Отправлено: 18.02.08 10:02. Заголовок: вторая очередь (продолжение)

Всем привет!
Обсуждаем вопросы стоительства второй очереди.

 Отправлено: 03.09.10 12:39. Заголовок: Влад68 пишет: Сцепи..

Влад68 пишет:

цитата:

Сцепились с девченкой

Если Вы это про меня, то спасибо за комплимент)
Не переживайте - больше связываться не буду, своих дел полно

 Отправлено: 03.09.10 12:48. Заголовок: Спор идёт о странных..

Спор идёт о странных вещах: одни хотят скорее получить свои квартиры, другие хотят бороться за правду и прозрачность процессов.
Однако эти две позиции не могут быть совмещены.

Вывод: кому надо быстро - тот подписывает договор с УК, кому надо "шашечки" - тот не подписывает и идёт заниматься делами в органы

 Отправлено: 03.09.10 13:18. Заголовок: Влад68 пишет: Спор ..

Влад68 пишет:

цитата:

Спор идёт о странных вещах: одни хотят скорее получить свои квартиры, другие хотят бороться за правду и прозрачность процессов. Однако эти две позиции не могут быть совмещены. Вывод: кому надо быстро - тот подписывает договор с УК, кому надо "шашечки" - тот не подписывает и идёт заниматься делами в органы

Все хотят быстрее получить свои квартиры. Для этого требуется подписать договор с УК и его подписать действиельно нужно, но только преварительно внести в него необходимые поправки. Поправок кстати, говоря не так много прижелании второй стороны, они все могут быть обсуждены и приняты в течении 2 часов. Также, нужно подкорректировать условия начала ремонта.

Так что позиция одна.

 Отправлено: 03.09.10 13:20. Заголовок: Алкор, давайте конкр..

Алкор, давайте конкретно обсуждать здесь пункты предлагаемые нами к изменению.
Всё равно на собрании будет базар и времени не хватит всё обсудить.

 Отправлено: 03.09.10 14:15. Заголовок: Кстати, хороший вопр..

Кстати, хороший вопрос для всех. Садик муниципальный, т.ке для всех жителей г. Московский, находится он за шлагбаумом. Что теперь для всех родителей пропуска на провоз ребенка в садик будут выписывать или как?
А если пропусков не будет, так вечером любой желающий на машине может сказать еду в садик за ребенком и проникнуть на территорию 2 очереди.
Бред полный.

 Отправлено: 03.09.10 14:20. Заголовок: НиКа Еще раз попытаю..

НиКа
Еще раз попытаюсь найти с Вами контакт и вразумить. Я не враг Вам и не себе тоже. Вы поймите, что вы играете не по правилам, тянете за живое, а именно продвигаете быстрое получение квартиры любым доступным способом. Все хотят квартиру побыстрее, спору нет. Да, действительно, если кто либо подписав договор, получит и пропуск и ключи и прочее. Но придется стать "дойной коровой". Но Вы забываете, что каждый подписанной договор - очко в пользу УК. Поймите, когда УК наберет критическую массу очков, потом избавиться от нее получится только общим собранием собственников. Вы отлично видите как это не просто, пример рядом. Ну хорошо, ну подписали Вы договор, говорите обстоятельства, пусть так, но зачем агитируете людей поступить также? Зачем усугублять ситуацию? Есть люди, которые поступили также как и Вы, но при этом осознают что лучше было бы так не делать, но их заставили обстоятельства. Если бы договор означал бы только условия между Вами и УК, да это дело каждого. Но это еще и голос, отданный в их пользу, вот в чем беда-то.

Далее, не дай Бог все подпишут договора, и потом будут пытаться найти общий язык с УК. Не будет этого, пошлет он нас далеко и на долго, в суд скорее всего. Диалог может состоятся сейчас, а не после. После будем получать "по заслугам".

Подумайте над этим, прежде чем отвечать. Не устраивайте спор-ради спора.

Вот хмурый поступил по-житейски мудро. Правильно прикинул, нафига лезть впереди паровоза, если есть время чутка подождать пока все утрясется? Посмотрит, прикинет, все взвесит. Ключи ни куда не убегут, и договор с УК тоже.

 Отправлено: 03.09.10 14:34. Заголовок: по-опыту первой очер..

по-опыту первой очереди основная масса народу при слове "ключи" потеряет самообладание и подпишет чего угодно...
сколько жильцов второй очереди на форуме от общей массы, процентов 5?
с остальными чего будете делать?

 Отправлено: 03.09.10 14:38. Заголовок: RadApl , ответила Ва..

RadApl , ответила Вам в личку, во избежание споров. Вот скажите теперь, многие могут поступить "по-житейски мудро"?

 Отправлено: 03.09.10 14:41. Заголовок: Влад68 пишет: Алкор..

Влад68 пишет:

цитата:

Алкор, давайте конкретно обсуждать здесь пункты предлагаемые нами к изменению. Всё равно на собрании будет базар и времени не хватит всё обсудить.

Давайте здесь, тема открытая.

Учитывая, что все вексельники собственниками станут в лучшем случае через 1-2 года, то Пункт 1.4. договора: "1.4. Передача прав и обязанностей Сторон третьим лицам осуществляется исключительно на основании письменно оформленного согласия другой стороны.
Передача части обязанностей по исполнению настоящего Договора Управляющей компанией третьим лицам осуществляется при условии предварительного письменного согласования с Собственником помещения. При этом всю ответственность за исполнение третьими лицами обязанностей Управляющей компании несет непосредственно Управляющая компания".

Предлагаю от слов "С собственником помещения" дополнить следующим: "или другим лицом, имеющим на руках договор ПДКП (ОДКП) приобретения жилплощади."

Аналогичные дополнения включить по тексту в п. 1.5.1., 1.5.2, 1.5.3., 1.5.4., 2.1., 2.2. и далее.

Без этого дополнения у УК всегда остается возможность сделать заявление, что мы здесь никто и звать нас никак, и уж тем более в случае судебных разбирательств никто вникать не будет, т.к в тексте прописан только собственник.

Далее, "п. 3.1.2. Оказывать услуги по содержанию и выполнять работы по текущему ремонту общего имущества в Многоквартирном доме в соответствии с приложениями №№ 1, 2 и 11 к настоящему Договору. В случае оказания услуг и выполнения работ с ненадлежащим качеством Управляющая компания обязана устранить все выявленные недостатки".

Предлагаю изменить в следующую редакцию: 3.1.2. Оказывать услуги по содержанию и выполнять работы по текущему ремонту общего имущества в Многоквартирном доме в соответствии с приложениями №№ 1, 2 и 11 к настоящему Договору. В случае оказания услуг и выполнения работ с ненадлежащим качеством Управляющая компания обязана за свой счет устранить все выявленные недостатки".

Следующее, "3.1.8. Организовать работы по устранению причин аварийных ситуаций, приводящих к угрозе жизни, здоровью граждан, а также к порче их имущества, таких, как: залив, засор стояка канализации, остановка лифтов, отключение электричества и других, подлежащих экстренному устранению, в сроки, установленные нормативами"

Необходимо пояснить какими нормативами или привести их в приложении к договору.

Следующее, "3.1.9. Рассматривать предложения, заявления и жалобы Собственников помещений, вести их учет, принимать меры, необходимые для устранения указанных в них недостатков, в установленные сроки, вести учет устранения указанных недостатков. Не позднее 10 рабочих дней со дня получения письменного заявления информировать заявителя о решении, принятом по заявленному вопросу".

Предлагаю следующую редакцию: "3.1.9. Рассматривать предложения, заявления и жалобы Собственников помещений, вести их учет, принимать своевременные меры, необходимые для устранения указанных в них недостатков, в установленные сроки, вести учет устранения указанных недостатков. Не позднее 10 рабочих дней со дня получения письменного заявления информировать заявителя о решении, принятом по заявленному вопросу".

Далее, "3.1.12. В случае предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, произвести перерасчет платы за коммунальные услуги".

необходимо пояснить фразу "установленную продолжительность", сколько это: час, день, неделя, месяц, год?

Следующее, "3.1.23. Не распространять конфиденциальную информацию, касающуюся Собственников помещений, (не передавать ее иным лицам, в т.ч. организациям) без письменного разрешения Собственников помещения или наличия иного законного основания".

Необходимо уточнить перечень этой конфиденциальной информации, а именно: персональные данные, и др. Без этого данный пункт ни о чем, и ни к чему УК не обязывает.

смотрим дальше: "3.1.27. По согласованию с Собственниками помещений направлять денежные средства полученные от Собственников помещений на иные нужды, связанные с благоустройством Многоквартирного дома, улучшения придомовой территории и т.д."

это можно не менять, но непонятно как будет проходить процесс такого согласования. Я например, хочу видеть деревья и цветущие кустарники, а УК скажет, что по согласованию будет высаживать только траву.

Следующее: "3.2.7. В случае невнесения Собственником помещений платы в течение 2 (Двух) месяцев произвести отключение квартиры от подачи водоснабжения, электроэнергии и сигнала кабельного телевидения в порядке, установленном действующим законодательством"

Изменить на: 3.2.7. В случае невнесения Собственником помещений платы в течение 2 (Двух) месяцев без уважительной причины произвести отключение квартиры от подачи водоснабжения, электроэнергии и сигнала кабельного телевидения в порядке, установленном действующим законодательством, предварительно не менее двух раз письменно уведомив об этом Собственника или ..."

Смотрим этот пункт: "4.10. Не использование помещений Собственниками помещений не является основанием невнесения платы за управление Многоквартирным домом, содержание и текущий ремонт Многоквартирного дома".

Исходя из него мы получая ключи в ноябре и декабре, должны будем заплатить также за сентябрь, октябрь, ноябрь, соответственно оплачивая частично ремонты проводимые УК в квартирах, где они заключили договоры (по воде, электричеству в подъездах и прочим общим тратам).

Ну вот пока для начала, давайте обсуждать.

 Отправлено: 03.09.10 14:56. Заголовок: Алкор, моё мнение - ..

Алкор, моё мнение - согласен с вами.
Что обсудать?
Думается, что существуют более острые разногласия, их хотелось бы обсуждать.

 Отправлено: 03.09.10 15:02. Заголовок: ЖК, ст.161 - 8.1. ..

ЖК, ст.161 -

8.1. Собственники помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, предусмотренного частью 4 статьи 161 настоящего Кодекса, по истечении каждого последующего года со дня заключения указанного договора в случае, если до истечения срока действия такого договора общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме принято решение о выборе или об изменении способа управления этим домом.

 Отправлено: 03.09.10 15:18. Заголовок: Влад68, это не 161 с..

Влад68, это не 161 статья, а ст.162 - 8.1.
Еще есть вот такая интересная статья, ЖК, ст.161 - 3: Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.

 Отправлено: 03.09.10 15:19. Заголовок: Влад68 пишет: 8.1. ..

Влад68 пишет:

цитата:

8.1. Собственники помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, предусмотренного частью 4 статьи 161 настоящего Кодекса, по истечении каждого последующего года со дня заключения указанного договора в случае, если до истечения срока действия такого договора общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме принято решение о выборе или об изменении способа управления этим домом.

Я до этого пункта в предыдущем посте не дошел еще, но согласен с ним. Нужно уточнить только конкретно какого Кодекса (Жилищный). Это поможет серьезно стимулировать УК к нормальной работе.

 Отправлено: 03.09.10 15:27. Заголовок: Alkor, Влад68! К нам..

Alkor, Влад68! К нам ст. 162. ч.8.1 неприменима! ... Собственники помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, предусмотренного частью 4 статьи 161 настоящего Кодекса... Смотрим ст. 161. ч.4: Орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано. Открытый конкурс проводится также в случае, если до окончания срока действия договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано. - Разве у нас так было? Разве у нас проводился открытый конкурс?!

 Отправлено: 03.09.10 15:32. Заголовок: Alkor пишет: Я до э..

Alkor пишет:

цитата:

Я до этого пункта в предыдущем посте не дошел еще, но согласен с ним. Нужно уточнить только конкретно какого Кодекса (Жилищный). Это поможет серьезно стимулировать УК к нормальной работе.

Наивные.... там прособственников идет речь - я вам тайну открою, что можно и в любое время отказаться от исполнения договора, и практика судебная есть положительная, но для этого решение нужно принять по каждому дому на общем собрании СОБСТВЕННИКОВ - Вы собственники? Нет. Значит это не про нас. Поэтому не нужно спешить договоры заключать - сначала подумать.

 Отправлено: 03.09.10 15:35. Заголовок: Sorex пишет: Alkor,..

Sorex пишет:

цитата:

Alkor, Влад68! К нам ст. 162. ч.8.1 неприменима! ... Собственники помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, предусмотренного частью 4 статьи 161 настоящего Кодекса... Смотрим ст. 161. ч.4: Орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано. Открытый конкурс проводится также в случае, если до окончания срока действия договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано. - Разве у нас так было? Разве у нас проводился открытый конкурс?!

 Отправлено: 03.09.10 15:35. Заголовок: В ПИЭ сказали, что а..

В ПИЭ сказали, что акты приёма-передачи будут подписываться не раньше, чем через 2-3 месяца.

 Отправлено: 03.09.10 15:38. Заголовок: Димако, а чему вы ра..

Димако, а чему вы радуетесь?

 Отправлено: 03.09.10 15:39. Заголовок: Влад68 пишет: В ПИЭ..

Влад68 пишет:

цитата:

В ПИЭ сказали, что акты приёма-передачи будут подписываться не раньше, чем через 2-3 месяца.

Т.е. они готовы организовать в декабре за 1 месяц подписание актов со всеми у кого дудсы? Ну ну посмотрим как у них это получится. Если они такие богатые, и готовы платить пени, если вдруг не успеют подписать акты по дудсам, тогда кончено -хозяин барин, красиво жить не запретишь

 Отправлено: 03.09.10 15:40. Заголовок: dimako, А я и не спе..

dimako, А я и не спешу заключать договор с УК. Обязательно буду на собрании. У меня ДУДС.