Отправлено: 09.10.10 10:24. Заголовок: Собрание 3 секция 9 дом, 16 октября в 13-00, напротив школы
Дорогие соседи,
предлагаю встретиться конкретно нашим подъездом.
Будем обсуждать плюсы и мнусы подписания договоров управления 20 и 21 октября
Нужно познакомиться, хотя бы ближайшие соседи должны знать друг друга, обменяться координатами. Ситуация, когда срываются заглушки на стояках и вода льется по всем этажам, повторяется в каждой новостройке. Случаются конфликтные ситуации с ремонтными бригадами: подбрасывают свою мусор под чужие двери, а сами берут деньги с хозяина, как будто вынесли мусор в контейнер. Кирпичи и штукатурку сбрасывают через мусороровод. Знакомство с соседями часто помогает предотвратить кражи, которые стабильно случаются в новостройках. Та охрана, которую выбрала УК, охраняет только руководство УК от жильцов, а не наши квартиры. Более того, мой опыт подсказывает, что именно охранники и воруют.
Я раскажу об инициативе создания ТСЖ, объясню, какие проблемы возникают при отсутствии ТСЖ. Поговорим, готовы ли мы присоединиться к ТСЖ второй очереди или к ТСЖ нашего 9 дома.
Прошу всех перед собранием написать на листе бумаги: - ФИО будущих жильцов (не только собственников) и их контактные телефонЫ (чтобы была возможность найти при необходимости) - Электронный адрес, куда можно будет направить информацию
Я соберу листы во время собрания.
Надеюсь, будущие жильцы других подъездов поддержат нашу инициативу и проведут свои собрания. Но если представители других подъездов хотят быть наблюдателями на нашем собрании без права участия, я не против. Это поможет в итоге выработать общую позицию.
Отправлено: 21.10.10 11:22. Заголовок: Лёня пишет: Я именн..
Лёня пишет:
цитата:
Я именно это и хотел сказать, раз сменили директора, возможно начинают нас понемногу слышать, возможно будут с нами и считаться теперь! (учитывая, что у них не всё чистенько, и есть за что зацепить.... уходить то не хочется, с тёплого места) Лично я за диалог! Хотелось бы сейчас улышать позицию УК! Возможно, они уже взяли нужный курс, и становятся более клиентоориентированными!?
Понятно, что в неразберихе деньжать ещё настрегут... за проектики и прочие услуги, т.е пользуясь различными способами "честного" отъема денег у граждан!
Леня, да не поэтому Летягина скинули, поверьте. Летягин ушел по другой причине совсем. Рано радуетесь.
Отправлено: 21.10.10 11:29. Заголовок: dimako, а теперь пов..
dimako, а теперь поверьте мне как человеку, который 3 года назад создавал ТСЖ, а потом еще и тратил свое время на принудительную смену председателя ТСЖ.
В моем доме всего 160 квартир, ТСЖ создавали 8 месяцев. Мы сможем реализовать идею ТСЖ к концу весны, когда люди начнут здесь жить, а пока мы должны пытаться делать жизнь нашей УК несладкой: писать жалобы, писать заявления на перерасчет, не получать ключи! Если сами жильцы массово не будут этого делать, никакая ИГ здесь не поможет.
ну, расскажите же нам про Летягина, а то только всех заинтриговали!
Чуть позже дамы и господа, чуть позже. serenissima пишет:
цитата:
dimako, а теперь поверьте мне как человеку, который 3 года назад создавал ТСЖ, а потом еще и тратил свое время на принудительную смену председателя ТСЖ.
В моем доме всего 160 квартир, ТСЖ создавали 8 месяцев. Мы сможем реализовать идею ТСЖ к концу весны, когда люди начнут здесь жить, а пока мы должны пытаться делать жизнь нашей УК несладкой: писать жалобы, писать заявления на перерасчет, не получать ключи! Если сами жильцы массово не будут этого делать, никакая ИГ здесь не поможет.
Я поддерживаю идею о том, что нужно писать жалобы во все инстанции, более того, готов активно всем в этом помогать. Это однако не означает, что нам нужно забросить идею создания ТСЖ в долгий ящик. ТАк мы ТСЖ вообще никогда не создадим.
Отправлено: 21.10.10 11:44. Заголовок: полагаю, что товарищ..
полагаю, что товарищ пришел под запуск проекта Созидание, проект запущен, теперь этот специалист будет запускать аналогичные проекты в других местах. При этом у УК появляется чудесное обоснование перед контролирующими органами: были перегибы при прошлом директоре, сейчас все будет по-другому.
Если сами жильцы массово не будут этого делать, никакая ИГ здесь не поможет.
Так ИГ - это и есть, та самая масса жильцов! Соответственно, чем масса больше, тем больше наша значимость, тем выше вероятность добиться результатов! Я всё таки за то, что если что-то делаем, то делаем вместе! Лучше получить один большой результат, чем много много маленьких!
мы его и не создадим, пока не появится человек, который готов будет заниматься этим вопросом все свое время: самые лучшие председатели ТСЖ - это учителя, бывшие военные. В моем подъезде таких нет.
Отправлено: 21.10.10 15:44. Заголовок: serenissima Я бы не..
serenissima Я бы не стал доверять новому г.д. "Созидания". Причина простая - аффилированы они к ПИЭ. ДМС УКе по шапке стучит - продажи проваливаете своими выкрутасами. Более того, УК в курсе о инициативе создания ТСЖ, отлично понимает, что если оставить как есть, то их снесут. Вот теперь и пытаются немного ослабить хватку, что бы народ немного успокоился. То есть, для мягкотелых (а их не мало) будут чинить препятствия, для скандальных закроют глаза даже на свои правила. Я уверен что баланс где-то 90% на 10%, поэтому они довольны - есть с кого стричь.
Я уже устал повторять, но все таки еще раз. Проблема ремонтов - это мелочи жизни. Меня лично заботят другие вопросы, а именно проблемы ЖК. Прикрывать УК будет ПИЭ, и бороться будет крайне сложно. Поэтому "Созидание" надо убрать, как ненужное звено.
Летягин сам ушел, т.к. его подставил ПИЭ. Если Летягину по закону принадлежало 75% "Созидания", то убрать его никто не смог бы.
Отправлено: 21.10.10 16:25. Заголовок: RadApl, у нас с Вами..
RadApl, у нас с Вами разная информация о непростой судьбе Летягина, да и бог с ним. Ушел так ушел!
Могу повторить, что новый директор - интересный парень. Хватку он, кстати, ослаблять не собирается, судя по тому, что я услышала. Но!!! Есть упертые бараны, с которыми невозможно иметь дела, а есть гибкие товарищи, с которыми можно договариваться по ряду моментов. Вот он из второй категории.
С приходом нового директора не будет автоматически решаться ни проблема платных согласований, ни проблема странной охраны - это естественно. Но, поймите и мою позицию: если Вы считаете, что завтра у нас будет ТСЖ, ТСЖ наймет специалистов в сфере ЖКХ и все будет отлично, то я не соглашусь. Найти хорошего сантехника - непросто, хорошего электрика - нереально, вменяемого главного инженера - невозможно. Дефицит специалистов в сфере ЖКХ чудовищный. Если создаем ТСЖ на 4 дома, то уже к лету все пересорятся: многим начнет казаться, что дом, где живет председатель ТСЖ убирают лучше, подвал там суше, лифты чинят за счет других домов. А теперь представьте, что в доме, где НЕ живет председатель ТСЖ прорвало стояк, сантехник Василий в состоянии запоя, вся идея ТСЖ в этот момент просто пойдет крахом, потому что ни сам председатель ТСЖ, ни все правление ТСЖ ничего не сможет сделать. И в ЖК ЮЗ вновь возникнет дочерняя УК. У нас жильцы не могут пока решиться даже на то, чтобы зарегистрировать в УК заявление с требованием произвести перерасчет за неоказанные услуги, и руководители УК это видят. До тех пор пока соотношение молчаливые жильцы/"скандалисты" на уровне 95 к 5 - сделать ничего нельзя! Когда здесь уже начнут реально жить люди, и соотношение достигнет 80 к 20, вот тогда речь можно вести об эффективном ТСЖ. И 1-ая очередь, которая создает ТСЖ по каждому дому права, в долгосрочной перспективе - ТСЖ на дом лучше контролируется и лучше управляется.
Отправлено: 21.10.10 17:00. Заголовок: serenissima, а не по..
serenissima, а не поделитесь, откуда у Вас такая информация и о Летягине, и о новом директоре? Вы с самого начала равли и метали, и вдруг - такая перемена! Что же случилось? Поделитесь, очень интересно
Но, поймите и мою позицию: если Вы считаете, что завтра у нас будет ТСЖ, ТСЖ наймет специалистов в сфере ЖКХ и все будет отлично, то я не соглашусь.
Это я с Вами не соглашусь. ТСЖ будем мы контролировать - мы собственники , а не дядя из ПИЭ. Так что не нужно передергивать. Я не понимаю, что Вы поменяли позицию на диаметрально противоположную? Причем вдруг, ни с того ни с сего? и почему Вы считаете что нам не нужно создавать ТСЖ после похода к новому ген. директору. Вы нам честно скажите, Вы с нами или уже нет?
serenissima Спецы есть, и сейчас идет работа по сколачиванию хорошего штата сотрудников. Думаю до конца следующей недели ситуация будет более четкой.
ТСЖ по дому - дороже и каждый будет тянуть одеяло на себя. Нам это не надо, есть серьезные проблемы которые должны решаться сообща всеми домами. Возьмите проблему парковок. Я Вам сразу говорю - всем места не хватит, при самом супер-пупер руководстве. При этом количество площадей для организации машиномест у каждого дома разное. Начнется выгораживание площадок под нужды дома, тем самым нарушив оптимальную нарезку мест под парковки. Короче, я не уверен, что подомная организация ТСЖ оптимальным решением. Еще не стоит забывать о нежилых помещениях, которые тоже захотят прихватизировать себе местечко и для свое клиентуры. Если все оставить на УК - вы и я будете самыми последними в очереди за счастье припарковать свой драндулет. Результатов официального межевания можно ждать вечно, тем самым появятся точечные сооружения (шлагбаумы, охрана, вазоны и прочая шняга). В результате мы получим 4 враждующих между собой ТСЖ. Консолидировать силы будет крайне затруднительно. Первая очередь пошла на такой шаг немного по другим причинам, у них активные товарищи оказались локализованы в 2 корпусах (5 и 6). И я считаю что они правильно сделали, что создают ТСЖ в одном доме, чем ни в одном вообще. Кроме этого у них Десна, которой как я понимаю пох как на людей так и на ДМС с ПИЭ. А у нас ПИЭ пытается остаться на объекте в виде управляющей компании.
При этом я не говорю, что обращения в органы бесполезны. Можно делать параллельно, я только за. Но ждать ответов по 2-3 месяца, потом еще не факт положительного решения по существу. Мы же предлагаем одну акцию - и большинство проблем будет решено, да даже с тем же несчастным ремонтом.
Также замечу, что никто не собирается создавать ТСЖ на пустом месте. Пока не создам само ядро ТСЖ (управленцы, тарифы, рабочие, бухгалтерия, планы и т.д.), голосование не будет объявлено. Но все решаемо, и не все так пессимистично. Рабочая группа маловата - 5-6 активистов, было бы 20-30 уже бы все решили.
Могу повторить, что новый директор - интересный парень.
Секретарь - симпотная девица (писал мужчина), новый директор - интересный парень (пишет женщина). интересный подход к персоналу из УК. У нас Д.А. тоже само очарование, однако есть и функции дерьмо там убирать и т.п.
serenissima пишет:
цитата:
И 1-ая очередь, которая создает ТСЖ по каждому дому права, в долгосрочной перспективе - ТСЖ на дом лучше контролируется и лучше управляется.
интересная трактовка, однако, мы создавали ТСЖ по домам, т.к. их проще создать по одному. В идеале в дальнейшем создать нечто общее между домами. но от малого к большому проще.
Секретарь - симпотная девица (писал мужчина), новый директор - интересный парень (пишет женщина). интересный подход к персоналу из УК. У нас Д.А. тоже само очарование, однако есть и функции дерьмо там убирать и т.п.
Да, все они конечно очень красивые, симпотные, очаровательные. Но это не мешает им с нас деньги драть за все подряд и ничего не делать толком. Хорошо устроились.
С приходом нового директора не будет автоматически решаться ни проблема платных согласований, ни проблема странной охраны - это естественно. Но, поймите и мою позицию: если Вы считаете, что завтра у нас будет ТСЖ, ТСЖ наймет специалистов в сфере ЖКХ и все будет отлично, то я не соглашусь. Найти хорошего сантехника - непросто, хорошего электрика - нереально, вменяемого главного инженера - невозможно. Дефицит специалистов в сфере ЖКХ чудовищный. Если создаем ТСЖ на 4 дома, то уже к лету все пересорятся: многим начнет казаться, что дом, где живет председатель ТСЖ убирают лучше, подвал там суше, лифты чинят за счет других домов. А теперь представьте, что в доме, где НЕ живет председатель ТСЖ прорвало стояк, сантехник Василий в состоянии запоя, вся идея ТСЖ в этот момент просто пойдет крахом, потому что ни сам председатель ТСЖ, ни все правление ТСЖ ничего не сможет сделать. И в ЖК ЮЗ вновь возникнет дочерняя УК.
Мне кажется, Вы сильно сгущаете краски и делаете это намеренно. Вопрос необходимо решать системно, хотя исходя из истории Вашей активности на форуме, это не Ваш подход.
serenissima, а не поделитесь, откуда у Вас такая информация и о Летягине, и о новом директоре? Вы с самого начала равли и метали, и вдруг - такая перемена! Что же случилось?
Я отношусь к той категории людей, которые всегда проверяют информацию лично. Есть мнение ИГ, есть мнение ПИЭ, есть мнение УК. Объективная картина складывается только тогда, когда ты лично проверяешь все факты, общаешься с разными людьми, а не просто слушаешь, что тебе говорят классные ребята, представляющие одну сторону. Я не поленилась и в среду доехала до ЖК ЮЗ, пообщалась с оконщиками, сантехниками, электриками. Так как наш подъезд в тот день получал ключи, мы собрались вместе и попросили ген. директора УК Созидание ответить на ряд наших вопросов. Ответил на все вопросы, и хотя услышанное мною по многим пунктам мне откровенно не нравится, я вынуждена признать, что выбранная УК тактика неплоха. На месте директора УК я бы вела себя также. argo пишет:
цитата:
Вы сильно сгущаете краски и делаете это намеренно
Видите ли в чем дело, я знаю, что такое ТСЖ не в теории, а на практике. Дефицит хороших специалистов в сфере ЖКХ чудовищный, в нашем доме существует ТСЖ уже 3 года, до сих пор есть услуги, которые ТСЖ закупает у УК, просто потому, что это оказывается дешевле и проще, чем иметь в штате своих специалистов и контролировать их работу. Также знаю, что идея бескорыстности председателя ТСЖ - это какой-то миф из советского прошлого. Чтобы ТСЖ эффективно работало, труд председателя ТСЖ должен очень хорошо оплачиваться. За "бескорыстного" кандидата я не проголосую никогда, слишком хорошо знаю, как дорого бьет по карману в дальнейшем такой "альтруизм". RadApl пишет:
цитата:
Рабочая группа маловата - 5-6 активистов, было бы 20-30 уже бы все решили.
Для реализации каждой идеи должно наступить свое время. Я в среду 20 минут сидела рядом с главным инженером и слушала, с какими вопросами подходят жильцы. Ну разве не согласовывали, сколько раз в день им можно будет пользоваться собственным унитазом в собственной квартире. Пока люди здесь не живут, пока не жалко тратить деньги на согласования, никакой активности здесь не будет.
Колхоз - дело добровольное, ТСЖ - это когда 80% жильцов выбирают известного им соседа, готовы сами заботиться о чистоте на площадке, сажать цветочки на клумбах, экономить электроэнергию на внутридомовое освещение, считать деньги, а не тогда, когда 5-6 активистов борются за светлое будущее. То что я вижу, похоже на кружок народовольцев, если помните были в истории нашей страны в конце 19 века граждане, которые бегали по деревням и просвещали крестьян, народ, правда, не мог понять, чего ребята хотят, а идея, в принципе, была красивая.
Отправлено: 22.10.10 09:22. Заголовок: Михась пишет: В иде..
Михась пишет:
цитата:
В идеале в дальнейшем создать нечто общее между домами.
,
Согласна, организовать совместное обслуживание домов будет несложно, а вот контролировать правление ТСЖ можно только при создании ТСЖ по каждому дому, да и создавать ТСЖ по отдельным домам проще, когда люди уже живут в домах.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 169
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Да, все они конечно очень красивые, симпотные, очаровательные. Но это не мешает им с нас деньги драть за все подряд и ничего не делать толком. Хорошо устроились. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума