Отправлено: 27.02.11 18:20. Заголовок: КВИТАНЦИИ от УК СОЗИДАНИЕ

Мне много звонят в последнее время и сообщают о сумасшедших счетах, выставленных УК Созидание. Поскольку у всех ситуациии. связанные с взаимотношениями с УК разные и опыт общения разный, давайте в этой ветке поделимся опытом и выработаем позицию по дальнейшему взаимодействию с УК.

Я предлагаю следующее для граждан, которые не хотят платить за непонятные услуги:

У кого ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ ДОГОВОРЫ КУПЛИ-ПРОДАЖИ КВАРТИРЫ и УК Вам выставила счета на оплату - Вы можете не платить, поскольку обязанность по оплате жилищно-коммунальных услуг у Вас возникает с момента получения собственности на квартиру - ЖК РФ, ст.153, п.5 click here<\/u><\/a>, тарифы на оплату услуг УК никто не утверждал, сам-то договор с УК - это филькина грамота. Если УК будет что-то от Вас требовать, в соответствии с вышеуказанной статьей ЖК РФ Вы можете отсылать ее к застройщику, который на данный момент является собственником Ваших квартир.

У кого уже оформлена собственность - ПЛАТИТЕ ТОЛЬКО ЗА ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ РЕСУРСЫ - ВОДУ, ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ, ОТОПЛЕНИЕ.

Наши соседи посылали в УК письмо с требованием предоставить информацию о ресурсоснабжающих организациях, с которыми сотрудничает УК, и другую информацию, касающуюся тарифов в квитанциях УК, однако ответа не получили.

У кого какие мнения на сей счет?

 Отправлено: 27.02.11 23:46. Заголовок: Полагаю, что путём о..

Полагаю, что путём обсуждения на форуме нужно выработать "рыбу" заявления в УК "Созидание" с требованием предоставления документов о том, каким образом произошло формирование указанных в платежках сумм (с копиями договоров и расчетами). Тем более, что всё вышесказанное является обязательствами УК (п. 3.1) по Договору Управления Многоквартирным Домом (ДУМД):
п. 3.1.20. "По требованию Собственников помещений производить сверку платы за управление Многоквартирным домом, содержание и текущий ремонт общего имущества и коммунальные услуги, а также обеспечить выдачу документов, подтверждающих правильность начисления платы, с учетом соответствия их качества обязательным требованиям, установленным законодательством и настоящим Договором..."
Требования подтверждения правильности расчетов указанных в платежке платежей и, соответственно, перерасчетов, должны быть массовыми и официально предъявленными, только тогда эти ребята из УК будут вынуждены с ними считаться.
Алгоритм такой: каждый несогласный регистрирует УК (или отправляет по почте - заказным с описью вложения и уведомлением) завление, которое на основании п.3.1.9 ДУМД должно быть рассмотрено в 10-дневный срок. Если на заявление не получен письменный вразумительный ответ, то налицо - нарушение условий Договора и, как следствие - основание обращения в Прокуратуру. Всё это сработает только при условии реализации массовой акции. На 1-2 заявления будут откровенно чихать и в УК, и в Прокуратуре...

 Отправлено: 28.02.11 10:40. Заголовок: Вообще то, если бы г..

Вообще то, если бы граждане были сплоченные в борьбе в созиданием, то вполне подошла бы статья из УК РФ :
Статья 159. Мошенничество

1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.


2. Мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину, -

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.


3. Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.

Надо написать одно на всех заявление в МВД и прокуратуру
приложить к ниму квитанции и имеющуюся переписку с созиданием

т.к. если рассматриватт каждого в отдельности это не эффективно и вроде как суммы не значительные в глазах ментов,
а Вы умножте те суммы которые у Вас в квитанциях на кол-во граждан ... и суммма уже довольно большая нарисуется

 Отправлено: 28.02.11 11:35. Заголовок: Мы писали заявление ..

Мы писали заявление в УК о пересчете по тарифам ленинского района, но никакого письменного ответа не получили. Теперь нам позвонили из УК и назначили встречу с гл бухгалтером на 3 марта. Как раз тогда отдадим заявление по неработающему домофону(соответственно исключить из оплаты) и доводчика на входной двери. Так же заявление на исключение непонятного обслуживания электроплит. Укажем что в назначенный срок (5 рабочих дней) никаких ответов не получили. По результатам беседы с бухом я отпишусь.

И я за составления коллективного заявления, можно и не одного. У Елены есть контакты ИГ, можно сделать массовую рассылку текста письма.

 Отправлено: 03.03.11 12:25. Заголовок: Один из наших соседе..

Один из наших соседей - уже собственник квартиры - прислал мне квитанции, которые УК ему выставила до подписания договора, но когда человек отказался подписывать договор и выставил свои условия, одно из которых - не аванс за 4 меясца, а помесячная оплата, то УК выставила другие квитанции с совершенно другими тарифами и интересной методой подсчета
Вот прмеры из квитанций:
За отопление: сначала тариф 22,444, потом - 16,8 с кв.м.
ХВС: 150,53 за 1 м3, потом 26,786 за 5,62 м3
и далее все в таком же духе.
Но отдельный восторг вызывает графы "начислено" и "к оплате" - там идут одинаковые значения, только каким образом и спомощью каких арифметических действий происходил подсчет, для меня, например, загадка. Вот пример:
по тому же ХВС со сниженными тарифами - 26,786 РУБ Х 5,62 м3 = в квитанциях стоит итоговая сумма 145,68 руб., должно быть 150,54 руб.
смотрим на домофон - 20,9 руб х 1 = поУК 20,23 РУБ., далее сколько должно быть все сами посчитают.
ОХРАНА - 450 руб х 1 чел. = по УК 435,49 руб.
Допустим, скидки , допустим какой-то перерасчет, но в квитанции есть графа "перерасчет" и там везде прочерк...

Объясните, пожалуйста, что это? Это аттракцион невиданной щедрости со стороны УКи для того, чтобы настоящего, а не будущего, собственника заманить на подписание договора? Это так техника сбоит или мозги в УКе? И как можно платить по таким квитанциям?

 Отправлено: 03.03.11 14:31. Заголовок: Manager пишет: Объя..

Manager пишет:

цитата:

Объясните, пожалуйста, что это?

На мой взляд, это квитанция за неполный месяц, например за март со 2-го марта, т.е. 30 дней из 31.
Итоговые суммы в точности 30/31 от ожидаемых:
150,54*30/31=145,68
20,9*30/31=20,23
450*30/31=435,49

 Отправлено: 03.03.11 22:42. Заголовок: в моих квитанциях на..

в моих квитанциях на аванс тоже чудо цифры...
пр: охрана 450 кол.-1 ну и 4 месяца должно получится 1800, ан нет у УК 1788. 87
и так по всем строкам...у меня не получается даже с учетом не полного месяца))

 Отправлено: 04.03.11 10:25. Заголовок: итак отчет. Вчера вс..

итак отчет. Вчера встречались с бухгалтером и экономистом УК (т.к. писали заявление на перерасчет квитанции). Сказали что тарифы в очередной раз изменены и утверждены (кем утверждены не понятно), теперь он составляет не 41, 32 а 38,10. Из списка предоставляемых услуг убрали обслуживание и ремонт электроплит. Сказали что в ближайшее время появятся документы на их сайте о затратах произведенных ими, исходя из которых они придумали новый тариф (38.10). Так же в ближайшее время прислать письменные ответы на наши заявления (претензии) с юридическими и экономическими обоснованиями. Бухгалтер сказала, что с утверждением тарифов в ленинской администрации им отказали. На данный момент нам пересчитали квитанцию по тарифу 38.10. Еще мы принесли заявление по неработающему домофону и доводчику на входной двери. Бухгалтер начала говорить что у них маленькая собираемость средств по квитанциям и чинить домофон накладно, мы ей сообщили что это не наши проблемы и платить за неработающий домофон не будем. Юрист тоже предложил оплачивать домофон с момента получения магнитных ключей, так что ждём ответа и по этой претензии.

 Отправлено: 04.03.11 11:25. Заголовок: В Правилах "О по..

В Правилах "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" в п.14 написано: " Расчетный период для оплаты коммунальных услуг устанавливается равным календарному месяцу." Разве в связи с этим предполагается, что можно считать и конкретное количество дней в месяце?

Konstantin пишет:

цитата:

На мой взляд, это квитанция за неполный месяц, например за март со 2-го марта, т.е. 30 дней из 31.

Сколько я оплачиваю по муниципальным тарифам, я ни разу не видела, чтобы мне за январь и февраль приходили разные счета по коммуналке - посмотрю еще раз за этот и прошлый год.
Надо этот момент уточнить - правильно это или нет.

Соседи, прошу Вас присылать на почту ИГ - elalko@inbox.ru - сканы квитанций УКи по Вашим квартирам. Заранее благодарю за помощь.

 Отправлено: 04.03.11 13:57. Заголовок: zpa , зато мне домоф..

zpa , зато мне домофон пересчитали, а обслуживание эл. плиты нет.) По их версии тарифы они вообще не должны привязывать к утвержденным по Ленинскому р-ну, а могут и сами нарисовать исходя из потребностей.
Я просто смысла туда ходить по этому поводу уже не вижу, каждый раз какие-то новые тарифы, суммы. У меня за январь уже 4 квитанции и везде разные цифры.

 Отправлено: 04.03.11 14:15. Заголовок: стоимость тех. обслу..

стоимость тех. обслуживания и ремонта может утверждать администрация, если собственники на собрании не определились с ценой, но в соответствии с п.35 491 Постановления "размеры платы за содержание и ремонт жилого помещения и размеры обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, должны быть соразмерны утвержденному перечню, объемам и качеству услуг и работ.
этот перечень , согл п 17 пост 491, должны утвердить собственники
я чет не помню, что бы на собрании утверждался этот перечень.....
там вроже утвердались тарифы-что будут брать как в ленинском районе
т.е факт отсутсвия перечне уж точно не дает УК самостоятельно вставлять туда что им в их куринные бошки взбредет...
И что они там за чушь менял про тарифы утверждаемые спец. под них))))

 Отправлено: 04.03.11 14:46. Заголовок: Была в УКе, хотела в..

Была в УКе, хотела взять квитанции на оплату за январь и февраль. Девушка на ресепшене сказала, что все старые квитанции - не правильные и что где-то через неделю они всем вышлют новые - правильные.

НиКа пишет:

цитата:

У меня за январь уже 4 квитанции и везде разные цифры.

НиКа, скоро пополните свою коллекцию.

 Отправлено: 04.03.11 14:57. Заголовок: Ups пишет: я чет не..

Ups пишет:

цитата:

я чет не помню, что бы на собрании утверждался этот перечень.....

Перечень-то есть, но вот насчет соразмерности утвержденному перечню, объемам и качеству услуг и работ - я сомневаюсь. УК никак не может определить эту соразмерность - уж март на дворе)))))

Получается, что если собственники не определились с ценой за содержание и т.п. - а мы не определялись с ценой на 2011 год, - то тарифы утверждает администрация, т.е. мы должны платить по тарифам, установленным для МУП ЖКХ . Так ведь получается?

Ups пишет:

цитата:

там вроже утвердались тарифы-что будут брать как в ленинском районе

там ГОВОРИЛОСЬ, что тарифы будут равны муниципальным и тарифы прикладывались муниципальные, утвержденные для использования в 2010г. - была там куцая бумажка с тарифами с ссылкой, по-моему, на постановление администрации Ленинского района или на МУП ЖКХ - что-то такое....

 Отправлено: 04.03.11 15:26. Заголовок: Manager пишет: что ..

Manager пишет:

цитата:

что все старые квитанции - не правильные и что где-то через неделю они всем вышлют новые - правильные.

Вообще, я прошу бухгалтера мне уже число ставить и подписываться, когда он выдал мне очередную платежку, а то на дворе март, а они все январь подсчитать не могут.
Ups пишет:

цитата:

я чет не помню, что бы на собрании утверждался этот перечень.....

Перечень в повестке дня есть, другое дело я вообще считаю, что и платить должна согласно тарифам думд.
Manager пишет:

цитата:

там ГОВОРИЛОСЬ, что тарифы будут равны муниципальным и тарифы прикладывались муниципальные, утвержденные для использования в 2010г

договор на три года, в прил. 7 есть тарифы, чтобы их изменить даже на утвержденные по Ленинскому р-ну нужно было новое собрание собственников проводить.

 Отправлено: 04.03.11 16:28. Заголовок: НиКа пишет: договор..

НиКа пишет:

цитата:

договор на три года, в прил. 7 есть тарифы, чтобы их изменить даже на утвержденные по Ленинскому р-ну нужно было новое собрание собственников проводить.

вот и мне кажется,что раз на собрании делали ссылку на тарифы утвержденные администрацией на 2010г. , а в 2011 нового собрания не проводилось, то тирифы должны быть в 2011 исходя из постановления 191 админ. ленин. района на 2010....

 Отправлено: 04.03.11 16:50. Заголовок: да на сайте УК висит..

да на сайте УК висит протокол голосования и точно про перечень есть, только мне не понятно где зафиксирован текст этого перчня, как проверить что в нем было на собрании и , что теперь вставляют в квитанции? кто заверял этот перечень? Паскалова?

 Отправлено: 04.03.11 17:09. Заголовок: НиКа пишет: договор..

НиКа пишет:

цитата:

договор на три года, в прил. 7 есть тарифы, чтобы их изменить даже на утвержденные по Ленинскому р-ну нужно было новое собрание собственников проводить.

совершенно верно.

А в общем и целом, мне кажется, что УК заигралась: им так хочется сорвать под шумок побольше, но и нарваться сильно боятся, поэтому и происходит вся эта чехарда с бесконечной заменой платежей и тарифов - они внутри своей организации не знают, что делать.
Ну и еще, как вариант, - это абсолютно бестолковый бухгалтер.))))) хотя врядли....

 Отправлено: 10.03.11 12:39. Заголовок: пришла квитанция за ..

пришла квитанция за февраль, там не указано уже никакой задолженности, и сумма поприятнее уже

 Отправлено: 10.03.11 15:19. Заголовок: За должность указана..

За должность указана, сумма только на чуть чуть меньше стала

 Отправлено: 10.03.11 17:58. Заголовок: jeka пишет: а должн..

jeka пишет:

цитата:

а должность указана, сумма только на чуть чуть меньше стала

Опять осталось отопление и освещение МОП.
Не дают покоя "созидателям" деньги в наших карманах!!!

 Отправлено: 10.03.11 20:58. Заголовок: Квитанция от УК

Сегодня обнаружил следующую квитанцию от УК:


- Вода посчитана не по счетчикам, хотя их показания были предоставлены 5 февраля.
- Домофона нет
- Откуда взялся минус 3036р непонятно. Оплачивал 18 октября за 4 месяца, то есть до 19 февраля. 10/28 * 5064 <> 2028

Что с квитанцией делать посоветуете? (Собственности нет, ПДКП, в квартире живу)