Отправлено: 09.10.10 10:24. Заголовок: Собрание 3 секция 9 дом, 16 октября в 13-00, напротив школы
Дорогие соседи,
предлагаю встретиться конкретно нашим подъездом.
Будем обсуждать плюсы и мнусы подписания договоров управления 20 и 21 октября
Нужно познакомиться, хотя бы ближайшие соседи должны знать друг друга, обменяться координатами. Ситуация, когда срываются заглушки на стояках и вода льется по всем этажам, повторяется в каждой новостройке. Случаются конфликтные ситуации с ремонтными бригадами: подбрасывают свою мусор под чужие двери, а сами берут деньги с хозяина, как будто вынесли мусор в контейнер. Кирпичи и штукатурку сбрасывают через мусороровод. Знакомство с соседями часто помогает предотвратить кражи, которые стабильно случаются в новостройках. Та охрана, которую выбрала УК, охраняет только руководство УК от жильцов, а не наши квартиры. Более того, мой опыт подсказывает, что именно охранники и воруют.
Я раскажу об инициативе создания ТСЖ, объясню, какие проблемы возникают при отсутствии ТСЖ. Поговорим, готовы ли мы присоединиться к ТСЖ второй очереди или к ТСЖ нашего 9 дома.
Прошу всех перед собранием написать на листе бумаги: - ФИО будущих жильцов (не только собственников) и их контактные телефонЫ (чтобы была возможность найти при необходимости) - Электронный адрес, куда можно будет направить информацию
Я соберу листы во время собрания.
Надеюсь, будущие жильцы других подъездов поддержат нашу инициативу и проведут свои собрания. Но если представители других подъездов хотят быть наблюдателями на нашем собрании без права участия, я не против. Это поможет в итоге выработать общую позицию.
Отправлено: 09.10.10 16:55. Заголовок: Предупреждаю что сог..
Предупреждаю что согласно правилам п2.4 граждане не вправе проводить несанкционированные общественные мероприятия не прошедшие в установленном..... порядке согласование с Управляющей компанией>>>>Нарушители будут лишены света и ключей сроком на 3 года>>>>>
Пост N: 23
Зарегистрирован: 02.01.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 09.10.10 20:33. Заголовок: На мой взгляд ТСЖ ра..
На мой взгляд ТСЖ работает гораздо эффективнее чем любая УК. И обходится это гораздо дешевле. Главное не ошибиться в выборе руководителя. Радует что уже на этапе получения ключей существует инициатива попытки изменить ситуацию к лучшему. serenissima пишет:
цитата:
Более того, мой опыт подсказывает, что именно охранники и воруют.
Я раскажу об инициативе создания ТСЖ, объясню, какие проблемы возникают при отсутствии ТСЖ. Поговорим, готовы ли мы присоединиться к ТСЖ второй очереди или к ТСЖ нашего 9 дома
А можно узнать каким опытом в создании и управлении ТСЖ Вы располагаете? Есть какой-то конкретный срок управления? Конкретный адрес? Конкретные результаты и аналитико-экономические выкладки того, как улучшилась жизнь жителей такого товарищества? в чем это проявилось? Так же пока нет понимания (у меня) для чего присоединение ко всей второй очереди. Пожалуйста, прокомментируйте что Вы предлагаете.
Отправлено: 09.10.10 20:55. Заголовок: Норд пишет: Так же ..
Норд пишет:
цитата:
Так же пока нет понимания (у меня) для чего присоединение к первой очереди
Так как Ваши вопросы предполагают достаточно долгую дискуссию, я бы хотела сначала спросить, откуда Вы получили информацию о присоединении к первой очереди? В настоящий момент идет обсуждение того, будет ли создаваться единое ТСЖ на 4 дома или 4 ТСЖ для каждого дома.
Есть ряд вопросов, которые будут решаться всем микрорайоном, например вопросы парковок. Но указанная проблема не является первоочередной.
Так как Ваши вопросы предполагают достаточно долгую дискуссию
Вступать в дискуссию на данном этапе совершенно не готов. Для этого хотелось бы узнать что Вы предлагаете. Для того чобы понять каков шанс реализации таких предложений, хотелось бы знать каков опыт их внедрения и практического существования.serenissima пишет:
цитата:
В настоящий момент идет обсуждение того, будет ли создаваться единое ТСЖ на 4 дома или 4 ТСЖ для каждого дома
Писем не писал-сижу изучаю эту галематью под названием Договор управления многоквартирным домом-уже болят глаза и голова
Вы не первый, сначала договор вызывает смех, потом ужас или головную боль.
Может быть есть смысл присоединиться к инициативной группе? Это, по сути, группа людей, которые прочли договор более 2 недель назад и сейчас предпринимают активные действия для того, чтобы, к примеру, не согласовывать пронос унитаза в свою квартиру. Участие в инициативной группе бесплатное. Все действия участников добровольные: нравится инициатива - присоединяетесь, не нравится - игнорируете.
Полагаю, Вы согласитесь, что бесконечное чтение этого отвратного романа от УК Созидание вряд ли сможет Вам реально помочь.
Отправлено: 09.10.10 21:30. Заголовок: Норд пишет: А где э..
Норд пишет:
цитата:
А где это происходит?
обсуждение пока идет в рамках инициативной группы, созданной, в первую очередь, для получения возможности начать ремонт в своих квартирах без выплаты безумной мзды УК в форме получения от УК различных согласований.
Норд пишет:
цитата:
Для этого хотелось бы узнать что Вы предлагаете
В настоящий момент условием получения ключей является подписание невменямого договора управления сроком на 3 года. Помимо недовольства условиями самого договора вынуждена сообщить, что Управляющая компания является крайне родственной Застройщику, а значит УК не будет предъявлять никаких требований к Застройщику по устранению недоделок, что приведет к дополнительным расходам со стороны жильцов. Основная цель создания ТСЖ - смена управляющей компании, что в течение 3 ближайших лет возможно сделать только через ТСЖ.
Отправлено: 09.10.10 21:33. Заголовок: imax пишет: Пока по..
imax пишет:
цитата:
Пока погода хорошая назначайте собрание прямо на месте Присоеденятся многие
Вы про какое место? Собрание я хочу провести со своими соседями. Так как обзвонить всех соседей смогу за неделю, то встречаться будем в следующую субботу.
Отправлено: 09.10.10 21:43. Заголовок: Открываем ЖК РФ и чи..
Открываем ЖК РФ и читаем п7-161-3-Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в ЛЮБОЕ ВРЕМЯ на основании его решения. К сожалению мы еще не собственники НО готовиться надо Промедление смерти подобно Увидев толпу управделами возможно сбежит сам
Основная цель создания ТСЖ - смена управляющей компании, что в течение 3 ближайших лет возможно сделать только через ТСЖ
Давайте представим что смена произошла. Тогда так-же давайте поймем в чем выигрыш? Будут меньше тарифы? Чище в подъездах? Более ухоженная территория? Как я уже говорил, ТСЖ обходится ,во многих случаях, менее затратным. Но при условии правильного выбора руководителя ТСЖ. У нас уже есть такая кандидатура? Вопросы конкретного адреса, сроков управления и конкретики улучшения предполагаемого руководителя остаются открытыми и непонятными на данном этапе. По крайней мере, для меня.
Отправлено: 09.10.10 21:54. Заголовок: imax пишет: К сожал..
imax пишет:
цитата:
К сожалению мы еще не собственники
сложившаяся практика регистрации ТСЖ дает возможность сформировать ТСЖ жильцами до получения свидетельства в рег. палате.
imax пишет:
цитата:
готовиться надо Промедление смерти подобно
то есть Вы принимаете решение присоединиться к ИГ и получить доступ к закрытому разделу инициативной группы, где Вы увидите, какие конкретные действия нужно и можно предпринять, чтобы не "промедлить".
Отправлено: 09.10.10 22:12. Заголовок: Считаю более продукт..
Считаю более продуктивным личное общение нежели превращение будущего ТСЖ в закрытое массонское ложе Для достижения результата нужны не еденицы пусть даже очень продвинутых а массы В сети сидят немногие Я и то по случаю Собрание должно быть общим и открытым Нам бояться нечего Пусть Созидание боится нарушевшее Федеральный закон плюс статья о мошенничестве по предварительному сговору совершенное группой лиц а это уже срок
У Вас есть желание и возможность взять на себя управление домом? Мы на этапе выдвижения кандидатов
У меня нет. Но поскольку от Вас идет предложение о собрании жильцов и о создании ТСЖ, я так понимаю, есть предложение и о его руководителе. Ведь не просто поговорить предлагаете? Повторюсь: идея ТСЖ мне нравится. Поэтому я ее обсуждаю. Но для обсуждения хотелось бы знать что Вы предлагаете помимо собрания? У Вас есть расчеты и обоснования? У Вас есть опыт управления ТСЖ или есть кандидат в таковые? Если мы на этапе выдвижения, то кто выдвигается? Есть номера телефонов ТСЖ которыми руководил НАШ ( внимание: НАШ!!!) предполагаемый руководитель, чтоб узнать мнение жильцов и результаты экономики и процветания его руководства?
Отправлено: 09.10.10 22:27. Заголовок: Правление ТСЖ избира..
Правление ТСЖ избирается из будущих собственников, т.е. из нас с вами. Руководитель ТСЖ выдвигается из числа членов правления ТСЖ. а СОЗДАНИЕ тсж будущими собственниками определяется статьей 139 ЖК РФ Скрытый текст
Статья 139. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах
1. В строящихся многоквартирных домах товарищество собственников жилья может быть создано лицами, которым будет принадлежать право собственности на помещения в таких домах.
2. Решение о создании товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах принимается на общем собрании указанных в части 1 настоящей статьи лиц, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса.
3. Государственная регистрация товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах осуществляется в соответствии с законодательством о государственной регистрации юридических лиц.
Правление ТСЖ избирается из будущих собственников, т.е. из нас с вами
Это Вы к чему??? Я про то же и говорю! Из нас с Вами уже есть кто-то, кому МЫ можем доверить бесперебойное отопление зимой, порядок и чистоту в подъездах и на территории, где будут гулять НАШИ дети? Уже перестану говорить об экономике и финансах( т.к. для многих наших соседей 10тысяч рублей за квартплату в месяц больше или меньше - пройдет незаметно).
Отправлено: 09.10.10 22:42. Заголовок: Норд, Вы задаете пра..
Норд, Вы задаете правильные вопросы. Мы всех приглашаем к участию и обсуждению этих вопросов, в т.ч. и по ТСЖ. А то все сводится к тому - решите сами, представьте на суд, а мы подумаем и ответим. Мы тоже заняты на работе и времени немного, но нам здесь жить и мы обсуждаем, как сделать так, чтобы место нашей жизни нас радовало. На то и Инициативная группа людей - где все обсуждают инициативы и принимают решения по вопросам, как сделать нашу жизнь лучше. Все люди в ИГ собрались для того, чтобы не допускать произвола со стороны обслуживающих структур - мы и так кучу денег заплатили за квартиры, чтобы еще и кучу непонятных бонусов УК оплачивать. С УК мы пытались договориться и получили в ответ отписку - что прикажете делать, сдаться и платить, сколько скажут? Надо искать иные пути. Если Вам есть, что сказать, так скажите. Я и сейчас вопросы задаю, задаю их нашим юристам, поскольку изучение всего - дело тонкое и кропотливое. Присоединяйтесь к ИГ, делитесь своим мнением, своим опытом - в ИГ всех слушают и решают все коллегиально.
Отправлено: 09.10.10 22:51. Заголовок: Manager пишет: На т..
Manager пишет:
цитата:
На то и Инициативная группа людей - где все обсуждают инициативы и принимают решения по вопросам, как сделать нашу жизнь лучше. Все люди в ИГ собрались для того, чтобы не допускать произвола со стороны обслуживающих структур - мы и так кучу денег заплатили за квартиры, чтобы еще и кучу непонятных бонусов УК оплачивать. С УК мы пытались договориться и получили в ответ отписку - что прикажете делать, сдаться и платить, сколько скажут? Надо искать иные пути. Если Вам есть, что сказать, так скажите. Я и сейчас вопросы задаю, задаю их нашим юристам, поскольку изучение всего - дело тонкое и кропотливое. Присоединяйтесь к ИГ, делитесь своим мнением, своим опытом - в ИГ всех слушают и решают все коллегиально.
И все-же город будет и все-же саду цвесть когда такие люди в ТСЖ Московский есть
Пост N: 28
Зарегистрирован: 02.01.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 09.10.10 23:23. Заголовок: Manager пишет: Мы в..
Manager пишет:
цитата:
Мы всех приглашаем к участию и обсуждению этих вопросов, в т.ч. и по ТСЖ
Уважаемые соседи! Уважаемые будущие друзья или просто будущие знакомые! Все-таки давайте внесем понимание над терминами! Что такое ИГ и МЫ? Сколько ВАС? Вы кто? А Я это ГДЕ? Кажется у НАС один ЖК и одна очередь. Насколько я понимаю, ИГ - это инициативная группа. Я совершенно четко в прошлых письмах написал что рад любым инициативам направленным на процветание НАШЕГО ЖК Юго-Западный. Но, прежде чем куда-то присоединиться, мне надо понимать КУДА и К КОМУ, и ЗАЧЕМ??? Весь вечер задаю вопросы на предложения встретиться и предложения свергнуть УК, но ответов на вопросы что будет дальше пока не получаю! Если есть какая-то инициатива, у нее должен быть путь и методы (и цена) продвижения. Должен быть прогноз дальнейшей жизни после достижения цели. Все мы родом из детства с лозунгами типа " процветающий социализм и загнивающий капитализм". Кто загнивал , а кто процветал, мы поняли когда повзрослели....
Отправлено: 09.10.10 23:43. Заголовок: Норд пишет: Все мы ..
Норд пишет:
цитата:
Все мы родом из детства с лозунгами типа " процветающий социализм и загнивающий капитализм". Результаты мы все поняли когда повзрослели....
Результаты поняли только каждый по своему Ситуация на сегодня такая что дурят везде и круглосуточно и каждый каждого-и допускать что-бы дурили еще и дома ну ни как нельзя а для этого надо что-то предпринимать Погода на 16-плюс2 осадки -это хорошо как показывает опыт надурят 100% и здесь и будет все наоборот
Отправлено: 10.10.10 00:35. Заголовок: Норд, я попытаюсь пр..
Норд, я попытаюсь прояснить ситуацию. Простите меня, если что-то в моем ответе покажется Вам резким.
Мы все хотели бы сделать ремонт и въехать в наши квартиры. Дома были сданы в августе, и, казалось, ничто не предвещало беды. Однако застройщик решил, что недостаточно отжал денег со своих покупателей и посадил в ЖК свою дочернюю УК. В сентябре УК начала выдавать ключи при условии подписания своего договора управления. НО договор управления - это, по сути, соглашение жильца жить в гетто. Вы спрашиваете:
цитата:
где будут гулять НАШИ дети
В гетто! А Вы будете просить у УК разрешение на пронос унитаза в свою квартиру (что уже происходит, если Вы ознакомились с сообщениями на ветке форума, где обсуждается ремонт). Вы будете платить за немыслимые согласования, которых не существует в природе. Вы будете обязаны впускать представителей УК в свою квартиру, потому что они хотят видеть, как Вы делаете ремонт. Вы в соответствии с договором управления даже покинуть территорию ЖК ЮЗ сможете только по пропуску.
Так вот в сентябре нашлись люди, которые не чувствуют себя быдлом и готовы отстаивать свое право на нормальную жизнь. Если Вы считаете, что так легко организовать сообщество из 5 000 людей (а где-то столько будет жить в наших домах), Вы глубоко ошибаетесь. Прошло меньше месяца с 12 сентября, когда прошло 1-ое собрание, а уже есть подготовленный протокол разногласий к договору управления, юридический безграмотный ответ УК о причинах отклонения протокола, запросы в прокуратуру, в местный муниципалитет. В ближайшие 2-3 недели мы обратимся во все возможные органы власти и заставим себя услышать!
Между прочим, если еще неделю назад УК на вопрос об обосновании необходимости проекта по внутриквартирной электрике посылало в сад, то теперь ссылаются на московское постановление 99 года, не действующее с 2001 года. Уже стали задумываться, как себя вести.
Норд пишет:
цитата:
Но поскольку от Вас идет предложение о собрании жильцов и о создании ТСЖ, я так понимаю, есть предложение и о его руководителе.
Я собираю своих соседей, чтобы обсуждать!!! эту идею. Предлагать для тысяч людей какую-то идею можно только после ее детального обсуждения с ними. Кстати я никогда не соглашусь на роль председателя ТСЖ. Я сейчас живу в доме с формой управления через ТСЖ, у нас образцово-показательный дом с круглосуточной охраной, пальмами в подъезде, огороженной территорией, эталонной детской площадкой, где собираются мамаши с малышами всех соседних домов. Но 3 года назад, когда мы только формировали ТСЖ я очень хорошо осознала, что есть 3-5% людей, которые действуют, есть еще процентов 10, готовых помогать, если попросишь, а все остальные - это ждуны, которые наблюдают со стороны и просят/требуют предоставить экономическое обоснование создания ТСЖ, отчет о твоих действиях по дням. Причем, когда что-то получается, для ждунов это самим само разумеющееся, а когда что то идет не так (администрация города отлынивает от ответа, коммунальщики пытаются жульничать) - на тебя еще и выльют помои дерьма те люди, которые пальцем не пошевелили ради того, чтобы жить в хорошем доме.
Не надо спрашивать, кто здесь и что предлагает. Вы сами, пожалуйста, хотя бы что-нибудь сделайте помимо написания сообщения на форуме.
Уважаемые соседи! Уважаемые будущие друзья или просто будущие знакомые! Все-таки давайте внесем понимание над терминами! Что такое ИГ и МЫ? Сколько ВАС? Вы кто? А Я это ГДЕ? Кажется у НАС один ЖК и одна очередь. Насколько я понимаю, ИГ - это инициативная группа. Я совершенно четко в прошлых письмах написал что рад любым инициативам направленным на процветание НАШЕГО ЖК Юго-Западный. Но, прежде чем куда-то присоединиться, мне надо понимать КУДА и К КОМУ, и ЗАЧЕМ??? Весь вечер задаю вопросы на предложения встретиться и предложения свергнуть УК, но ответов на вопросы что будет дальше пока не получаю! Если есть какая-то инициатива, у нее должен быть путь и методы (и цена) продвижения. Должен быть прогноз дальнейшей жизни после достижения цели. Все мы родом из детства с лозунгами типа " процветающий социализм и загнивающий капитализм". Кто загнивал , а кто процветал, мы поняли когда повзрослели....
Я вхожу в состав ИГ - это на вопрос ИГ и Мы. Я являюсь покупателем квартиры в ЖК ЮЗ. Есть ветка во второй очереди - "Новости от ИГ" - там в теме есть скрытый тескт -цели ИГ, также там написано, как можно связаться с ИГ и получить текст Декларации о создании ИГ, а также заявление на вступление - это уже по Вашему желанию - согласны с целями ИГ, готовы хотя бы голосом поддерживать - заполняйте заявление и вступайте в ИГ. А не готовы - Ваше право! Это дело добровольное. Все инициативы, пути решения и цены обсуждаются членами ИГ в специальном разделе. Хотите конструктивно пообщаться и выразить свое мнение на тот или иной предмет, добро пожаловать!
Отправлено: 18.10.10 16:34. Заголовок: Судя по всему, еще к..
Судя по всему, еще как состоялось)) У продажников ДМС, что в 7 корпусе сидят,только и разговоров было сегодня об этом. Впрочем, разговоры в духе "ну опять эти ненормальные, как в первой очереди, побесятся и успокоятся". Так что вот так. Дмс никого всерьез не воспринимает, равно как и УК.
Да,тоже хотелось бы узнать итоги собрания. Подготовка и обсуждение были достаточно конструктивными и бурными. Уже была уверенность что 9 корпус первым вырвется в ТСЖ из второй очереди.
Мы действительно собирались и достаточно активно провели обсуждение текущей ситуации: - подписали коллективное письмо в общественную приемную Путина по Московской области (я обязательно выложу его на форуме на этой неделе (только сегодня вернулась в Москву) - конечно же, подписи буду вынуждена скрыть; - проговорили, что смысл в получении ключей имеется только при полноценном отоплении и оценили, что УК принципиально нужны наши деньги в отопительный сезон, а значит время начинает работать на нас - может быть примем решение коллективно "продинамить" УК и сдвинуть получение ключей до того момента, когда наш подъезд получит тепло во все комнаты (будем смотреть по ситуации на 20 число -требовать от УК документально подтвердить, что теплоузел готов к зиме, поскольку рядовые работники УК говорят, что есть проблемы.) - проговорили необходимость не только устно общаться с представителями УК, но и письменно фиксировать свои обращения в УК и регистрировать все свои запросы и обращения; - я оценила, что люди достаточно позитивно относятся к идее создания ТСЖ, хотя детально идею ТСЖ не обсуждали; - проговорили необходимость письменно фиксировать требования УК о необходимости согласования проектов.
Наш подъезд оказался полон грамотных и активных людей, если найдем председателя ТСЖ в лице местного героя, то действительно быстро создадим ТСЖ. Но с такими соседями можно довести УК до такого состояния, когда они сами будут мечтать о моменте расставания с 9-ым домом)))
А на тему "побесятся и успокоятся", мы мирные люди, но .....))) Не мы начали эту идиотскую возню, если УК будет работать, а не заниматься ерундой, то и мы будем спокойно и комфортно жить в своих квартирах, а если УК не будет работать, так ее здесь не будет.
Наш подъезд оказался полон грамотных и активных людей,
Был на данном собрании в качестве наблюдателя, люди действительно грамотные и активные, но что огорчило, не все знают о существовании ИГ (и о уже проделанной работе) и люди поднимали вопросы, по которым уже существует решение, или уже много проделано в этом направлении! т.е. надо наверное вести дополнительную агитационную деятельность, а то в итоге получим несколько десятков маленьких ИГэшек (Игэшечек), которые будут образовываться стихийно, и каждая из них будет постоянно изобретать велосипед! Понятно, что сейчас любая активность приветствуется, в нашей ситуации, это лучше чем бездействие.... Но надо помнить, что существенный результат мы получим, только при объединении всех соседей (ну хотя бы 50%+1). Dinara пишет:
цитата:
только и разговоров было сегодня об этом
Сотрудники УК и охраны проявляли нескрываемый интерес, по случаю познакомились с гл.энергетиком, он проходя мимо, не скрывая любопытства, остановился послушать, о чём идёт речь, (в разговоре поведал, что все дома переведены на постоянную схему электроснабжения), через 10-15 минут присоединился охранник, стоял в стороночке на газоне, наблюдал за нами (или охранял нас, по тому как уже заплачено за услугу), после чего, скорее всего он и доложил о проведении несанкционированного собрания, отсюда наверное и разговоры!!! Наверное это к лучшему, пусть понемногу начинают задумываться!
Кстати я никогда не соглашусь на роль председателя ТСЖ. Я сейчас живу в доме с формой управления через ТСЖ, у нас образцово-показательный дом с круглосуточной охраной, пальмами в подъезде, огороженной территорией, эталонной детской площадкой, где собираются мамаши с малышами всех соседних домов.
serenissima пишет:
цитата:
если найдем председателя ТСЖ в лице местного героя, то действительно быстро создадим ТСЖ
А почему бы Вам и не согласиться? От Вас исходят предложения, мощная энергетика и, несколько грубоватая, напористость(это на мой взгляд, после чтения Вашей агрессивной переписки с Козыревой и Никой) . У Вас есть опыт проживания в ТСЖ с пальмами и порядком на детских площадках. Т.е. в случае необходимости, есть возможность созвониться с руководителем такого ТСЖ, и проконсультироваться по каким-то возникшим вопросам. Ваша агрессия постепенно пройдет, когда придет понимание что все вопросы нашего корпуса не направленны к какой-то личности, а связаны с желанием прояснить ситуацию! На данный момент, лично мне, не понятен такой вопрос: если прорвало трубу, сейчас я звоню в УК и они работают. А когда будет ТСЖ, будет номер тлф, а, главное, быстрая реакция на мою заявку? В УК есть слесари,инженеры и т.д и т.п, есть помещение куда можно прийти(вдруг не работает тлф). А когда будет ТСЖ, я смогу куда-то прийти и сказать что случилась авария, что в квартире холодно или нет воды?
Отправлено: 20.10.10 22:53. Заголовок: Норд пишет: На данн..
Норд пишет:
цитата:
На данный момент, лично мне, не понятен такой вопрос: если прорвало трубу, сейчас я звоню в УК и они работают. А когда будет ТСЖ, будет номер тлф, а, главное, быстрая реакция на мою заявку? В УК есть слесари,инженеры и т.д и т.п, есть помещение куда можно прийти(вдруг не работает тлф). А когда будет ТСЖ, я смогу куда-то прийти и сказать что случилась авария, что в квартире холодно или нет воды?
Конечно будет. Причем в том количестве, в котором будет потребность у собственников, а не УК. Кстати говоря аварийно-диспетчерская служба у "Созидания" планировалась, а потом исчезла в последней редакции договора, так что у нас ее по факту нет.
Насчет Председателя согласен, человек должен быть бескорыстный и пробивной.
Попробуйте окунуть свою голову под струю холодной воды. Это поможет остудить ваш разум. То, что вы пишите, вообще ставит под сомнение его наличие!Лёня пишет:
цитата:
Есть одно правило, если не предлагаешь альтернативы, то существующие идеи не опровергаешь!!!
А где вы увидели мои опровержения идей? Приведите цитату! Или ваш возмущенный разум читает между строк? Дайте ему отдохнуть! Все, что я хочу сказать, находится в написанных буквах.Лёня пишет:
цитата:
Кстати сосед, вы были замечены с "фонтаном чувств"/симпатий к определённым сотрудникам УК
Какую чушь вы несете! У вас женская логика. Причем такой женщины, которая не пользуется вниманием у мужчин. Такие при виде внимания к другим женщинам, начинают разводить сплетни, завидуя втайне увиденному. Я точно знаю вы женщина с сомнительной порядочностью. Мужик опускаться до подобных фраз не будет. Зачем вы прячетесь под ником Леня? Вы Люба или Люда? Лёня пишет:
цитата:
Это немного настораживает! Может началась уже фаза интеграции УК в наши семьи?! и симбиоз неизбежен?! Соседи будьте бдительны!!!
Не надо меня бояться. Вас я не трону. Вы не в моем вкусе. И не смешите соседей! Кроме вашего унижения, ваши речи вам ничего не дадут. какой-то уникум! Откуда ты взялась? Стиль и тон письма такой подленький, из-подтишка. Тут еще одна мадам так пишет. Вы не одно лицо? Под двумя никами создаете массовость общественного мнения. Сходи сходи, окуни голову под холодную воду. Заодно бигуди накрути
Отправлено: 21.10.10 08:45. Заголовок: Норд пишет: А почем..
Норд пишет:
цитата:
А почему бы Вам и не согласиться?
Спасибо за столь высокую оценку моих деловых качеств. Но, я уверена в том, что для качественной работы ТСЖ работа председателя ТСЖ должна быть для человека основным видом деятельности.
Я выбрала иной профиль, работу свою люблю, свободное время предпочитаю тратить на свободных мужчин)))
К вашему сведению, я абсолютно не прячусь, многие меня видели лично, к сожалению, пока именно вы являетесь виртуальным персонажем, с тёплыми чувствами к УК, и отрицанием ТСЖ! Норд пишет:
цитата:
А когда будет ТСЖ, я смогу куда-то прийти и сказать что случилась авария, что в квартире холодно или нет воды?
Вы скорее всего будите всем доказывать, что ТСЖ это малоэффективная форма управления?! И всё и всех критиковать, и оскорблять переходя на личности (ваше сообщение воспринимаю, как оскорбительное)?! но этим здесь никого не удивишь.... если у вас есть личные претензии ко мне, то пишите в личку, или выскажите позже при встрече (надеюсь на следующем собрание/встрече вы будите присутствовать лично)! Извините, если моё предыдущее сообщение вы восприняли, как личное оскорбление (не ожидал такой реакции). Желаю удачи в вашем не лёгком деле!
Отправлено: 21.10.10 08:59. Заголовок: Соседи, а у нас смен..
Соседи, а у нас сменился генеральный директор УК Созидание. Летягин ушел на повышение, теперь УК возглавляетя Юрий Васильевич Гетьман. Юрий Васильевич вчера согласился уделить нам свое время, состоялся очень интересный разговор. Мы по многим пунктам не согласились друг с другом, но, скажу честно, таких руководителей в сфере ЖКХ я еще не видела. Очень грамотный человек с понятным и логичным стилем изложения своих мыслей, способный слушать и слышать чужие доводы. У меня без всяких вопросов приняли к рассмотрению протокол разногласий. Юрий Васильевич предложил обсуждать вопросы в дальнейшем через письменные обращения и письменные ответы, что я считаю правильным.
Не знаю, надолго ли с нами новый ген. директор, но первое впечатление о себе оставил позитивное.
По поводу секретаря, девушку, действительно, зовут Татьяна (как в Онегине Пушкина))). Такие девушки обычно работают в офисах нефтяных компаний, а не в УК. Поэтому понимаю чувства Норда.
Отправлено: 21.10.10 09:13. Заголовок: Норд Раз уж вы так ..
Норд
Раз уж вы так активно подключились к обсуждению, интересно было бы услышать ваше видение на будущее управление нашим жилым фондом, если можно, то в двух словах, и с аргументами цена-качество!
а у нас сменился генеральный директор УК Созидание. Летягин ушел на повышение, теперь УК возглавляетя Юрий Васильевич Гетьман. Юрий Васильевич вчера согласился уделить нам свое время, состоялся очень интересный разговор. Мы по многим пунктам не согласились друг с другом, но, скажу честно, таких руководителей в сфере ЖКХ я еще не видела. Очень грамотный человек с понятным и логичным стилем изложения своих мыслей, способный слушать и слышать чужие доводы. У меня без всяких вопросов приняли к рассмотрению протокол разногласий.
serenissima , эйфория пройдет, когда по Вашему протоколу поступит ответ. КС ИГ уже выходили с подобной инициативой, в принятии протокола было отказано. serenissima пишет:
цитата:
Юрий Васильевич предложил обсуждать вопросы в дальнейшем через письменные обращения и письменные ответы, что я считаю правильным.
КС ИГ уже выходили с подобной инициативой, в принятии протокола было отказано.
,
но Вы же не пошли дальше с эти отказом, а потом про такую форму обращения, как коллективный протокол разногласий я никогда раньше не слышала - это какая-то новелла в юр. практике.
Что касается писем, я пишу, фиксирую свои запросы и в течение 2-3 месяцев получаю нужный результат. Лучше фиксировать свои жалобы и заявления в УК, чем на форуме.
КС ИГ уже выходили с подобной инициативой, в принятии протокола было отказано.
В свете последних событий, может следует попробовать провести ещё один раунд переговоров на эту тему?! или хотя бы отправить почтой наше предложение (т.е. протокол разногласий)! Поробовать то стоит! Может быть они уже осознали, раскаиваются, но гордость не позволяет обратится первыми!?
Отправлено: 21.10.10 10:49. Заголовок: Лёня пишет: Может б..
Лёня пишет:
цитата:
Может быть они уже осознали, раскаиваются, но гордость не позволяет обратится первыми!?
По опыту знаю, что смена директоров УК проходит тогда, когда начинаются жалобы от жильцов. Летягин свое политическое дело сделал, УК создал, на собрании УК выбрали, массовое подписание договоров провел. Теперь его отправили на создание очередной УК в другую новостройку ДМС, а здесь уже будет сидеть человек, который реально занимается хозяйством. Новый руководитель от денег, которые сами идут в руки, не откажется и у тех, кто сам несет деньги за согласование проектов, эти деньги, конечно же возьмут. Но беспредельничать и заниматься открытым вымогательством УК уже не будет.
про такую форму обращения, как коллективный протокол разногласий я никогда раньше не слышала - это какая-то новелла в юр. практике.
Большое спасибо что написали какой я дурак. Браво, бис. Дело в том, что мы вели переговоры для всей второй очереди и рассматривали возможность внесения изменений во все договоры. Стандартный ответ получили, что внесение изменений в договор не возможно, так как форма "принята на общем собрании". И Вы именно такой ответ и получите, можете не сомневаться. Мораль одна, создавать ТСЖ и выкидывать УК "Созидание".
По опыту знаю, что смена директоров УК проходит тогда, когда начинаются жалобы от жильцов. Летягин свое политическое дело сделал, УК создал, на собрании УК выбрали, массовое подписание договоров провел. Теперь его отправили на создание очередной УК в другую новостройку ДМС, а здесь уже будет сидеть человек, который реально занимается хозяйством. Новый руководитель от денег, которые сами идут в руки, не откажется и у тех, кто сам несет деньги за согласование проектов, эти деньги, конечно же возьмут. Но беспредельничать и заниматься открытым вымогательством УК уже не будет.
serenissima Летягин совсем по другим причинам ушел, а нового генерального давайте будем расхваливать по его делам, а не словам. По Вашим постам получается, что все уже замечательно. Я пока этого не заметил, деньги как вымогали с жильцов, за согласования так и вымогают.
даже между строк такого не писала ................ Поверьте мне, как человеку, который 3,5 года отпахал в строительной фирме: не будет никаких коллективных решений: тех, кто молчит, будут доить, с теми, кто сопротивляется, предпочтут не связываться.
Мы с вами обсуждали, что согласовать текст договора на собрании не могли, и получив такой ответ, ИГ могла идти дальше в прокуратуру с требованием проведения проверки такого собрания, где голосовали за какой-то текст. Насколько я понимаю, даже ответное несогласие с УК со стороны ИГ пока не последовало.
Психология строительных компаний строится на отжимании по максимуму при возможности. Я вчера посмотрела на очередь!!! из желающих что-то согласовать с УК, и поняла, что на месте директора УК отжала бы с этих щедрых людей еще больше, чем это сейчас удается УК.
По опыту знаю, что смена директоров УК проходит тогда, когда начинаются жалобы от жильцов.
Я именно это и хотел сказать, раз сменили директора, возможно начинают нас понемногу слышать, возможно будут с нами и считаться теперь! (учитывая, что у них не всё чистенько, и есть за что зацепить.... уходить то не хочется, с тёплого места) Лично я за диалог! Хотелось бы сейчас улышать позицию УК! Возможно, они уже взяли нужный курс, и становятся более клиентоориентированными!?
Понятно, что в неразберихе деньжать ещё настрегут... за проектики и прочие услуги, т.е пользуясь различными способами "честного" отъема денег у граждан!
Поверьте мне, как человеку, который 3,5 года отпахал в строительной фирме: не будет никаких коллективных решений: тех, кто молчит, будут доить, с теми, кто сопротивляется, предпочтут не связываться.
Вот поэтому нам и стоит создавать ТСЖ, а то всех нас будут доить за исключением тех, кто имеет юр. образование и ходит к генеральному директору с жалобами. Вы поймите, что ИГ создавалось не для того, чтобы мы поодиночке ходили и решали проблемы каждый сам за себя, а для того чтобы проблемы решать глобально.
Отправлено: 21.10.10 11:22. Заголовок: Лёня пишет: Я именн..
Лёня пишет:
цитата:
Я именно это и хотел сказать, раз сменили директора, возможно начинают нас понемногу слышать, возможно будут с нами и считаться теперь! (учитывая, что у них не всё чистенько, и есть за что зацепить.... уходить то не хочется, с тёплого места) Лично я за диалог! Хотелось бы сейчас улышать позицию УК! Возможно, они уже взяли нужный курс, и становятся более клиентоориентированными!?
Понятно, что в неразберихе деньжать ещё настрегут... за проектики и прочие услуги, т.е пользуясь различными способами "честного" отъема денег у граждан!
Леня, да не поэтому Летягина скинули, поверьте. Летягин ушел по другой причине совсем. Рано радуетесь.
Отправлено: 21.10.10 11:29. Заголовок: dimako, а теперь пов..
dimako, а теперь поверьте мне как человеку, который 3 года назад создавал ТСЖ, а потом еще и тратил свое время на принудительную смену председателя ТСЖ.
В моем доме всего 160 квартир, ТСЖ создавали 8 месяцев. Мы сможем реализовать идею ТСЖ к концу весны, когда люди начнут здесь жить, а пока мы должны пытаться делать жизнь нашей УК несладкой: писать жалобы, писать заявления на перерасчет, не получать ключи! Если сами жильцы массово не будут этого делать, никакая ИГ здесь не поможет.
ну, расскажите же нам про Летягина, а то только всех заинтриговали!
Чуть позже дамы и господа, чуть позже. serenissima пишет:
цитата:
dimako, а теперь поверьте мне как человеку, который 3 года назад создавал ТСЖ, а потом еще и тратил свое время на принудительную смену председателя ТСЖ.
В моем доме всего 160 квартир, ТСЖ создавали 8 месяцев. Мы сможем реализовать идею ТСЖ к концу весны, когда люди начнут здесь жить, а пока мы должны пытаться делать жизнь нашей УК несладкой: писать жалобы, писать заявления на перерасчет, не получать ключи! Если сами жильцы массово не будут этого делать, никакая ИГ здесь не поможет.
Я поддерживаю идею о том, что нужно писать жалобы во все инстанции, более того, готов активно всем в этом помогать. Это однако не означает, что нам нужно забросить идею создания ТСЖ в долгий ящик. ТАк мы ТСЖ вообще никогда не создадим.
Отправлено: 21.10.10 11:44. Заголовок: полагаю, что товарищ..
полагаю, что товарищ пришел под запуск проекта Созидание, проект запущен, теперь этот специалист будет запускать аналогичные проекты в других местах. При этом у УК появляется чудесное обоснование перед контролирующими органами: были перегибы при прошлом директоре, сейчас все будет по-другому.
Если сами жильцы массово не будут этого делать, никакая ИГ здесь не поможет.
Так ИГ - это и есть, та самая масса жильцов! Соответственно, чем масса больше, тем больше наша значимость, тем выше вероятность добиться результатов! Я всё таки за то, что если что-то делаем, то делаем вместе! Лучше получить один большой результат, чем много много маленьких!
мы его и не создадим, пока не появится человек, который готов будет заниматься этим вопросом все свое время: самые лучшие председатели ТСЖ - это учителя, бывшие военные. В моем подъезде таких нет.
Отправлено: 21.10.10 15:44. Заголовок: serenissima Я бы не..
serenissima Я бы не стал доверять новому г.д. "Созидания". Причина простая - аффилированы они к ПИЭ. ДМС УКе по шапке стучит - продажи проваливаете своими выкрутасами. Более того, УК в курсе о инициативе создания ТСЖ, отлично понимает, что если оставить как есть, то их снесут. Вот теперь и пытаются немного ослабить хватку, что бы народ немного успокоился. То есть, для мягкотелых (а их не мало) будут чинить препятствия, для скандальных закроют глаза даже на свои правила. Я уверен что баланс где-то 90% на 10%, поэтому они довольны - есть с кого стричь.
Я уже устал повторять, но все таки еще раз. Проблема ремонтов - это мелочи жизни. Меня лично заботят другие вопросы, а именно проблемы ЖК. Прикрывать УК будет ПИЭ, и бороться будет крайне сложно. Поэтому "Созидание" надо убрать, как ненужное звено.
Летягин сам ушел, т.к. его подставил ПИЭ. Если Летягину по закону принадлежало 75% "Созидания", то убрать его никто не смог бы.
Отправлено: 21.10.10 16:25. Заголовок: RadApl, у нас с Вами..
RadApl, у нас с Вами разная информация о непростой судьбе Летягина, да и бог с ним. Ушел так ушел!
Могу повторить, что новый директор - интересный парень. Хватку он, кстати, ослаблять не собирается, судя по тому, что я услышала. Но!!! Есть упертые бараны, с которыми невозможно иметь дела, а есть гибкие товарищи, с которыми можно договариваться по ряду моментов. Вот он из второй категории.
С приходом нового директора не будет автоматически решаться ни проблема платных согласований, ни проблема странной охраны - это естественно. Но, поймите и мою позицию: если Вы считаете, что завтра у нас будет ТСЖ, ТСЖ наймет специалистов в сфере ЖКХ и все будет отлично, то я не соглашусь. Найти хорошего сантехника - непросто, хорошего электрика - нереально, вменяемого главного инженера - невозможно. Дефицит специалистов в сфере ЖКХ чудовищный. Если создаем ТСЖ на 4 дома, то уже к лету все пересорятся: многим начнет казаться, что дом, где живет председатель ТСЖ убирают лучше, подвал там суше, лифты чинят за счет других домов. А теперь представьте, что в доме, где НЕ живет председатель ТСЖ прорвало стояк, сантехник Василий в состоянии запоя, вся идея ТСЖ в этот момент просто пойдет крахом, потому что ни сам председатель ТСЖ, ни все правление ТСЖ ничего не сможет сделать. И в ЖК ЮЗ вновь возникнет дочерняя УК. У нас жильцы не могут пока решиться даже на то, чтобы зарегистрировать в УК заявление с требованием произвести перерасчет за неоказанные услуги, и руководители УК это видят. До тех пор пока соотношение молчаливые жильцы/"скандалисты" на уровне 95 к 5 - сделать ничего нельзя! Когда здесь уже начнут реально жить люди, и соотношение достигнет 80 к 20, вот тогда речь можно вести об эффективном ТСЖ. И 1-ая очередь, которая создает ТСЖ по каждому дому права, в долгосрочной перспективе - ТСЖ на дом лучше контролируется и лучше управляется.
Отправлено: 21.10.10 17:00. Заголовок: serenissima, а не по..
serenissima, а не поделитесь, откуда у Вас такая информация и о Летягине, и о новом директоре? Вы с самого начала равли и метали, и вдруг - такая перемена! Что же случилось? Поделитесь, очень интересно
Но, поймите и мою позицию: если Вы считаете, что завтра у нас будет ТСЖ, ТСЖ наймет специалистов в сфере ЖКХ и все будет отлично, то я не соглашусь.
Это я с Вами не соглашусь. ТСЖ будем мы контролировать - мы собственники , а не дядя из ПИЭ. Так что не нужно передергивать. Я не понимаю, что Вы поменяли позицию на диаметрально противоположную? Причем вдруг, ни с того ни с сего? и почему Вы считаете что нам не нужно создавать ТСЖ после похода к новому ген. директору. Вы нам честно скажите, Вы с нами или уже нет?
serenissima Спецы есть, и сейчас идет работа по сколачиванию хорошего штата сотрудников. Думаю до конца следующей недели ситуация будет более четкой.
ТСЖ по дому - дороже и каждый будет тянуть одеяло на себя. Нам это не надо, есть серьезные проблемы которые должны решаться сообща всеми домами. Возьмите проблему парковок. Я Вам сразу говорю - всем места не хватит, при самом супер-пупер руководстве. При этом количество площадей для организации машиномест у каждого дома разное. Начнется выгораживание площадок под нужды дома, тем самым нарушив оптимальную нарезку мест под парковки. Короче, я не уверен, что подомная организация ТСЖ оптимальным решением. Еще не стоит забывать о нежилых помещениях, которые тоже захотят прихватизировать себе местечко и для свое клиентуры. Если все оставить на УК - вы и я будете самыми последними в очереди за счастье припарковать свой драндулет. Результатов официального межевания можно ждать вечно, тем самым появятся точечные сооружения (шлагбаумы, охрана, вазоны и прочая шняга). В результате мы получим 4 враждующих между собой ТСЖ. Консолидировать силы будет крайне затруднительно. Первая очередь пошла на такой шаг немного по другим причинам, у них активные товарищи оказались локализованы в 2 корпусах (5 и 6). И я считаю что они правильно сделали, что создают ТСЖ в одном доме, чем ни в одном вообще. Кроме этого у них Десна, которой как я понимаю пох как на людей так и на ДМС с ПИЭ. А у нас ПИЭ пытается остаться на объекте в виде управляющей компании.
При этом я не говорю, что обращения в органы бесполезны. Можно делать параллельно, я только за. Но ждать ответов по 2-3 месяца, потом еще не факт положительного решения по существу. Мы же предлагаем одну акцию - и большинство проблем будет решено, да даже с тем же несчастным ремонтом.
Также замечу, что никто не собирается создавать ТСЖ на пустом месте. Пока не создам само ядро ТСЖ (управленцы, тарифы, рабочие, бухгалтерия, планы и т.д.), голосование не будет объявлено. Но все решаемо, и не все так пессимистично. Рабочая группа маловата - 5-6 активистов, было бы 20-30 уже бы все решили.
Могу повторить, что новый директор - интересный парень.
Секретарь - симпотная девица (писал мужчина), новый директор - интересный парень (пишет женщина). интересный подход к персоналу из УК. У нас Д.А. тоже само очарование, однако есть и функции дерьмо там убирать и т.п.
serenissima пишет:
цитата:
И 1-ая очередь, которая создает ТСЖ по каждому дому права, в долгосрочной перспективе - ТСЖ на дом лучше контролируется и лучше управляется.
интересная трактовка, однако, мы создавали ТСЖ по домам, т.к. их проще создать по одному. В идеале в дальнейшем создать нечто общее между домами. но от малого к большому проще.
Секретарь - симпотная девица (писал мужчина), новый директор - интересный парень (пишет женщина). интересный подход к персоналу из УК. У нас Д.А. тоже само очарование, однако есть и функции дерьмо там убирать и т.п.
Да, все они конечно очень красивые, симпотные, очаровательные. Но это не мешает им с нас деньги драть за все подряд и ничего не делать толком. Хорошо устроились.
С приходом нового директора не будет автоматически решаться ни проблема платных согласований, ни проблема странной охраны - это естественно. Но, поймите и мою позицию: если Вы считаете, что завтра у нас будет ТСЖ, ТСЖ наймет специалистов в сфере ЖКХ и все будет отлично, то я не соглашусь. Найти хорошего сантехника - непросто, хорошего электрика - нереально, вменяемого главного инженера - невозможно. Дефицит специалистов в сфере ЖКХ чудовищный. Если создаем ТСЖ на 4 дома, то уже к лету все пересорятся: многим начнет казаться, что дом, где живет председатель ТСЖ убирают лучше, подвал там суше, лифты чинят за счет других домов. А теперь представьте, что в доме, где НЕ живет председатель ТСЖ прорвало стояк, сантехник Василий в состоянии запоя, вся идея ТСЖ в этот момент просто пойдет крахом, потому что ни сам председатель ТСЖ, ни все правление ТСЖ ничего не сможет сделать. И в ЖК ЮЗ вновь возникнет дочерняя УК.
Мне кажется, Вы сильно сгущаете краски и делаете это намеренно. Вопрос необходимо решать системно, хотя исходя из истории Вашей активности на форуме, это не Ваш подход.
serenissima, а не поделитесь, откуда у Вас такая информация и о Летягине, и о новом директоре? Вы с самого начала равли и метали, и вдруг - такая перемена! Что же случилось?
Я отношусь к той категории людей, которые всегда проверяют информацию лично. Есть мнение ИГ, есть мнение ПИЭ, есть мнение УК. Объективная картина складывается только тогда, когда ты лично проверяешь все факты, общаешься с разными людьми, а не просто слушаешь, что тебе говорят классные ребята, представляющие одну сторону. Я не поленилась и в среду доехала до ЖК ЮЗ, пообщалась с оконщиками, сантехниками, электриками. Так как наш подъезд в тот день получал ключи, мы собрались вместе и попросили ген. директора УК Созидание ответить на ряд наших вопросов. Ответил на все вопросы, и хотя услышанное мною по многим пунктам мне откровенно не нравится, я вынуждена признать, что выбранная УК тактика неплоха. На месте директора УК я бы вела себя также. argo пишет:
цитата:
Вы сильно сгущаете краски и делаете это намеренно
Видите ли в чем дело, я знаю, что такое ТСЖ не в теории, а на практике. Дефицит хороших специалистов в сфере ЖКХ чудовищный, в нашем доме существует ТСЖ уже 3 года, до сих пор есть услуги, которые ТСЖ закупает у УК, просто потому, что это оказывается дешевле и проще, чем иметь в штате своих специалистов и контролировать их работу. Также знаю, что идея бескорыстности председателя ТСЖ - это какой-то миф из советского прошлого. Чтобы ТСЖ эффективно работало, труд председателя ТСЖ должен очень хорошо оплачиваться. За "бескорыстного" кандидата я не проголосую никогда, слишком хорошо знаю, как дорого бьет по карману в дальнейшем такой "альтруизм". RadApl пишет:
цитата:
Рабочая группа маловата - 5-6 активистов, было бы 20-30 уже бы все решили.
Для реализации каждой идеи должно наступить свое время. Я в среду 20 минут сидела рядом с главным инженером и слушала, с какими вопросами подходят жильцы. Ну разве не согласовывали, сколько раз в день им можно будет пользоваться собственным унитазом в собственной квартире. Пока люди здесь не живут, пока не жалко тратить деньги на согласования, никакой активности здесь не будет.
Колхоз - дело добровольное, ТСЖ - это когда 80% жильцов выбирают известного им соседа, готовы сами заботиться о чистоте на площадке, сажать цветочки на клумбах, экономить электроэнергию на внутридомовое освещение, считать деньги, а не тогда, когда 5-6 активистов борются за светлое будущее. То что я вижу, похоже на кружок народовольцев, если помните были в истории нашей страны в конце 19 века граждане, которые бегали по деревням и просвещали крестьян, народ, правда, не мог понять, чего ребята хотят, а идея, в принципе, была красивая.
Отправлено: 22.10.10 09:22. Заголовок: Михась пишет: В иде..
Михась пишет:
цитата:
В идеале в дальнейшем создать нечто общее между домами.
,
Согласна, организовать совместное обслуживание домов будет несложно, а вот контролировать правление ТСЖ можно только при создании ТСЖ по каждому дому, да и создавать ТСЖ по отдельным домам проще, когда люди уже живут в домах.
Я отношусь к той категории людей, которые всегда проверяют информацию лично. Есть мнение ИГ, есть мнение ПИЭ, есть мнение УК. Объективная картина складывается только тогда, когда ты лично проверяешь все факты, общаешься с разными людьми, а не просто слушаешь, что тебе говорят классные ребята, представляющие одну сторону. Я не поленилась и в среду доехала до ЖК ЮЗ, пообщалась с оконщиками, сантехниками, электриками. Так как наш подъезд в тот день получал ключи, мы собрались вместе и попросили ген. директора УК Созидание ответить на ряд наших вопросов. Ответил на все вопросы, и хотя услышанное мною по многим пунктам мне откровенно не нравится, я вынуждена признать, что выбранная УК тактика неплоха. На месте директора УК я бы вела себя также.
serenissima в свое время мы тоже не поленились и создали ИГ - не от хорошей жизни ИГ создают, не правда ли? Не поленились и ходили в УК договариваться от имени всех жильцов, чтобы людям не чинили препятствий, чтобы помогали делать ремонт. Если бы УК была нормальной УК, то они бы поняли и приняли наши требования, поскольку требования были направлены на улучшение ситуации, чтобы не было обмана людей, на здоровые отношения. Мы предлагали работать совместно, поскольку кроме ремонтов есть еще общее хозяйство, за которым тоже должны смотреть и ухаживать, есть общие проблемы с гидроизоляцией, с парковками. УК выслушала, да только уже на тот момент в самой УК был сформирован план действий, от которого они по сей день не могут отказаться - это ободарть всех вся за эти три года работы, пока люди радуются полученным ключам и очень хотят сделать ремонт и въехать. Ук - это коммерческая организация, а целью любой коммерческой организации является извлечение прибыли. И она будет ее всеми силами извлекать из нас. Если ТСЖ получает доход, то может снизить ежемесячные платежи. УК такого делать никогда не будет, не дождетесь! А сколько существует методов подзаработать на людской радости, когда весь мир в розовых очках и почти каждый готов отдать все для улучшения своих жилищных условий? Вот этим пользуются всякие Вадимы Иосифовичи, прибывшие из-за границы для усиления работы УК - нас доить. Просто супер! Я так понимаю, serenissima, что в УК поняли Ваш характер, Вашу напористость, и устроили Вам показательный день всеобщей лояльности и праздника. Это было актом усмирения строптивых - это мы уже проходили. Вы знаете, такой день уже устраивали 12 августа, но там развели гораздо больше народу и продолжают разводить и по сей день. Странно получается, Вы пошли - у Вас все срослось, а другие люди которые со своими требованиями идут, почему-то не получают того, что хотят. Почему такая неравномерность в общении с будущими жителями? Когда каждый обращается в эксплуатирующую организацию и получает оперативный ответ или действие - это так и должно быть. Надо реально смотреть на вещи. А Вам внимание ген.дир.уделил, Вы и расслабились. Там люди психологически подкованные, посмотрят на Вас, срисуют ситуацию и споют ту песТню, которую Вы захотите услышать в данный момент. Или отведут в сторонку и будут только Вам, ну просто только Вам, объяснять, какие они хорошие, да как они для нас стараются и т.п. трели. Плавали - знаем! Вас же по непонятным причинам закидывает то в одну сторону - закинуло в ИГ, теперь Вас закидывает в другую сторону - в УК. Вы уж определитесь с направлением, а то Ваше поведение смахивает на поведение не совсем адекватного человека. То Вы яро отстаиваете одни позиции, то с такой же яростью - противоположные, и у Вас на все всегда есть объяснение. Я понимаю, что людям своиственно ошибаться и признаватьсвои ошибки, но не с такой же скоростью!? Прошу прощения за резкость.
не бывает нормальных УК и нормальных строительных компаний - это специфика отрасли. Manager пишет:
цитата:
в УК поняли Ваш характер, Вашу напористость, и устроили Вам показательный день всеобщей лояльности и праздника.
Не знаю поняли или нет, но произвели впечатление понятливых. Лояльность УК мне не нужна, мне нужны мои деньги, поэтому по данному вопросу комедий ни я , ни УК не устраивали.
Manager пишет:
цитата:
А Вам внимание ген.дир.уделил, Вы и расслабились.
никогда не путаю материальные вопросы с симпатиями))) Внимание уделил и, надеюсь, понял, что лишние проблемы ему ни к чему. Manager пишет:
цитата:
Вас же по непонятным причинам закидывает то в одну сторону - закинуло в ИГ, теперь Вас закидывает в другую сторону - в УК. Вы уж определитесь с направлением, а то Ваше поведение смахивает на поведение не совсем адекватного человека.
В УК меня не закидывает, в отличии от многих писателей на этом форуме, я свое обращение зафиксировала в УК. Что советую сделать всем: фиксировать письменно свое недовольство УК не на форуме, а в официальной переписке. Именно такой подход считаю адекватным.
Manager пишет:
цитата:
какие они хорошие, да как они для нас стараются и т.п. трели. Плавали - знаем!
Проблема ИГ в настоящий момент заключается в том, что люди оказались в пылу борьбы, и теперь УК - главный враг. УК Созидание ведет себя как все управляющие компании, надо понимать, что до конца отопительного сезона мы будем жить именно с этой УК. Я не знаю, кто и когда убеждал Вас, что УК старается для нас))). Речь идет о коммерческой деятельности и не более. И не надо переводить коммерческие отношения в какую-то личную плоскость. Manager, обратите внимание, сколько времени Вы сейчас потратили на то, чтобы написать ответ мне. За это время Вы вполне могли бы написать заявление в УК с требованием вернуть деньги за охрану, как не предусмотренные договором управления многоквартирным домом. Но ведь сражаться на баррикадах интереснее, чем рутинной перепиской с УК, изучением законодательной базы по жкх, не правда ли?
УК Созидание ведет себя как все управляющие компании
ой какая-то совсем знакомая песня пошла...
Нам тоже в прошлом так говорили про нормальных застройщиков, нормальную УК, норманое отключение лифтов и нормальную охрану. и теперь многие пытались петь, ой а может быть и хуже.
Однако, у всех НОРМЫ разные. Однако, после жалоб в прокуратуру и увольнения и возврата Д.А. как-то всем полегчало с НОРМАМИ...
Вроде и УК таже, однако более "нормальная". Теперь и мойку подъездов чаще делают и восстановление домофонов уже норма , а не подвиг. Песни про нормальную УК слышали. Только нормальность УК очень хорошо повышается, если есть меры воздействия и со стороны жильцов.
И сейчас я считаю. что наша УК, более "нормальная", чем "Созидание", хотя я лично знаю достаточно УК более "нормальных", чем Десна
Михась, процитирую себя любимую: serenissima пишет:
цитата:
не бывает нормальных УК и нормальных строительных компаний - это специфика отрасли.
Только у Вас было: Михась пишет:
цитата:
после жалоб в прокуратуру и увольнения и возврата Д.А. как-то всем полегчало с НОРМАМИ...
А во второй очереди как-то уж очень тяжело люди раскачиваются, я между прочим спросила в нашей УК, много ли было зарегистрировано жалоб от жильцов в УК .... А их практически нет, все заняты реализацией писательских талантов на форуме))
Отправлено: 22.10.10 14:13. Заголовок: serenissima, Вы сове..
serenissima, Вы совершенно правы, я ЗРЯ потратила время, пытваясь Вам что-то объяснить. Это бесполезно. Вы слышите только себя любимую. serenissima пишет:
цитата:
написать заявление в УК с требованием вернуть деньги за охрану, как не предусмотренные договором управления многоквартирным домом
Это Ваше право - пишите, только врядли, что получите. И последнее. Вам Координационным советом ИГ было поручено дело, Вы его выполнили? До сих пор жду результатов выполнения. По всей видимости "ответственность" за свои слова у Вас такая же, как и за свои действия.
Отправлено: 22.10.10 14:22. Заголовок: Manager. Я воздержу..
Manager.
Я воздержусь от того, чтобы передавать адреса своих соседей в настоящий момент - мне с ними жить бок о бок. Мне же пока не понятно, как люди не готовые даже написать заявление в УК о возврате собственных денег, собираются бороться за экономию коммунальных платежей жильцов нескольких домов.
Отправлено: 22.10.10 15:13. Заголовок: serenissima, только ..
serenissima, только не надо строить из себя святошу. Помогайте своим соседям советами - кто же против? Но Ваши соседи должны понимать, что Вы можете всех их кинуть и пойти по головам, также как сейчас кидаете нас - инициативную группу таких же Ваших будущих соседей. Вам понятие порядочности знакомо? Думаю, что нет. Поэтому прекращаю с Вами какое-либо общение.
Я воздержусь от того, чтобы передавать адреса своих соседей в настоящий момент - мне с ними жить бок о бок.
Великолепно. Информацию от нас Вы получили, а нам то, что обещали не представили. А почему же мы Вам тогда информацию передали, не воздержались? Нам тоже с соседями жить бок о бок. Получается Вы нас обманули? Я это именно таким образом и понимаю. Я думаю что Ваше поведение подтверждает тезис Manager, о не совсем адекватном поведении, сначала всех призывали в бой: "Давайте контакты, я буду всем звонить. Я вступаю в ИГ!" Это все красивые слова были? Впрочем это бессмысленная дискуссия. Все понятно и так.
Ну ничего. К счастью, абсолютное большинство членов ИГ отвечают за свои слова и подготовка идет полным ходом. Так что всё у нас будет замечательно.
Отправлено: 22.10.10 15:24. Заголовок: dimako, я желаю Вам ..
dimako, я желаю Вам создать ТСЖ в очень скором времени , но, увы, в том виде, в котором идея существует в настоящий момент, она для меня неприемлема. Когда люди дают кому-то свой адрес, они это делают в том числе и потому, что доверяют конкретному человеку. Я идею общего ТСЖ в скорые сроки не поддерживаю, поэтому собранные адреса передавать не буду.
dimako, я желаю Вам создать ТСЖ в очень скором времени , но, увы, в том виде, в котором идея существует в настоящий момент, она для меня неприемлема. Когда люди дают кому-то свой адрес, они это делают в том числе и потому, что доверяют конкретному человеку. Я идею общего ТСЖ не поддерживаю, поэтому собранные адреса передавать не буду.
serenissima Вступать в дальнейшие дискуссии с Вами не вижу никакого смысла. Ваша позиция мне понятна. Я с ней не согласен. Все.
Я воздержусь от того, чтобы передавать адреса своих соседей в настоящий момент - мне с ними жить бок о бок.
Хмм... то есть Вы от ИГ списки получили, а вернуть не хотите? Вы для каких целей эти списки брали? Ладно, проходили, не страшно.
цитата:
Мне же пока не понятно, как люди не готовые даже написать заявление в УК о возврате собственных денег, собираются бороться за экономию коммунальных платежей жильцов нескольких домов.
Я допустим и не платил, что бы что-то требовать. Скажу Вам больше, я против не оплаты охраны, пусть она кривая, но хоть какая-то. Я против того, что бы устраивать аул и на территории второй очереди. По поводу тарифов - вчера вечером обсуждали, получается дешевле и больше услуг. Вам как финансисту и практику ТСЖ надеюсь не надо объяснять почему так получается?
Получается, что Вы обманываете своих соседей, лишаете их выбора. Как Вы думаете, как они к Вам будут относится после такого поступка? То, что Вам не нравится вид ТСЖ, это Ваш выбор, зачем же решать за других???
Адреса нужны ИГ только для того, чтобы проинформировать будущих соседей о ТСЖ, предложить проголосовать и вступить в ТСЖ. Голосовать или не голосовать, и как голосовать за или против - личное дело каждого.
Я считаю, что Вы нечестно поступили. Нечестно, в том, что взялись за дело, как член ИГ, а потом по личным соображениям отказались предоставить результаты, пусть и частичные.
Отправлено: 30.10.10 13:26. Заголовок: Konstantin пишет: Я..
Konstantin пишет:
цитата:
Я считаю, что Вы нечестно поступили.
а я считаю, что нечестно вовлекать соседей в ТСЖ, которое потом будет состригать с них деньги за бесплатные парковочные места. Мне не 16 лет, и мой опыт позволяет знать ситуацию и в строительных, и в управляющих команиях изнутри. Могу сказать, что люди в моем подъезде грамотные и в сомнительных проектах участие принимать не будут, хоть с моей помощью, хоть без нее.
Уважаемая serenissima, я хочу знать что вы конкретно предлагаете? будьте так добры изложите своё хотение!!! По вашему УКа на мыло, ТСЖ не создавать, что предлагаете? У меня складывается впечатление что вы всезнающая serenissima пишет:
цитата:
и мой опыт позволяет знать ситуацию и в строительных, и в управляющих команиях изнутри.
а я считаю, что нечестно вовлекать соседей в ТСЖ, которе потом будет состригать с них деньги за бесплатные парковочные места.
Пожалуйста, прочитайте внимательно декларацию ИГ Юго-Западный-2, листовку по ТСЖ. Там нет идеи "состригания денег с жильцов за бесплатные парковочные места". В ближайшем будущем мест (скорее всего уже следующим летом) мест этих будет не хватать и надо будет придумать, как создать дополнительные места. ТСЖ эта задача по силам.
Наши соседи, как Вы и я, действительно взрослые люди, способные ознакомиться с полученной информацией и сделать выбор. Самостоятельно.
Отправлено: 30.10.10 16:00. Заголовок: Konstantin пишет: Н..
Konstantin пишет:
цитата:
Наши соседи, как Вы и я, действительно взрослые люди, способные ознакомиться с полученной информацией и сделать выбор. Самостоятельно.
именно поэтому я спокойно отношусь к детским играм некоторых мальчиков, надеющихся реализовать свои идеи в ЖК ЮЗ)) Коммунальное хозяйство - это не место, куда можно допускать не наигравшихся в детстве.
Что же касается платных или персональных парковочных мест, то их действительно не будет, как бы этого не хотели отдельные инициаторы.
Отправлено: 30.10.10 18:27. Заголовок: RadApl, вы пишите св..
RadApl, вы пишите свои сообщения на этом форуме, даже их не читая? Ну, перечитайте свои сообщения на этой ветке, на ветках закрытого форума.
Сначала утверждаете, что всем места не хватит (это было конкретно в этой теме). Всем не хватит, а членам семей правления? Почитайте свое сообщение о планах ТСЖ в закрытой ветке, там уже вы ведете речь о деньгах.
Если бы речь шла о расширении мест под парковку, нужно было бы решать вопрос по другому. Обращаться к Смолию с требованием о проведении слушаний о градостроительной политике, протоколировать слушания, далее требовать наложить мараторий на строительство 12,13 и 15 корпусов до момента решения вопроса с парковками. Кстати, при нормальной организации вопрос решается за 3 месяца.Но зачем?
Зачем ссориться с местной администрацией, зачем организовывать написание жалоб (акция с написанием писем в прокуратуру, предложенная мною, так и осталась единственной, не правда ли?). Зачем??? Когда есть желание начать бизнес на территории, с местной администрацией не ссорятся)). Забавно, но на этапе заселения если и возникают ТСЖ, то уж точно не в интересах жильцов. Забавные у вас предложения: газоны укорачивать, землю у ПИЭ арендовать (бедное наше ПИЭ все никак не придумает как еще нагреться на жильцах, так тут у ПИЭ есть добровольный помошник).
Пока вода мутная, нужно быстро постараться создать ТСЖ на 4 дома, потом и собрать подиси с 750 квартир за смену председателя ТСЖ будет нереально, и контролировать распределение парковочных мест на общей территории сложно. Тем более, что и люди у нас достаточно пассивные: пообещайте им тариф в 2 раза ниже, чем у УК, и согласятся, а то что обещание нереальное, так они потом поймут, когда один инициатор уже станет председателем ТСЖ и заменить его будет ох как сложно. А аудиторы и ревизоры??? Да пусть хоть обпишутся свои отчеты, председателя может сменить только собрание жильцов, которое всегда можно провести так, как его уже провел наш застройщик.
Отправлено: 30.10.10 20:16. Заголовок: Зачем писать жалобы,..
Зачем писать жалобы, когда можно создать нормальное ТСЖ и решить все проблемы? А сейчас вообще началась песня по поводу "хорошей" УК. С какой стати УК кому-то будет давать ответы на вопросы по поводу жалоб? И если будет вам давать, то угадайте какой! Не смешите. Я считаю, что не надо на это сейчас даже силы тратить и время, когда можно создать ТСЖ, выбить УК и нормально жить, делать ремонт и т.п. Боюсь, что кто-то из 9 дома 3 секции хотел свои амбиции реализовать, но когда увидел, что в ИГ работают взрослые, порядочные люди, понял, что затея не удастся, и решил пойти другим путем, а просто всех взять и кинуть. Сборы отдельного подъезда - дамочка, которая всех собирала, забыла собрать членов ИГ из этой секции. Интересно, почему? Ответ очевиден. Ей предлагалось обсудить все вопросы по ТСЖ, ПОСТАРАТЬСЯ сделать все как надо, чтобы всем будущим собственникам было комфортно, но личные амбиции - это святое! Легче жалобы строчить. Пилите строчите, Шура, пилите строчите! В ИГ обсуждаются различные варианты решения проблем, в т.ч. и с парковками. Некоторые тут спешат вынести самое жареное, и быстрее кричать и наводить тень на плетень. Это еще вопросы нерешенные, которые будут решаться. При образовании каждого отдельного ТСЖ, думаю, свои нюансы. Нет одинаковых ситуаций. Кстати все, кто хочет принять участие в обсуждении, присылайте свое мнение на elalko@inbox.ru. Все предложения, результаты обсуждения будут отправлятся всем, в т.ч. и этой даме, которая писать научилась, а слушать, к сожалению, нет. И данной даме, по всей видимости, УК пообещала мешок преференций и льгот различных - откуда же взялась любовь такая сумасшедшая?! Да и информации различной из УК - море, как будто эта дама - внештатный сотрудник УК по связям с общественностью. Ну-ну... Критика отличается от критиканства тем, что в первом случае наравне с критикой предлагается решение, а во втором случае идет лишь сотрясение воздуха. То, что были письма в прокуратуру, так это надо еще ответ получить. Год назад такие попытки были предприняты - толку ноль. Надо все проблемы с УК решать кардинально. Или УК также кардинально будет со всех деньги снимать в течение трех последующих лет. В ТСЖ в правлении будет представительство такое, что будет услышан каждый. Некоторые дамы тут судят о будущем ТСЖ по себе - это про порядочность и коррупцию. Да и вообще, как можно трезво относится к мнению человека, который уже однажды предал?
Отправлено: 30.10.10 22:09. Заголовок: Раис, да я не из тех..
Раис, да я не из тех, чьи права можно ущемить))) Мне кажется, это поняли уже многие)) Я просто по доброте душевной хочу предупредить, что пытаться жульничать с парковками 9 дома не нужно, потому что там буду жить я.
Сначала утверждаете, что всем места не хватит (это было конкретно в этой теме). Всем не хватит, а членам семей правления? Почитайте свое сообщение о планах ТСЖ в закрытой ветке, там уже вы ведете речь о деньгах.
Честно говоря даже отвечать не хочется, но такой явной лжи я пропустить не могу. Да, я утверждал и утверждаю, что мест для всех не хватит. Для вас это новость? На территории первой очереди парковок в 2 раза больше, и представьте им не хватает. И школьная не помогает. А вот про парковки членов семей правления я ничего не говорил - ложь. Тем более что я не собираюсь быть в правлении по объективным для себя причинам, о которых писал - так что опять ложь. О деньгах. Да я писал такое, в контексте внешних парковок, о существующих речи не шло и не идет - снова ложь. А главное о каких деньгах шла речь Вы то хоть поняли? Деньги будут нужны для оборудования, учета и охраны для несуществующих еще парковок в природе. Даже если удастся получить землю адм и мед центра под парковки, бесплатно она не получится. Земля в собственности у ПИЭ. ПИЭ ее и не подарит, тем более такие попытки были. Если бы была возможность получить эту землю хотя бы в аренду за приемлемые деньги - это была бы удача. Я действительно так считаю. Земля в обременении, с какого бодуна нам ее администрация отдаст? Или Вы хотите вместо ПИЭ возвести там мед и адм центр? Но если Вы знаете как ее заполучить - действуйте, разве я в этом мешаю? Вместо того что бы клеветать на людей, о которых ничего не знаете, но делаете очень быстрые выводы?
цитата:
Зачем ссориться с местной администрацией, зачем организовывать написание жалоб (акция с написанием писем в прокуратуру, предложенная мною, так и осталась единственной, не правда ли?). Зачем???
Не единственной насколько я знаю. На заре похожих проблем в первой очереди я тоже удивлялся, есть же прокуратура, минстрой, администрация... Почему бы не призвать застройщика и УК к ответу? Они писали, мы писали - вода как была в подвалах так и есть. Парковок как было, так и не увеличилось. Десятки ответов на жалобы - просто отписка. Пока сами жильцы в первой очереди на скинулись (деньгами$$$) на экспертизу, никакого положительного результата не было. Пока в 6 корпусе не скинулись деньгами на консьержек, на домофоны с видеонаблюдением и пр - ничего бы не было. Я уже не верю во все эти надзорные органы, никто ничего не хочет делать или прикормленные. Но опять же - я не против жалоб, может быть кого-то и забеспокоят наши проблемы.
Да я верю, что у ТСЖ первой очереди получится заставить работать "Десну", а ТСЖ второй очереди избавиться от кабального и аффилированого к застройщику "Созидания".
цитата:
Когда есть желание начать бизнес на территории, с местной администрацией не ссорятся)). Забавно, но на этапе заселения если и возникают ТСЖ, то уж точно не в интересах жильцов. Забавные у вас предложения: газоны укорачивать, землю у ПИЭ арендовать (бедное наше ПИЭ все никак не придумает как еще нагреться на жильцах, так тут у ПИЭ есть добровольный помошник).
Вы за слова отвечаете? Какой еще бизнес? У вас хоть что-то мне предъявить кроме откровенной лжи? Да я за то, чтобы оптимизировать придомовую территорию. Вы видели как должен был застройщик обустроить? Вы не находите что там чего-то не хватает? А если сделать как планировалось, то что в этом плохого? Травка прекрасно, но куда автомобиль поставить? На газон? А ведь так и будет. Кроме того, это решать не вам и не мне, а всем собственникам. Скажут - пусть будет так как есть, значит так тому и быть, как бы мне это не нравилось.
цитата:
Пока вода мутная, нужно быстро постараться создать ТСЖ на 4 дома, потом и собрать подиси с 750 квартир за смену председателя ТСЖ будет нереально, и контролировать распределение парковочных мест на общей территории сложно. Тем более, что и люди у нас достаточно пассивные: пообещайте им тариф в 2 раза ниже, чем у УК, и согласятся, а то что обещание нереальное, так они потом поймут, когда один инициатор уже станет председателем ТСЖ и заменить его будет ох как сложно.
Откровенный бред. Это возможно бы прокатило где-нибудь в неблагополучной хрущевке, со среднем возрастом лет под 60. Когда пенсия составляет 50-70% оплаты за квартиру. Тогда снижение тарифов в 2 раза действительно могло сыграть ключевую роль. У нас другая ситуация, кто оплатил 3-5 лимонов не станут экономить тысячу рублей, наоборот приплатят чтобы дома был комфорт и ничего не рухнуло из-за отсутствия текущего и капитального ремонта. На данный момент тарифы получаются чуть меньше чем при УК, но это не есть определяющая цель ТСЖ. А вот услуги станут качественными и поборов никаких не будет.
цитата:
А аудиторы и ревизоры??? Да пусть хоть обпишутся свои отчеты, председателя может сменить только собрание жильцов, которое всегда можно провести так, как его уже провел наш застройщик.
Так же как и УК можно сменить только через ОСС. Только ТСЖ открытая организация, с прозрачной бухгалтерией. Любой собственник имеет право получить необходимую информацию. Ревизор и аудитор должен вывесить отчет на всеобщее обозрение. А вот при УК вас пошлют надолго я уверен. Кстати сменить председателя ТСЖ проще на порядок, чем сменить УК. Тем более в нашем случае совсем нельзя.
Нет, ей пообещали аэропорт "Внуково". А вы пока любуйтесь парковкой для УК возле 7 дома. Погодите, сейчас еще и собственники нежилых помещений появятся, быстро себе отгородят и возле 9 корпуса в том числе. Продолжайте ждать помощи от прокуратуры.
RadApl, поосторожней с 9 домом в своих начинаниях, а так со стороны я с интересом понаблюдаю за вашими движениями)) Со стороны всегда интересно наблюдать, как у дилетантов "все получается". А вот своим утверждением про прозрачную бухгалтерию ТСЖ вы меня, профессионального аудитора, сильно повеселили. Может быть вы готовы поделиться своим пониманием прозрачности? Просто реально забавно, что люди, не способные до сегодняшнего момента оформить претензию на работу УК, создают юр. лицо и обещают снизить тарифы.
Отправлено: 30.10.10 22:57. Заголовок: Раис, а в результате..
Раис, а в результате общения с ген. директором Созидания выяснилось, что вся активность ИГ - это миф! Претензий на работу УК нет, коллективный протокол разногласий - это какой юридический анекдот, да и при легком нажиме на УК - вопрос необходимости проектов решается. Создается впечатление, что есть товарищи, которые пытаются искажать реальность, а когда еще видишь, как ребята начинают рассуждать про парковки, понимаешь, в чем заключается настоящая цель. Кстати, от меня одной у УК Созидание больше проблем, чем от всей ИГ, что вообщем то и не скрывалось при общении c ген. директором.
Может быть вы готовы поделиться своим пониманием прозрачности?
Ст. 145, 150 и 152 ЖК РФ меня вполне удовлетворяют. Похожих прав у меня не возникает в нынешнем положении управления МКД.
цитата:
Просто реально забавно, что люди, не способные до сегодняшнего момента оформить претензию на работу УК, создают юр. лицо и обещают снизить тарифы.
Какая связь между этими двумя мероприятиями? Жалобы на охрану я писать не буду - меня такая больше устраивает, чем никакая. Я по-моему уже это вам объяснял. Тарифы считают несколько человек, один из них предположительный управленец ТСЖ, остальные будущие собственники.
Вас я смотрю много чего забавляет, забавляйтесь дальше.
Кстати, от меня одной у УК Созидание больше проблем, чем от всей ИГ,
А я и не знал имени того героя, который за меня и в огонь и в воду.... теперь знаю. Создавайте ТСЖ в отдельно взятом доме, а лучше в отдельно взятом подъезде, а еще лучше в отдельно взятой квартире - там у Вас не будет оппонентов..
а в результате общения с ген. директором Созидания выяснилось, что вся активность ИГ - это миф!
Нафиг такая УК нужна в буквальном смысле этого слова? Уже забыл сколько раз писал, проблема не в их ремонте и не в их охране. И не в проектах.
цитата:
Создается впечатление, что есть товарищи, которые пытаются искажать реальность
Создается впечатление, что новый ГД не оставил вас без внимания. Какие респекты пообещал колитесь?
Раз мы такие дилетанты, а новый ГД профи, расскажите поподробнее об этом товарище. Где работал, какой опыт, КАК ПОПАЛ на должность ГД в Созидание. Я так понимаю это ваш первый вопрос должен быть.
Вот тут вы наконец-то угадали - цель другая. Я не вижу смысла "лечить" эту УК, ее просто надо попросить или заставить покинуть объект. Она априори не может работать на благо собственников, не для того застройщиком поставлена.
Мне дармоеды посредники ненужны, от них избавляться надо как от проказы. На данном этапе обратите внимание на коммунальные платежи, идёт доение, а дальше что будет?
Отправлено: 31.10.10 08:57. Заголовок: Казались в начале се..
Казались в начале серьезными мужиками))) А в реальности только сидят ночами и днями на форуме перетирают, как они будут жить после создания ТСЖ (ничего не создали - но целые ветки написали про свои планы). На деле ни одной бумажки составить не могут, да что там бумажки ... Теперь новый треп придумали - врагов ищут. Когда результата нет, нужно найти врага, чтобы объяснить окружающим, что ты не пустомеля. Хочется, конечно, некоторым писателям-инициаторам в своих глазах выглядеть как Михась, да вот ни организаторских, ни иных сособностей, увы, не имеется. Ведь одно дело, когда взрослый мужик реально борется за права свои и своей семьи, подключая и милицию, и прокуратуру, и ОБЭП, и кого он только не подключал. И другое дело страдающий брехологией, не способный оторваться от экрана монитора, где нескончаемо рисует свои сообщения.
Отправлено: 31.10.10 09:06. Заголовок: serenissima пишет ..
serenissima пишет
цитата:
поосторожней с 9 домом в своих начинаниях. А вот своим утверждением про прозрачную бухгалтерию ТСЖ вы меня, профессионального аудитора, сильно повеселили. Может быть вы готовы поделиться своим пониманием прозрачности? Просто реально забавно, что люди, не способные до сегодняшнего момента оформить претензию на работу УК, создают юр. лицо и обещают снизить тарифы
."
Уважаемая соседка, мне тоже предстоит жить в 9 доме и мне тоже хочется иметь управляемую ТСЖ, но управляемую в моих интересах. А в 9 доме будет все те проблемы, что и в остальных. Поэтому цель то у нас одна. Если Вас что-то не устраивает, в том что ИГ работает на общее благо, так предложите свои пути решения. Свою идею и способ её реализации. Вот скажи-те у Вас реальный путь решения проблемы "вода в подвалах" есть? Где ставить дополнительные парковки? Как исключить заезд на территорию наших домов чужого транспорта? Как снизить тарифы? Где найти профессиональных управленцев, бухгалтеров, аудиторов? В ИГ каждый предлагает свои знания, пути решения и очень неплохо пока получается. А вот УК данные вопросы вообще рассматривать не хочет. Вы можете договориться с УК о написании претензии в адрес ДМС на проведение работ по устранению воды из подвалов? Сделать дренаж? Нам ведь с Вами жить в одном доме, а через 5 лет когда закончиться гарантийный срок Вы тоже будете за УК ратовать? Кстати я буду жить в 9 доме 3 секция, Вы как мне стало известно обзванивали соседей и приглашали на встречу, что-ж мне-то не позвонили? Меня это вроде то-же касается. А что касается тарифов Вы ведь профессиональный аудитор, так расскажите что нужно сделать, чтобы их снизить. Я вот представлял что единственный путь - это прозрачность расходов и их производственное назначение. Может быть Вы владеете другой методикой поделитесь? С уважением!
На деле ни одной бумажки составить не могут, да что там бумажки ...
Вам не надоело лгать? Я вам писал, что занимаюсь вопросами ТСЖ, если у вас есть время составить жалобы - то буду благодарен. Я вообще-то имею работу, семью, и не готов на это все плюнуть. Вы стали членом ИГ, получили все доступы. Вы составили шаблоны жалоб, за что я лично вас поблагодарил и поддержал, можете проверить в соответствующей теме закрытого раздела. Лена оформила документы и разослала всем членам ИГ. Дело это было 08.10.10, у меня в почте до сих пор сохранены. Так в чем же я или ИГ перед вами провинилась?
А вот Ваше поведение в корне отличается. Взялись за агитацию ТСЖ собственного подъезда, получили списки. Мало того, что просто не выполнили самоличного обязательства выполнить эту работу, вы начали баранить тему ТСЖ. Произошло это после вашей встречи с новый ГД. Сперва мягко намекая, что ТСЖ это далекое будущее, а теперь что ТСЖ нам не надо. Причем аргументы слабоватые, мол я дилетант в этих вопросах. Я да, опыта в ЖКХ не имею, но я что один собственник? У нас слава Богу 1500 квартир, и появились люди с опытом ЖКХ, и я знал что так и будет. Только кому-то надо было проводить агитацию, просто так ничего не делается. Я вношу свой посильный вклад в развитие ЖК ЮЗ насколько могу и умею. И в создании ТСЖ важна сознательность собственников прежде всего. А людей со знанием ЖКХ мы нашли, и надо будет еще найдем в том количестве, которое будет необходимо.
За 9 корпус будут принимать решения собственники 9 корпуса, там кстати полно активных и сознательных. С парковками возле 9 корпуса (ровно как и других корпусов) никто ничего пока не делает, и уж их продажа и захват не планировалась и не будет. Прошу не вводить людей в заблуждение и перестать дискредитировать ИГ по этому поводу, так как это просто наглая ложь.
Отправлено: 01.11.10 10:28. Заголовок: После прочтения всех..
После прочтения всех постов остаюсь при своем мнении-Все вопросы и проблемы надо решать на месте на общих собраниях ну например по субботам у 7-го дома под окнами ДМС и Созидания а интернет зто 10% жильцов и получается классически--УЗОК КРУГ ЭТИХ РЕВОЛЮЦИОНЕРОВ. СТРАШНО ДАЛЕКИ ОНИ ОТ НАРОДА-(1912-2010)
Ошибаетесь, imax. Конечно, можно собраться и у 7 корпуса, устроить пикет и т.п. Я считаю, что надо более цивилизовано, целенаправлено и точно бить по врагам. Приглашаю Вас и всех желающих из числа будущих жителей на собрание ИГ "Юго-Западный-2", которое состоится 04.11.2010г. в конференц-зале ТВК "Экспострой". Члены ИГ будут обсуждать Устав ТСЖ, тарифы, штатку и многие другие вопросы.
Отправлено: 01.11.10 14:44. Заголовок: Кто-то с этого сайта..
Кто-то с этого сайта. Все члены ИГ уже получили информацию. Что касается остальных будущих жителей, то у нас есть адреса электронной почты, сделаем рассылку.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 223
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Да, все они конечно очень красивые, симпотные, очаровательные. Но это не мешает им с нас деньги драть за все подряд и ничего не делать толком. Хорошо устроились. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума