Повторю еще раз для ..

Повторю еще раз для тех, кто не читал расчеты по бюджету ТСЖ или не анализировал их.

Все не так, как пытается представить dimako, RadApl и иже с ними.

Во-первых, в сокращенном бюджете ТСЖ остается позиция по вывозу ТБО на сумму 3млн.руб, поэтому платить сразу за вывоз КГМ (а это 204 контейнера по 30 кубов) - это элементарное расточительство.

Во-вторых, в сокращенном бюджете ТСЖ имеется более 500 тысяч ежемесячной прибыли, которой достаточно для финансирования вывоза КГМ по мере его накоплении без дополнительных сборов с собственников. Поэтому я категорически против этого сбора.

Также в бюджете ТСЖ остаются деньги и на охрану. Что касается статьи расходов на оснащение территории видеокамерами - ее никто не сокращал. Так как в ТСЖ предусмотрена круглосуточная диспетческая, то диспетчеры вполне могут отсматривать территорию и вызывать наряд в случае необходимости. Это вопросы лишь организации работы ТСЖ.

Проблема не в том, что будет мусор или что охрана нужна, а в том, что с нас хотят и в Созидании и в проекте ТСЖ содрать больше денег чем требуется для нормального обслуживания. Именно поэтому следует говорить не общие фразы про мусор охрану, как господа dimako, RadApl и иже с ними, а приводить конкретные аргументы, подкрепляя их конкретными цифрами бюджета ТСЖ.

Почитайте внимательно страницу "Рациональные расходы ТСЖ" по ссылке и вам все будет понятно за счет чего можно и нужно финансировать вывоз КГМ, а не платить за все по первому свистку. Чтобы посмотреть анализ бюджета и понимать, откуда берется размер тарифов по квартплате, а также как и за счет чего он должен быть реально снижен, используйте приведенную ниже ссылку:

https://docs.google.com/fileview?id=0Bwya4Yp8yqlqMjk2NGY5ZmYtMTE2MC00Mzg1LTkxOGUtMjQyYTRlZTkxZDFi&hl=en&authkey=CJX9o-gB

 Отправлено: 11.11.10 19:08. Заголовок: dweller , Вы один и ..

dweller , Вы один и тот же пост напишите 10 тысяч раз -тогда все поймут, что именно вы правы, а остальные дураки.

 Отправлено: 11.11.10 19:12. Заголовок: dimako пишет: Во-пе..

dimako пишет:

цитата:

Во-первых, в сокращенном бюджете ТСЖ остается позиция по вывозу ТБО на сумму 3млн.руб, поэтому платить сразу за вывоз КГМ (а это 204 контейнера по 30 кубов) - это элементарное расточительство.

У меня вызывает лишь сожаление, что человек, который пытается представить себя в виде экономиста от всех собственников путает ТБО и КГМ.
Вы почитайте не только мои, но и посты соседей, в том числе из первой очереди, которые уже имеют опыт заселения и ремонтов, я понимаю, что в поисках дешевой популярности можно не только от охраны отказаться и от вывоза мусора, но и от отопления и водоснабжения. Но всему же есть предел.

 Отправлено: 11.11.10 19:16. Заголовок: остальные дураки. ..

цитата:

остальные дураки.

Кого вы имеете в виду???

dimako, я повторяю много раз по делу, так как это расчеты и цифры, а вы, уважаемый, повторяете много раз ни о чем.

 Отправлено: 11.11.10 19:18. Заголовок: повтор одного и того..

повтор одного и того же поста это флуд, за это бан полагается вообще то. Я не собираюсь читать одно и тоже по 2 раза.

 Отправлено: 11.11.10 19:22. Заголовок: dweller пишет: я п..

dweller пишет:

цитата:

я повторяю много раз по делу

Ну да, в особенности мне понравился Ваш "пост по делу" о том, что вывоз КГМ -это мошенничество. А охрану нужно заменить постом милиции, которого еще нет, но вы охрану уже выкинули, да еще и людей мошенниками обозвали.

 Отправлено: 11.11.10 19:22. Заголовок: dimako пишет: У мен..

dimako пишет:

цитата:

У меня вызывает лишь сожаление, что человек, который пытается представить себя в виде экономиста от всех собственников путает ТБО и КГМ. Вы почитайте не только мои, но и посты соседей, в том числе из первой очереди, которые уже имеют опыт заселения и ремонтов, я понимаю, что в поисках дешевой популярности можно не только от охраны отказаться и от вывоза мусора, но и от отопления и водоснабжения. Но всему же есть предел.

Я проделал большую работу, чтобы выявить скрытые резервы предложенной от имени ИГ сметы ТСЖ. Это факты и цифры, с которыми каждый может ознакомиться.

А что вы предлагаете, кроме абстрактных фантазий, не имеющих ничего общего с реальностью?
Хотите денег побольше собрать с собственников?
На вывоз КГМ они и так есть. На охрану - тоже найдутся. Читайте скорректированный бюджет!
Просто вы хотите, чтобы никто не вникал в вашу смету. Не выйдет.

 Отправлено: 11.11.10 19:25. Заголовок: dweller пишет: А чт..

dweller пишет:

цитата:

А что вы предлагаете, кроме абстрактных фантазий, не имеющих ничего общего с реальностью?

Я предлагаю в смете предусмотреть вывоз мусора и охрану. Вот что я предлагаю, никаких абстрактных идей не было - это ваши фантазии

 Отправлено: 11.11.10 19:25. Заголовок: dimako пишет: Я не ..

dimako пишет:

цитата:

Я не собираюсь читать одно и тоже по 2 раза

если не ошибаюсь вы dimako не один на форуме. можете не читать по 2 раза, а вникнуть 1 раз

 Отправлено: 11.11.10 19:27. Заголовок: Danila10 и dweller ..

Danila10 и dweller Вы не одно лицо случайно? Прошу админа проверить по IP

 Отправлено: 11.11.10 19:27. Заголовок: Уххх... весело тут ..

Уххх... весело тут у вас

dweller +1

 Отправлено: 11.11.10 19:28. Заголовок: уточните, пожалуйста..

уточните, пожалуйста, какие обязанности у диспетчеров? зачем ТСЖ PR? какую площадь преполагается снять за 70 т.р.? чему персонал будем учить? какое имущество страхуем? "другие обслуживающие организации" это что? представительские расходы - это чай кофе кому? расходов на ИТ мне кажется мало.

 Отправлено: 11.11.10 19:28. Заголовок: KRK пишет: Уххх... ..

KRK пишет:

цитата:

Уххх... весело тут у вас

Да нормально у нас. Живая дискуссия

 Отправлено: 11.11.10 19:37. Заголовок: dimako пишет: Danil..

dimako пишет:

цитата:

Danila10 и dweller Вы не одно лицо случайно

есть подозрения, что фильм "Теория заговора" ваш любимый
dimako мы можем с вами встретиться лично

 Отправлено: 11.11.10 19:40. Заголовок: Danila10 пишет: ест..

Danila10 пишет:

цитата:

есть подозрения, что фильм "Теория заговора" ваш любимый dimako мы можем с вами встретиться лично

Да без проблем. dweller-а я лично знаю, приходите на очередное собрание ИГ, будет интересно.