Отправлено: 15.10.10 10:09. Заголовок: Про ключи и УК

Всем здравствуйте!
Поясните мне, пожалуйста, уважаемые соседи, так как обстоят дела с получением ключей?
Нам надо ключики поскорее и ремонт. Платить УК всякую мзду сильно не хочется, образец договора мы читали и нам, как и большинству, многое там не нравится.
Никак не могу понять процесс получения ключей, если не хочешь подписывать договор с УК. С кого и как требовать? Кто-нибудь получил ключи, не подписывая договор?
Ткните носом, плиз, если есть конкретное обсуждение.
PS покупка через переуступку по ДДУ, если это имеет значение

 Отправлено: 15.10.10 14:26. Заголовок: dimako, при этом дав..

dimako,
при этом давайте вспомним, что выставлять счета за охрану может только та компания, которая имеет лицензию на этот вид деятельности. Либо у нас должен быть агентский договор с УК по этому поводу .... Вам что-нибудь подобное предлагали?

 Отправлено: 15.10.10 14:26. Заголовок: KlimA пишет: До ноя..

KlimA пишет:

цитата:

До ноября мы подождать можем, только что-то сомневаюсь я, что все будет так радужно :) То есть, я так понимаю, все кто в этой темке отметился, подписали договора и ключи получили?

Лично я отказалась от получения ключей... Во первых, ремонт собираемся делать только весной... А во вторых после подписания Актов с ДМС, все переговоры с УК можно вести уже на основании официальной передачи мне квартиры, как будущему собственнику... А сейчас все это выглядит как одолжение со стороны УК... Типа мы вам позволяем ремонт начать делать до подписания Актов, а вы еще выделываетесь...
Но в любом случае, уверенна, что если бы мне нужно было срочно начинать делать ремонт, то смогла бы договориться с УК, на приемлимых для меня условиях... Нужно идти и разговаривать лично по всем вопросам... Не нужно так бояться УК... Там работают такие же обычные люди как и все мы...

И еще... Если кто то думает,что после подписания Акта с ДМС, можно будет отказаться от подписания договора с УК, то это скорее всего не удасться... В договоре четко прописано, что парралельно с подписанием Акта и получением ключей, Вы обязаны заключить договор с УК, которую назначает застройщик... Единственная причина, при которой вам не придется подписывать договор с УК, это то, что если жильцы к моменту подписания Актов создадут ТСЖ... А это врятли случиться...

 Отправлено: 15.10.10 14:30. Заголовок: KoZZZyrEVA, тот редк..

KoZZZyrEVA,
тот редкий случай, когда практически во всем согласна с Вами!

но вот заключить договор с УК, которую назначает застройщик, уже точно не получится, ведь мы нашу УК ВЫБРАЛИ))))))

 Отправлено: 15.10.10 14:31. Заголовок: сдал в УК проект на ..

сдал в УК проект на согласование (проект заказывал в фирме), прошло почти 2 недели, какой то специалист сказал что проект не согласован, потому что есть замечания, нужно переделывать.
Так что не знаю как у вас они принимают нарисованные на коленке электропроекты. или надо мной просто изделаются скоты чтоб у них отнялись ноги и дети заикались

 Отправлено: 15.10.10 14:34. Заголовок: Konstantin пишет: ..

Konstantin пишет:

цитата:

Охрана. Это дополнительная услуга, навязанная УК Созидание.

Совершенно необходимая, как выяснилось на примере первой очереди, и хорошо, что не придется убеждать в этом соседей и собирать деньги на шлагбаумы и посты. Думаю, многие жители, особенно у кого есть дети школьного возраста, согласны со мной.

 Отправлено: 15.10.10 14:35. Заголовок: KoZZZyrEVA пишет: В..

KoZZZyrEVA пишет:

цитата:

В договоре четко прописано, что парралельно с подписанием Акта и получением ключей, Вы обязаны заключить договор с УК, которую назначает застройщик..

Внимание, этот пункт в договоре ничтожен, поскольку нарушает закон О защите прав потребителей, более того, любой, у кого заключен ДУДС может по этому основанию обратиться в Роспотребнадзор и ПИЭ будет привлечено к административной ответственности - штраф в данном случае от 10 до 20 тысяч рублей.

 Отправлено: 15.10.10 14:38. Заголовок: Eva, а они не собира..

Eva,
а они не собираются охранять Ваших детей, речь идет об инструменте побуждения Вас к оплате согласований(((

 Отправлено: 15.10.10 14:39. Заголовок: Домовой, ну Вы, види..

Домовой,
ну Вы, видимо, не похожи на одинокую женщину с ребенком, поэтому подход другой.

 Отправлено: 15.10.10 14:41. Заголовок: 4.2.9 - согласны на ..

4.2.9 - согласны на передачу Жилого дома в управление .... УК определенной или представленной Застройщиком, при условии..... не создано ТСЖ.

Они представили -мы выбрали.

Правда, согласно этому же пункту, такой договор заключается (и аванс за ком. услуги оплачивается) при подписании акта приема-передачи

 Отправлено: 15.10.10 14:47. Заголовок: Я их там всех прокля..

Я их там всех проклял уже сто раз, они падлы еще пожалеют что добрых людей так мудохают

 Отправлено: 15.10.10 14:51. Заголовок: Домовой, Вы бы вмест..

Домовой,
Вы бы вместо проклятий написали заявление с требованием вернуть деньги за охрану, как не предусмотренные договором управления. А устно еще бы и пообещали принести подобные заявления от соседей, если не согласуют Ваш проект в течение дня.

 Отправлено: 15.10.10 14:51. Заголовок: Konstantin пишет: ..

цитата:

Konstantin пишет:  цитата: Охрана. Это дополнительная услуга, навязанная УК Созидание. Совершенно необходимая, как выяснилось на примере первой очереди, и хорошо, что не придется убеждать в этом соседей и собирать деньги на шлагбаумы и посты. Думаю, многие жители, особенно у кого есть дети школьного возраста, согласны со мной

.


Меня тоже радует, что не придется проходить те проблемы, которые сейчас испытывает первая очередь... И цена в 450 рублей меня вполне устраивает... Еслиб они просили к примеру 1000 рублей, я бы еще поспорила... А так, единственная претензия по поводу охраны, состоит только в том, что бы эта охрана нормально исполняла свои обязанности...

 Отправлено: 15.10.10 14:52. Заголовок: 4.2.9 - согласны на..

цитата:

4.2.9 - согласны на передачу Жилого дома в управление .... УК определенной или представленной Застройщиком, при условии..... не создано ТСЖ. Они представили -мы выбрали. Правда, согласно этому же пункту, такой договор заключается (и аванс за ком. услуги оплачивается) при подписании акта приема-передачи

Без разницы что они там включили в этот ДУДС. А если бы они написали, что мы на одной ноге должны прыгать, подписывая акт приема-передачи квартиры, мы должны прыгать что ли? Да не дождутся! Кроме их "хотелок", которые они засунули в договор, существует еще права потребителей, Конституция есть в РФ, и еще куча нормативных актов.

Вот например:

В соответствии с частью 2 статьи 14.8 КоАП РФ включение в договор условий, ущемляющих установленные законом права потребителя, влечет наложение административного штрафа на юридических лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.

Вышеуказанный пункт договора о обязанности заключить договор с УК ущемляет установленные законом права потребителя, поскольку в силу части 2 статьи 16 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей", запрещается обуславливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Вместе с тем ПИЭ обуславливает приобретение одних товаров - строительство жилого дома с последующей передачей квартиры, обязательным приобретением иных услуг -обязательного заключения договора на содержание и ремонт общего имущества жилого дома с управляющей компанией.
Куча судебной практики есть на этот счет - штраф только за этот пункт 10-20 тысяч, если мы все, у кого ДУДС сильно разозлимся, можем Роспотребнадзор закидать жалобами. ИТОГО: 50 человек пишут жалобы, минимум 500 тыс штрафа! [img src=/gif/smk/sm116.gif]

 Отправлено: 15.10.10 14:52. Заголовок: serenissima пишет: ..

serenissima пишет:

цитата:

ну Вы, видимо, не похожи на одинокую женщину с ребенком, поэтому подход другой.

Значит у нас тоже схемы, нарисованные на коленке не прокатят

А вот еще момент, в договоре с ДМС написано, что помимо авансовых платежей за 4 месяца мы должны будем оплатить затраты дмс на содержание дома с момента ввода его в эксплуатацию (то есть с 1 августа?) или что-то в этом роде... Было такое у вас?

 Отправлено: 15.10.10 14:58. Заголовок: Eva пишет: Совершен..

Eva пишет:

цитата:

Совершенно необходимая, как выяснилось на примере первой очереди, и хорошо, что не придется убеждать в этом соседей и собирать деньги на шлагбаумы и посты

О-да, а нам сейчас приходится в обратку, собирать подписи, выбирать охрану, согласовывать договора, но хоть теперь охрана будет подчиняться нам, а не УК или ДМС.

Первоначально предполагаем ввести сборы на охрану и очистку парковок для владельцев автомобилей, и охранять парковки и въезд, а потом уже увеличив количество постов и на всех остальных жителей, но уже введя видеонаблюдение и сигнализации

 Отправлено: 15.10.10 14:59. Заголовок: Eva пишет: Совершен..

Eva пишет:

цитата:

Совершенно необходимая, как выяснилось на примере первой очереди, и хорошо, что не придется убеждать в этом соседей и собирать деньги на шлагбаумы и посты. Думаю, многие жители, особенно у кого есть дети школьного возраста, согласны со мной.

Каждый гражданин имеет право решить для себя нужна ему ли ему определенная услуга или нет. И приобрести эту услугу или отказаться от ее приобретения. Это гражданин решит сам, основываясь на информации, предоставленой исполнителем услуги:
в чем собственно состоит услуга,
когда, как и с каким уровнем качества услуга будет оказана,
ответственность исполнителя,
стоимость услуги
Ничего из вышеперечисленного договором с УК не определено.

Как верно подметила serenissima - Охраны нет даже в списке оказываемых услуг, но есть обязательство Собственника за нее платить.

 Отправлено: 15.10.10 14:59. Заголовок: KlimA пишет: А вот ..

KlimA пишет:

цитата:

А вот еще момент, в договоре с ДМС написано, что помимо авансовых платежей за 4 месяца мы должны будем оплатить затраты дмс на содержание дома с момента ввода его в эксплуатацию (то есть с 1 августа?) или что-то в этом роде... Было такое у вас?

Это из той же оперы -ничтожный пункт договора, так как противоречит закону. И по этому пункту можно в Роспотребнадзор жалобу написать.

Согласно пункту 2 статьи 153 Жилищного кодекса Российской Федерации, обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника жилого помещения.

Согласно статье 219 Гражданского кодекса Российской Федерации право собственности на здания, сооружение другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации.

 Отправлено: 15.10.10 15:06. Заголовок: dimako, мы тоже когд..

dimako, мы тоже когда этот пункт прочитали, поняли что он незаконен.
Просто интересно, кто-нить платил по этому пункту? если да, то сколько?

 Отправлено: 15.10.10 15:06. Заголовок: KoZZZyrEVA, так не б..

KoZZZyrEVA,
так не будут они нормально исполнять свои обязанности до тех пор, пока деньги к ним попадают через УК, а не по договору с жильцами.
А по поводу 450 рублей .... я в своем доме (с ТСЖ) сейчас плачу 250 с круглосуточной охраной и круглосуточной системой видеонаблюдения.

 Отправлено: 15.10.10 15:09. Заголовок: KlimA пишет: dimako..

KlimA пишет:

цитата:

dimako, мы тоже когда этот пункт прочитали, поняли что он незаконен. Просто интересно, кто-нить платил по этому пункту? если да, то сколько?

По какому именно - компенсация затрат или аванс за коммуналку?
Авансы все, кто заключил договоры с УК заплатили. А компенсацию затрат будет ПИЭ выколачивать, и по всей видимости, они попытаются это сделать в обмен на подписание акта приема- передачи квартир.